Brainstorming Sexismus/sexistisches Handeln

M

Gast

(Gelöschter Account)
Hab heut einen interessanten Artikel in der "Presse" zum obigen Thema gelesen.
Mich würden eure Ideen zu dem Thema interessieren.

Also ich verstehe unter sexistischen Handeln, eine verbale, nonverbale und / oder körperliche Grenzüberschreitung einer Person einer anderen gegenüber, mit sexuellem Hintergrund, die nicht gewünscht ist. Sexistisches Handeln reduziert das Gegenüber auf seine Sexualität.
Sexismus hingegen ist die Weiterführung sexistischen Handelns auf politischer und gesellschaftlicher Ebene. Soweit mal eine theoretische Definition von mir.

Aber mir ist klar, dass im Alltag eine theoretische Definition nur mit Einschränkungen anwendbar ist. Da im gelebten Alltag immer Menschen mit ihren persönlichen Hintergründen zusammenkommen und eine zwischenmenschliche Interaktion immer auf verschiedenen Ebenen abläuft.

Ich freu mich auf Beiträge:)

Marie
 
Zitat:
also ich verstehe unter sexistischen Handeln, .....Soweit mal eine theoretische Definition von mir.
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Mein persönliches Problem mit "Sexismus"... für dieses Wort existieren vermutlich einige Definitionen. Einige davon kommen aus dem feministischen Kontext. Feminismus ist eine politisch-philosophische Richtung, die eigentlich nicht sehr neutral ist. Darum sind viele Definitionen für "Sexismus" exakt genau so definiert, dass sie nur männliches Fehlverhalten gegenüber Frauen umfassen, aber nicht umgekehrt. Und aus diesem Grund bin ich an der ganzen Sache NICHT ARG interessiert... :daumen: Und das ist jetzt eine sehr provokative Meinung von mir: sehr viele Definitionen von Sexismus (die ich bereits irgendwo gelesen habe) sind aus dem gerade geschilderten Grund eigentlich SELBST SEXISTISCH :daumen: :haha: und zumindest nicht geschlechtsneutral...

Im privaten Verhalten sollte man sich an ganz einfache Regeln halten: man soll Dinge unterlassen, die gegenüber anderen Menschen GEMEIN sind. Wenn man das konsequent tut, wird man mit 1000% Sicherheit alle negativen Verhaltensweisen gegenüber Frauen (sexuelle Belästigung, herabwürdigende Äußerungen, etc.) vermeiden. :daumen:
 
In meinen Augen gilt zuerst das Motto „Was du nicht willst, dass man dir tut, das tu auch keinem Anderen“.
Vielen Männern würde es wahrscheinlich im ersten Moment gefallen, wenn sie von einer Frau angemacht werden oder sogar unsittlich Berührt aber ich denke der Spaß hört sich für viele bald auf, dann wenn das dann Frauen sind die nicht der Typ des Belästigten sind, dann würde das auch viele Männer bald nerven.

Ich denke am Arbeitsplatz, beim Einkaufen und in anderen Alltagssituationen ist die Grenze zwischen angemessenen Verhalten und Sexismus deutlicher definiert als beim Ausgehen. Wenn der Kollege eine Kollegin unsittlich berührt wird oder in der Arbeit blöde Anmachsprüche schiebt, dann wird sich die Frau wohl in den meisten Fällen belästigt fühlen. Nur wenn sie auf den Kollegen steht und sich darauf einlässt, liegt die Sache anders.

Beim Ausgehen mit zweideutigen Sprüchen und der Flirterei ist die Grenze verschwommen und schwieriger zu erkennen. Ich hab schon oft gesehen, dass probiert wurde einem Mädl auf dem Popsch zu greifen und diese die Hand des Mannes schnell wieder von dort weggeschoben hat. Es ist sexistisch und viele zweideutige Sprüche beim Flirten wahrscheinlich auch nur da denke ich lässt man sich eher drauf ein. Wobei ich finde der Rücken oder die Hüfte einer Frau sind bessere und etwas neutralere Stellen um herauszufinden ob sich eine Frau bei der Berührung wohl fühlt oder nicht. Aber gleich auf den Popsch zu gehen, da könnten sich viele schon etwas zurückhalten.

Für mich ist aber Sexismus klar respektloses Verhalten gegenüber dem anderen Geschlecht. Das gilt für übertriebenen Feminismus gegenüber Männern, das ist auch sexistisch. Herabwürdigende Äußerungen sind auch nicht Okay.
 
Genau aus dem Grund hab ich geschlechterneutral von Personen gesprochen,da mich die Einseitigkeit im Feminismus selbst stört. Für mich läuft die Sache immer in beide Richtungen.
 
Ich finde es eigentlich auch interessant. Unter Sexismus verbindet eigentlich fast jeder männliches Fehlverhalten von Männern gegenüber Frauen und es ist in gewisser weise auch erschreckend, dass es sich in den Köpfen der meisten Menschen so eingebrannt hat. Ob es jetzt am immer noch zu häufig vorkommenden Fehlverhalten der Männer liegt oder an der guten und einseitigen Pressearbeit viele Feministinnen ond Feministischen Organisationen oder gar einer Kombination aus beiden, sei dahingestellt.
 
für mich ist das kein thema, wo meine hand eine erste berührung tat, folgten bis jetzt ausschließlich viele gegenseitige nach ;)

dass viele männer aber nicht zu flirten und geistreich frauen anzusprechen wissen, kann man bei einem längeren fortgehen aber jederzeit feststellen.

wie in dem interview in der presse ja so schön hervorgehoben wird, ist es besonders erbärmlich, wenn der mann dabei seine machtposition ausnutzt :kotzen:
 
Zitat:
Ich finde es eigentlich auch interessant. Unter Sexismus verbindet eigentlich fast jeder männliches Fehlverhalten von Männern gegenüber Frauen und es ist in gewisser weise auch erschreckend, dass es sich in den Köpfen der meisten Menschen so eingebrannt hat. Ob es jetzt am immer noch zu häufig vorkommenden Fehlverhalten der Männer liegt oder an der guten und einseitigen Pressearbeit viele Feministinnen ond Feministischen Organisationen oder gar einer Kombination aus beiden, sei dahingestellt.
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Mus dir dabei leider 100% zustimmen.

Vor kurzen ist hab ich es selber, als mich eine abschleppen wollte, erleben dürfen. Hatte kein Interessent an ihr, zeigte und sagte es ihr auch und trotzdem griff sie mir plötzlich mit einem fetten Grinser und den Worten "Gehen wir dann zu mir oder zu dir" einfach zwischen die Beine. Wenn die Geschlechter vertauscht gewesen wären hätte ich ihr eine runter hauen könne und sie wäre aus dem Lokal geflogen aber so?

Meiner Erfahrung nach leben die meisten Frauen nach dem Motto "Was ich dir antue aber nicht will das du mir antust unterstelle ich dir einfach".
 
Die "normalen" Menschen, die den allgemeinen BorgKubus des Daseins anbeten, sind die Geschlechter evident.Vermutlich ist das andere Geschlecht aber auch das einzige abweichende Lebensereignis und damit irgendwie interessant.
Ansonsten muss man, um nicht zu implodieren das jeweils andere Geschlecht geistig assimilieren. Was zwar nicht geht,
aber egal. Dies führt dann zu Dingen wie Vorurteilen, Grüppchenbildung mit d.eigenen Geschlecht, Verschwörungstheorien und dergl.
Hat man es mal in freier Wildbahn mit jemand vom anderen Geschlecht zu tun, führen interne Speicherüberlastungen zu diversen Überreaktionen.
 
Zitat:
Die "normalen" Menschen, die den allgemeinen BorgKubus des Daseins anbeten, sind die Geschlechter evident.Vermutlich ist das andere Geschlecht aber auch das einzige abweichende Lebensereignis und damit irgendwie interessant.
Ansonsten muss man, um nicht zu implodieren das jeweils andere Geschlecht geistig assimilieren.
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Es liegt mir fern, an Deinem Nimbus des durchgeistigten Philosophen zu kratzen, aber dennoch .... - könntest Du mir das Zitierte in einfachen und verständlichen Worten erklären? :roll:
 
Zitat:
Es liegt mir fern, an Deinem Nimbus des durchgeistigten Philosophen zu kratzen, aber dennoch .... - könntest Du mir das Zitierte in einfachen und verständlichen Worten erklären? :roll:
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Wieso Zitate?
Das ist ein Zitat: "Geld ist für Armen, Wahrheit für die Lügner!" (Laibach).
Und man könnte hinzufügen: Geschlechter sind für Gemüter, die sonst nix haben oder die über den Tellerrand nicht hinausblicken.
(Bei den meisten Stepfordern ist die Menschwerdung mit der jeweiligen Mann- oder Frauwerdung abgeschlossen, dies ist aber nicht ganz richtig,
die Menschwerdung ist ein eigenständiges Ereignisfeld).
 
Zitat:
Wieso Zitate?
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Nicht Zitate ... nur Zitat.
Also das, was ich von Dir zitiert habe. (Quote, wie man auch sagt.)

Wenn Dir Zitat nicht konveniert .... dann sag' ma halt, ob Du den gequirlten Unsinn, den Du so absonderst, wenigstens in halbwegs verständlichem Deutsch schreiben kannst. :roll:
 
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Zitat:
Nicht Zitate ... nur Zitat.
Also das, was ich von Dir zitiert habe. (Quote, wie man auch sagt.)

Wenn Dir Zitat nicht koveniert .... dann sag' ma halt, ob Du den gequirlten Unsinn, den Du so absonderst, wenigstens in halbwegs verständlichem Deutsch schreiben kannst. :roll:
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Wer Ohren hat, der höre! (sehe, lese usw.)
 
Zitat:
Ihr spielts mit dem obertroll noch.... ihr seits herzensgute menschen
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Hast ja recht damit...don't feed the troll. Aber dein Beweggrund dazu, nämlich selbst der Obertroll zu sein, bleibt nicht verborgen :mrgreen:

Ontopic: Sexismus geht nun mal meist von den Männern aus. Kein Wunder also, wenn Definitionen meist einseitig erscheinen. Man kann sich ja ein "IN" bei den Wörtern dazudenken, wenn man diese Definitionen deshalb für schlecht empfindet.
Leider geht Sexismus auch oft von den Gesetzen aus. Stichwort Karenz und Gehalt... Und genau dort gehört noch einiges adaptiert.
 
Zitat:
Und was werden mir Ohren in einem geschriebenen Medium helfen?

Du bist a Kasperl .... :haha:
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Hab ja nie behauptet Generaldirektorpräsidentprofessor zu sein.
Bin aber in guter Gesellschaft. Wenn man im Mittelalter wissen wollte, was an einem Fürstenhof
wirklich los war, musste man den Hofnarren fragen, der Fürst und seine Vorsager waren meistens
etwas ideologisch verblendet..........und nur dem Narren war es gestattet durchzublicken.....

Back to topic: aber klar gibt es Menschen, die sind so stolz auf ihr Geschlecht, dass sie sich selbst nicht ohne vorstellen könnten.
Schon ok für einen selbst, aber wozu braucht man das einen Vertreter/eine Vertreterin des anderen Geschlechts, um sich besser
fühlen zu können? OK, ist ja eh unsere Bestimmung, mit einem Flügerl kann selbst der beste Engel keine Kurven fliegen.
Aber es geht darum sich aus dem Matsch zu befreien indem man jemand anderes auf die Schulter steigt.........und das ist selten eine gute
Basis für eine Lebensphilosphie.........
 
Zitat:
Wenn man im Mittelalter wissen wollte, was an einem Fürstenhof wirklich los war, musste man den Hofnarren fragen ...
... nur dem Narren war es gestattet durchzublicken ...
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Nach den Informationen, welche mir zur Verfügung stehen, leben wir nicht mehr im Mittelalter, und speziell in Österreich übersteigt die Anzahl der Narren die Zahl der Fürstenhöfe beträchtlich.

Ich halte es daher für eine gefährliche Philosophie, in jedem Narren einen verkappten Weisen sehen zu wollen.

Auch wenn ich Verständnis dafür habe, dass Dir diese Denkart entgegen kommt.
 
Zitat:
Ihr spielts mit dem obertroll noch.... ihr seits herzensgute menschen
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Die stringenteste Form der Ablehnung ist nunmal die Ignorierfunktion... da Steirerbua davon noch nicht gebraucht gemacht hat davon, gehe ich davon aus, dass seine Schmerzfähigkeit durchaus höher liegt.......

On Topic: Wir vergessen gerne, dass die duchaus manchmal vorhandene "Gleichheit" der Geschlechter erst knapp seit 40 Jahren langsam in die Gänge kam....
 

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