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Gast
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barfly, inzwischen ist mir klar, dass du keinesfalls so dumm bist, wie du nachfragst. also wäre es mir eine große hilfe, wenn du mich nicht für so dumm hältst, drauf einsteigen zu müssen. denn das stiehlt uns beiden zeit. wenn du sie im überfluss hast: gratuliere. ich verwende sie lieber für sinnvolleres.
deswegen nur kurz:
gegen wem argumentieren: steht im eröffnungs-posting. lesen bildet.
daher: es geht nicht um die berater. wessen berater steht übrigens auch da.
die dinge aus dem richtigen und langfristig gedacht auch vollständigen blickwinkel zu betrachten hat sich noch nie über angebot und nachfrage geregelt. wäre mir neu, wie das gehen soll.
warum die tatsächlichen entscheidungsträger das in den allermeisten fällen nicht wissen oder wahrscheinlich als blinden fleck ausblenden steht auch da.
stiehl mir bitte nicht meine zeit.
Z
Gast
(Gelöschter Account)
Schneckerl Prohaska hat gesagt: gegen wem schießen die dem Ball.
Und aufgeben tut ma nur einem Brief.
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Wird so oder so in Zukunft wurscht sein. In bälde hamma 'ne EU Berufs Armee und Truppen aus irgendwo knüppeln den Aufstand nieder, bevor er noch richtig begonnen hat. Und das ganz Europa gleichzeitig brennt glaub ich ned.
Und dann schauts so aus ...
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Kann ja sein, dass Du das Gefühl hast, Du würdest Dich klar ausdrücken. Allein, ich werde nicht recht schlau daraus. Du sprichst einmal von Entscheidungsträgern, dann von Investoren, dann von Beratern. Geht es um politische Entscheidungen oder um wirtschaftliche Entscheidungen?
Was wissen sie nicht? Was würdest Du denen sagen?
Warum glaubst Du diesen Entscheidungsträgern etwas Interessanteres und Überzeugenderes sagen zu können als ihre Berater?
Ich verstehen einfach nicht, wie Du darauf kommst, dass Du einflussreichen Personen etwas sagen könntest, was die zu einem völligen Umdenken brächte: "Wow, danke philodenndran! Das habe ich ja alles nicht gewusst!"
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Scheint so ...
Langsamer und g'fährlicher wird's halt werden. Beweg einmal Massen mit ein paar Flugzettel, soferns bei einem totalitären Regime überhaupt noch die Möglichkeit gibt selbiger herzustellen. Vermutlich wirst schon, wie seinerzeit im 3. Reich prophylaktisch verhaftet, wennst nur ein Zahnradl für so 'ne alte Matrizenkopiermaschine (oder wie die Dinger damals in der Schule g'heissen ham) kaufen willst. Und Kopierer und Drucker werden vermutlich nur mehr Regimetreue besitzen.
Z
Gast
(Gelöschter Account)
naja, wir reden von globalen Umstrukturierungen
Selbst die "arabischen Frühlinge" wie in Tunesien und Ägypten ( wenns denn nicht Herbste waren ) sind vielfach über Internet, Handys, SM ausgelöst worden.
Die alte "Arbeiter"-Revolution wirds nimmer geben.
Wenn heutzutage wer aufsteht, dann werdens die Kids sein...
- ohne Aussicht auf Arbeitsplatz und Kohle
- in einem System, wo Du auch sonst nix tun kannst
- wo Alte bis 70 hackeln müssen, um ihre Pension zu beziehen
- schlechter werdende Ausbildungen, schlechter werdendes soziales Netz
- Studiengebühren
was tust denn als 18-20jähriger irgendwann außer Autos anzünden.
Diese Regierungen, egal wo, haben in den 70ern und 80ern ein System aufgebaut, das jetzt nur Pensionisten finanziert. Die haben ihr Wochenendhaus und ihre Kreuzfaht und beziehen wesentlich mehr an Pension, als ein Akademiker mit 30 verdient, wenn er net grad Nuklearphysiker ist ( und dann selten, weil wo viele Nuklearphysiker werden nicht gesucht )
Banken streichen den Überziehungsrahmen auf fast 0, wenn Du nicht 3000 Euro netto verdienst.
Ja. irgendwann werden sich die Kinder gegen uns wenden...
und die werden ihre Wege finden, und es ist ihr Recht, denn unsere Regierungen haben weltweit die Ressourcen von vielen Generationen aus wahltaktischen Gründen verpulvert
Selbst die "arabischen Frühlinge" wie in Tunesien und Ägypten ( wenns denn nicht Herbste waren ) sind vielfach über Internet, Handys, SM ausgelöst worden.
Die alte "Arbeiter"-Revolution wirds nimmer geben.
Wenn heutzutage wer aufsteht, dann werdens die Kids sein...
- ohne Aussicht auf Arbeitsplatz und Kohle
- in einem System, wo Du auch sonst nix tun kannst
- wo Alte bis 70 hackeln müssen, um ihre Pension zu beziehen
- schlechter werdende Ausbildungen, schlechter werdendes soziales Netz
- Studiengebühren
was tust denn als 18-20jähriger irgendwann außer Autos anzünden.
Diese Regierungen, egal wo, haben in den 70ern und 80ern ein System aufgebaut, das jetzt nur Pensionisten finanziert. Die haben ihr Wochenendhaus und ihre Kreuzfaht und beziehen wesentlich mehr an Pension, als ein Akademiker mit 30 verdient, wenn er net grad Nuklearphysiker ist ( und dann selten, weil wo viele Nuklearphysiker werden nicht gesucht )
Banken streichen den Überziehungsrahmen auf fast 0, wenn Du nicht 3000 Euro netto verdienst.
Ja. irgendwann werden sich die Kinder gegen uns wenden...
und die werden ihre Wege finden, und es ist ihr Recht, denn unsere Regierungen haben weltweit die Ressourcen von vielen Generationen aus wahltaktischen Gründen verpulvert
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Gast
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Ja eh ..... und die Postkutschen waren optimal, als es noch keine Autos gab.
Zieh' von den heutigen Kommunikationsmöglichkeiten Internet und Mobiltelefonie ab - dann bleibt Festnetztelefon und Brief/Telegramm. Und das bei Generationen, welche ohne Internet-Handy ned einmal aufs Häusl gehen können.
Fröhliche Revolution wünsche ich.
J
Gast
(Gelöschter Account)
Da verwett ich meinen Arsch drauf, dass die "wir knipsen im Ernstfall das Internet aus" Pläne bereits fix fertig im Ladl liegen! Und wer mich kennt weiß, das mir mein Allerwertester heilig ist ...
Zwar nicht ganz ausknipsen, aber in China gibt die strenge Medienzensur...
http://www.krone.at/Digital/So_schn...nternetzensoren-US-Studie_zeigt_-Story-356455
Tja, wie der Krieg in YU war, bin nach Hause gefahren (wir hatten kein Krieg) und habe geschaut (vor ca.15 Jahre). Private Supermärkte, private Apotheken... Alles was das Herz begehrt, Ware und Lebensmittel aus dem Westen... Caritas Spende!!! Die haben statt dem Volk zu verteilen, diejenige die es brauchen, Geschäfte aufgemacht und Apotheken mit der Medikamenten Spende/Hilfe. Also an den Armen verkaufen... Das weiß JEDER bei uns. Auf Rezept gibt es nichts, nur in private Apotheken... Gebühren in private Apotheken kosten 10€... Seitdem spende nicht mehr, sondern bringe selber herunter...
Hat es vor 2? Jahre den Skandal in Brüssel gegeben, nö? 10% der Spende landet dorthin wo es hätte sein sollen und 90% in der eigene Tasche!
Wenn die Spenden zu 100% dorthin gelandet wären wozu es gespendet ist, gäbe es heutzutage nicht die Misere, nicht in diesem Ausmaß, die es leider gibt... Alleine der Dritte Welt, was die Welt schon dafür gespendet hat
Bei den vielen Privatkonkursen verständlich
Ja, egal ob Selbstständig oder Angestellt, kein Überziehungsrahmen (oder wenige halt), heute schliessen die Firmen die Reihe nach... Auch beim Pensionisten würde der Rahmen zurückgesetzt... Aber selber plundern geht noch
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Gast
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ok, eine runde eigentlich vergeudete zeit schenk ich dir noch. wenn du nicht schlau draus wirst (ich denke, das ist in wirklichkeit gar nicht wahr - sondern du weißt sehr gut, was gemeint ist), muss das nicht unbedingt am sender der botschaft liegen.
es geht um die globalen entscheidungsträger. das sind wohl nur wenige einflussreiche superreiche auf dieser welt. welche, die ihr geld so oder ganz anders verdient haben. das wenigste davon wohl legal. und das wenigste davon vielleicht in der forbes-rangliste. genau deswegen! und dass es NUR um diese geht, nicht um deren berater, auch nicht um die ausführenden politiker: das wurde alles bereits gesagt. du lesen?
von wem werden diese entscheidungsträger beraten? von wirtschaftsberatern und investmenthäusern. richtig? wieviel würden diese berater in zukunft verdienen, wenn die investoren ihr potential so einsetzen, wie die welt es wirklich bräuchte? und wieviel an
die allerwenigsten bedeutenden politischen entscheidungen sind KEINE wirtschaftlichen (d.h. mit bedeutenden finanziellen aspekten verbunden).
steht im eingangsstatement: dass sie beim beibehalten der momentanen linie nicht die haupt-gewinner, sondern die haupt-leidtragenden sein werden. und zwar in durchaus absehbarer zeit. dass es dazu an argumentarium mehr gibt, als bloß diesen satz, kannst du mir glauben.
weil es andere blickwinkel sind - und auch völlig andere zielsetzungen. eine, die nicht auf gewinnmaximierung (solange es geht) aus der beibehaltung des status quo ausgerichtet ist.
frage: wieso verlieren z.b. russische oligarchen momentan ein gutteil ihres vermögens? die haben das gewusst? die machen das absichtlich? erklär mir, warum! und erklär mir, warum ein "philodenndran" (von dem du übrigens außer diesen postings hier so gut wie nichts weisst) sie nicht auf andere überlegungen bringen kann. wenn du mir sagst, dass die bisherigen "experten und berater" für ihr klientel einen guten job abgeliefert haben: die reinen wirtschaftsdaten sprechen dagegen. dem stehen kurzfristig weitere enorme zugewinne bei ein paar ganz wenigen entgegen. aber sag mir, mit welcher berechtigung du diese entwicklung in alle ewigkeit fortschreiben willst! dass "diese revolution" mittlerweile längst ihre kinder frisst, das ist wohl nicht bloß meine sicht der dinge.
P
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Ein österreichischer Klassiker. Wenns einer zu was bringt und man vor Neid zerplatzen könnt, kommt das:
OT: Alles gelesen. Manches verstanden. Mit einigem konform.
Frage an den TE:
1) Suchst Du andere im Leben zu kurz gekommene um Dein Leid zu teilen?
2) Hast Du konkrete Vorschläge was man tun kann/soll?
Meine Meinung:
Ad 1) Ist in einem Erotikforum langweilig und deplaziert.
Ad 2) Lass hören! Das wär spannend!
OT: Alles gelesen. Manches verstanden. Mit einigem konform.
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1) Suchst Du andere im Leben zu kurz gekommene um Dein Leid zu teilen?
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Meine Meinung:
Ad 1) Ist in einem Erotikforum langweilig und deplaziert.
Ad 2) Lass hören! Das wär spannend!
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Gast
(Gelöschter Account)
da gehts, wiener, nicht um neid, auch nicht um gerechtigkeit oder sonstwas in dieser art. da gehts lediglich um entwicklungen, die - logisch zu ende gedacht - verdammt bös ausgehen. und zwar für alle. und zwar schneller, als den meisten lieb ist. und was man - wahrscheinlich fast gegen jede chance - doch tun könnte, um den dingen einen zumindest einigermaßen anderen verlauf zu geben.
das ist schon was. danke!
1) nein - sondern leute, die mithelfen (ideen, connections etc. haben, um die zu erreichen, auf die es ankommt)
2) vom argumentarium her ja. von dem, die richtigen zu erreichen noch nicht. habe alle für mich eruierbaren direkten kontakte probiert.
du unterschätzt das EF in zweierlei richtungen: a) hier laufen durchaus interessante und sachliche gesellschaftspolitische diskussionen. zum teil hochwertiger als in großen portalen dafür. b) auch einflussreiche leute haben sex. auch leute, die sex haben kennen einflussreiche leute (vielleicht gerade die?)
PN
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Und welche Weisheit willst Du denen verkaufen? "Siehst du, hättest du keinen Reichtum angehäuft, hättest du jetzt keinen Reichtum verlieren können!"? Die würden sagen: "Wenn ich 90 % von meinem Vermögen verliere, bin ich immer noch 500 Mal reicher als du. Und den Griechen, die jetzt fast am Verhungern sind, hat es auch nichts genützt, dass sie vorher keinen Reichtum angehäuft haben."
Ich verstehe immer noch nicht, was Du denen als attraktivere Alternative zu Reichtum schmackhaft machen möchtest.
Warum glaubst Du, dass Unternehmen auf die Beibehaltung des status quo aus sind? Wenn sie anders höhere Gewinne machen können, haben sie sicher nichts gegen Veränderung. Das werden ihnen auch ihre Berater sagen.
Den Glauben an solche Entscheidungsträger (Haben die auch Namen?), halte ich für falsche Komplexitätsreduktion.
Vielleicht Du kannst das, vielleicht auch nicht. Ich gehe einfach einmal davon aus, dass Du nicht das Supergenie mit dem totalen Durchblick bist, den ausgerechnet Deine Entscheidungsträger mit ihren Beratern nicht haben. Deine ganzen Überlegungen hier beruhen doch darauf, dass Du die Entscheidungsträger und ihre Berater für blind hältst und meinst, ihnen mit Deinen Argumenten die Augen öffnen zu können. Ich habe bei Dir allerdings noch nicht den Schimmer einer solchen frappierenden Argumentation erkennen können, wo ich mir denken würde: "Ja ... Ja, genau! Das haben die Entscheidungsträger nicht bedacht! Darauf müsste sie philodenndran aufmerksam machen. Dann würden sie in sich gehen und ihr Leben ändern. Man müsste nur ihre Telefonnummer kennen."
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Gast
(Gelöschter Account)
barfly, wärest du einer der "habendieauchnamen"-entscheidungsträger oder würdest du den zugang zu ihnen kennen, hättest längst den link. nachdem du aber offenbar einer der inderenkielwassermitschwimmer bist, die glauben, auf diese weise auch einen happen vom großen kuchen abzubekommen, ist schad um die zeit. vielleicht liest man sich mal wieder, wenn einer von uns beiden unrecht behalten hat.
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Nur weil ich nicht in Deinem Kielwasser mitschwimme (oder dem von Homey und seinem Düringer), schwimme ich noch lange nicht in sonstjemandes Kielwasser.
Ich pfeife einfach auf diese Messiasse, die hier im Erotikforum mit ihren undurchdachten Heilslehren hausieren gehen und auf Einwände patzig reagieren.