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Gast
(Gelöschter Account)
Iwie rennt des hier a bisserl ausm Ruder, kommt mir vor...
Anscheinend reden hier alle Beteiligten ganz schön aneinander vorbei...
Vielleicht mal a unaufgeregte Zusammenfassung...
Worum gehts hier...
Preisdumping von iwelchen Pseudodominas, die weder Kenntnisse noch Material für den Job einer Domina haben, aber doch bei den Kunden (Weil Geiz anscheinend doch geil is) mitnaschen (wollen) und dadurch, so nach und nach, die "guten" Dominas vom Markt verdrängen (glaub ich persönlich eher ned) aber doch zumindest verärgern, weil sie sich mit den "Geizkunden" permanent am Telefon oder per Mail auseinandersetzen müssen.
Begriffe...
1. die reine, pure Domina (lt. Rubberinchen), die Handlungen an ihren Spielpartnern ausführt welche keiner sexuellen Handlung bedürfen (solls ja geben, bin da zwar kein Insider, nehms aber als gegeben an)..
Hier bin ich sehr wohl der Ansicht, dass das, im Falle einer Anzeige nach dem WPG, beim VwGH klärungsbedürftig ist, was das WPG unter einer sexuellen HANDLUNG versteht und was nicht. Denn so "gscheit" (oder auch ned) das WPG auch geschrieben is, Begriffsbestimmungen wie zB in der StVO oder im KFG gibts dort ned.
2. die Domina welche durchaus auch sexuelle Handlungen an ihren Spielpartnern vornimmt (CBT, Analspiele, etc) und dies auch auf ihrer Website so proklamiert...
Ich glaube, dass wir uns hier alle einig sind, dass das EINDEUTIG unter das WPG fällt... Würde ich komisch finden, wenns ned so wär...
3. die Billigdominas, um die es grundsätzlich iwann am Anfang mal gegangen is...
Also was die alles anbieten kann nur unters WPG fallen...
Preise...
Zu Preisdiskussionen bei SW im Allgemeinen (nicht nur Dominas) ist meine Ansicht, dass eine SW ihre Preise selbermachen darf und soll.
Es steht den Kunden IMHO NICHT zu, gleich grundsätzlich mal zu behaupten, dass eine SW zu teuer ist. Wenn mir der Preis ned passt, dann sag ich das und geh wieder, bzw ich leg auf, oder ich zahl und halt meine Goschn.
PS: Noch eins zu den Preisen.... Es ist dabei auch völlig scheißegal mit welchem Auto die Domina fährt!
Neid is nämlich äußerst UNgeil!
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G
Gast
(Gelöschter Account)
So ist es. Aber genauso steht es einigen die teuer sind nicht zu Damen die deutlich günstiger sind als inkompetent, ungesund, gefährlich usw. zu bezeichnen Die 70,- Dame aus dem einen einzigen Inserat (anscheindend gibt es keine zweite) darf genauso viel verlangen wie die 3000,- Dame die Rubbinchen gennant hat. Ob das Preis/Leistungsverhältniss bei beiden gleich ist muss jeder für sich selbst entscheiden, herausfinden oder in Form von Rezensionen herauslesen.
Nochmal zu dem Inserat. Da steht auch nirgends um welche Spielchen es sich handelt. Vermutlich verläuft das ganze auf verbaler Ebene. Man braucht nicht unbedingt teure Gerätschaften und Kleidung für so Spielchen. Dann wären die 70,- vermutlich auch ein fairer Preis
L
Gast
(Gelöschter Account)
Also wenn ich BEI GLEICHER ANGEBOTENER LEISTUNG (darum isses, soweit ich mich jetzn erinnere, gegangen) eine Differenz bei den Preisen hab, die einfach nur lächerlich sein kann (wir sind wieder bei den 70,- EUR) dann spreche ich der "Billigdame" zumindest die Kompetenz in Mathematik ab...
G
Gast
(Gelöschter Account)
Also wenn ich BEI GLEICHER ANGEBOTENER LEISTUNG (darum isses, soweit ich mich jetzn erinnere, gegangen) eine Differenz bei den Preisen hab, die einfach nur lächerlich sein kann (wir sind wieder bei den 70,- EUR) dann spreche ich der "Billigdame" zumindest die Kompetenz in Mathematik ab...
Wer sagt denn was von gleicher Leistung? In dem 70,- Inserat steht nicht welche Leistungen geboten werden. Da kann man alles mögliche reininterpretieren und vermuten.
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Früher hatten halt manche Damen noch einen Herren im Hintergrund.
Ich glaube die Herren haben damals die Preise geregelt und sich darum gekümmert, dass keine herrenlosen Damen das Preisniveau ruinieren........
Ich glaube die Herren haben damals die Preise geregelt und sich darum gekümmert, dass keine herrenlosen Damen das Preisniveau ruinieren........
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A
Gast
(Gelöschter Account)
Perfekt ! Dann stellen wir einfach mal fest, dass her mit einigen Nutzern kein Konsens zu erreichen ist was "Sex" bzw eine "sexuelle Handlung" ist weil es hierfür keine keine gesetzlich festgelegte Definition gibt.
Aber was sind bitte "Illegale Ziffern" ?
Im Übrigen finde ich es zweifelhaft bei Preisfragen mit Illegalität zu argumentieren. Schlichtweg weil es einfach eine Unterstellung ist, wenn man allen günstigen Anbieterinnen Illegalität vorwirft und sich LadyArina ja beispielsweise auch selbst gegen unbewisene Anschuldigungen verwahrt.
Zumal ich auch bezweifle, dass da die Mehrheit illegal arbeitet einfach weil es sich bei den günstigeren Anbieterinnen vermutlich um eher normale Sexworkerinnen handelt die halt parallel auch etwas im BDSM Bereich wildern.
Ansonsten gebe ich zu, dass sich da der Makt wie jeder andere Markt möglicherweise etwas ändert, aber das Problem sehe ich ehrlich gesagt immer noch nicht.
Denn ich für meinen Teil habe für mich das Bild eines mündigen Freiers / Kunden der weiß was er möchte und auch durchaus einschätzen kann was er wo zu erwarten hat. Und wenn sich dann halt ein Niedrigpreissegment wo man einfachere BDSM-Praktiken angeboten bekommt und in höheres Preissegment wo dann auch entsprechende Ausrüstung und Kenntnisse für ausgefallenere Praktiken wie beispielsweise aus den weißen Bereich gebooten bekommt so sprechen diese Segmente in meinen Augen 2 vollkommen verchiene Arten von Kunden an.
Sicher war es für Dominas schöner früher das Monopol gehabt zu haben, weil BDSM noch verpönter war und weniger normale Sexworkerinnen bereit waren das ebenfalls anzubieten. Aber jetzt ein Grund / Recht zu jammern ? Sorry....aber Zeiten ändern sich und generell gesehen ist das nichts anderes als freie Marktwirtschaft. Ein Anrecht darauf, dass Freier die keine Nadeln gesetzt und keinen Katheter gelegt haben wollen, sondern einfach nur auf dem Boden herumkriechen und einmal Füße lecken möchten dafür 300 die Stunde zahlen müssen gibt es halt nicht...
Ich möchte da eher einmal infrage stellen wollen ob es sich hier wirklich um die gleiche Leistung handelt !
Und falls doch ? Naja...dann würden wohl entweder die günstigen SW einen übelst genialen Job machen oder aber die teuren Dominas sind ihr Geld nicht einmal ansatzweise wert....
Aber was sind bitte "Illegale Ziffern" ?
Im Übrigen finde ich es zweifelhaft bei Preisfragen mit Illegalität zu argumentieren. Schlichtweg weil es einfach eine Unterstellung ist, wenn man allen günstigen Anbieterinnen Illegalität vorwirft und sich LadyArina ja beispielsweise auch selbst gegen unbewisene Anschuldigungen verwahrt.
Zumal ich auch bezweifle, dass da die Mehrheit illegal arbeitet einfach weil es sich bei den günstigeren Anbieterinnen vermutlich um eher normale Sexworkerinnen handelt die halt parallel auch etwas im BDSM Bereich wildern.
Ansonsten gebe ich zu, dass sich da der Makt wie jeder andere Markt möglicherweise etwas ändert, aber das Problem sehe ich ehrlich gesagt immer noch nicht.
Denn ich für meinen Teil habe für mich das Bild eines mündigen Freiers / Kunden der weiß was er möchte und auch durchaus einschätzen kann was er wo zu erwarten hat. Und wenn sich dann halt ein Niedrigpreissegment wo man einfachere BDSM-Praktiken angeboten bekommt und in höheres Preissegment wo dann auch entsprechende Ausrüstung und Kenntnisse für ausgefallenere Praktiken wie beispielsweise aus den weißen Bereich gebooten bekommt so sprechen diese Segmente in meinen Augen 2 vollkommen verchiene Arten von Kunden an.
Sicher war es für Dominas schöner früher das Monopol gehabt zu haben, weil BDSM noch verpönter war und weniger normale Sexworkerinnen bereit waren das ebenfalls anzubieten. Aber jetzt ein Grund / Recht zu jammern ? Sorry....aber Zeiten ändern sich und generell gesehen ist das nichts anderes als freie Marktwirtschaft. Ein Anrecht darauf, dass Freier die keine Nadeln gesetzt und keinen Katheter gelegt haben wollen, sondern einfach nur auf dem Boden herumkriechen und einmal Füße lecken möchten dafür 300 die Stunde zahlen müssen gibt es halt nicht...
Ich möchte da eher einmal infrage stellen wollen ob es sich hier wirklich um die gleiche Leistung handelt !
Und falls doch ? Naja...dann würden wohl entweder die günstigen SW einen übelst genialen Job machen oder aber die teuren Dominas sind ihr Geld nicht einmal ansatzweise wert....
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C
Gast
(Gelöschter Account)
L
Gast
(Gelöschter Account)
egal wie man es macht - es ist offenbar immer falsch!...........
Also iwie war ich immer der Meinung, dass wir froh sind, dass es die "Aufpasser" nur mehr rudimentär (Ich bin sogar der Überzeugung bei den "guten" Dominas überhaupt ned mehr) gibt...Kann was noch falscher sein, als den Mädels ihre Aufpasser zurückzuwünschen?
Weiß schon, hast eh ned gemacht...
I mein, es gibt sie ja noch, diese Typen... fällt aber IMHO alles unters Strafrecht und is auch gut so...
L
Gast
(Gelöschter Account)
Tja... und wenn Rubberinchen sich wünscht, dass das eben Höchstgerichtlich geklärt wird, sagt man ihr, dass es eh das Gesetz gibt, wo alles drinsteht...
Was wollts ihr eigentlich?
Es ging nicht darum, ob es sich um die gleiche Leitung HANDELT es ging darum, dass teilweise die gleiche Leistung ANGEBOTEN wird!
Das ist ein Unterschied und führt eben zu den geschilderten Problemen.
C
Gast
(Gelöschter Account)
Wir haben hier jetzt aber eben noch keine Anzeige gesehen, in der die gleiche Leistung eines SM-Studios für 70 Euro angeboten wird. Oder?
Wir haben bisher nur eine Anzeige gesehen, in der gar keine Leistungen stehen.
Wo wir keine Ahnung haben, ob der Sklave nur den Boden wischt und Kaffee kocht oder ob er sonst noch was bekommt.
L
Gast
(Gelöschter Account)
Ich brauch so eine Anzeige ned sehen. Diese Anzeigen sind mir völlig blunzn...
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass eine Domina angrufen wird, es wird ein bestimmtes Service besprochen und wenns um den Preis geht, hören die Dominas eben anscheinend immer häufiger: "Die Madame XX mach aber genau das gleiche um nur xxy,- EUR!"
Dass sowas nervt, kann ich nachvollziehen.. würden dich eine bestimmte Anzahl von solchen Telefonaten pro Tag nicht nerven?
Ich denk mir halt, dass u a aus diesem Grund der Thread eröffnet wurde, wobei ja doch auch immer wieder aufkam, dass die Dominas in den Augen so mancher zuviel verdienen, weil sie es sich zB "leisten" können einen Porsche zu fahren und das ist IMHO der falsche Ansatz.
Markt.. ja, der Markt hat was... funktioniert voll super der freie Markt im Allgemeinen wie man sieht... 
(da warst jetzn ned du, Claire, angesprochen.. is mir no zusätzlich eingefallen..)
L
Gast
(Gelöschter Account)
Und was ist überhaupt "gleiche Leistung"? (grad bei so etwas intimen und persönlichem)
Eine, die es gerne macht, mit Herz und Leidenschaft dabei ist und viel Erfahrung hat, den Kunden mag...
Oder eine, die eigentlich gar nicht will, aber wegen dem Geld sich verlocken hat lassen, die den Kunden nicht mag, weil er den Preis drücken wollte und einen unsympathischen Onkel ähnlich sieht.
Beides "gleiche Leistung"
Ich hab da jetzt zwei Extrembeispiel konstruiert..es ist halt immer irgendwas dazwischen, es soll nur veranschaulichen, wie individuell das alles ist.
Wirklich "gleiche Leistung" gibt es nicht.
C
Gast
(Gelöschter Account)
Ich verstehe den Unmut eh total, wenn jetzt wirklich eine Frau die Leistungen eines SM-Studios für 70 Euro anbietet.
Die Frage ist für mich aber eben, ob das wirklich so ist.
Ich denke mir halt auch, wenn ein Kunde wirklich nur Füße lecken will (ja, das gibt es oft!) oder den Boden wischen und dabei ausgelacht werden, wird er dafür wahrscheinlich in den meisten Fällen keine 300 Euro oder mehr zahlen können.
Eine Dame in einem SM-Studio wird aber trotzdem eine Stunde nicht billiger anbieten, weil die Kosten für das Studio ja trotzdem die selben sind. (oder?)
Von daher ist es doch gut, wenn es auch Alternativen gibt.
Also Damen die nur sowas anbieten, dafür aber günstiger, weil sie die Kosten des Studios nicht haben.
Natürlich.
Aber es nervt mich auch nicht mehr, als wenn der Kunde einfach sagt: "Das ist aber teuer!".
Und die Frage ist halt, ob die Männer die da anrufen nicht einfach irgendwas behaupten, was gar nicht stimmt.
Wenn einem Mann mein Service zu teuer war, sagen manche auch (sehr gescheit): "Geh bitte, ich hab eine Frau die ich immer gratis bumsen kann". Einfach weil sie einem eins reinwürgen wollen. Und sich ärgern, dass sie zu wenig Geld haben.
Die Frage ist für mich aber eben, ob das wirklich so ist.
Ich denke mir halt auch, wenn ein Kunde wirklich nur Füße lecken will (ja, das gibt es oft!) oder den Boden wischen und dabei ausgelacht werden, wird er dafür wahrscheinlich in den meisten Fällen keine 300 Euro oder mehr zahlen können.
Eine Dame in einem SM-Studio wird aber trotzdem eine Stunde nicht billiger anbieten, weil die Kosten für das Studio ja trotzdem die selben sind. (oder?)
Von daher ist es doch gut, wenn es auch Alternativen gibt.
Also Damen die nur sowas anbieten, dafür aber günstiger, weil sie die Kosten des Studios nicht haben.
Natürlich.
Aber es nervt mich auch nicht mehr, als wenn der Kunde einfach sagt: "Das ist aber teuer!".
Und die Frage ist halt, ob die Männer die da anrufen nicht einfach irgendwas behaupten, was gar nicht stimmt.
Wenn einem Mann mein Service zu teuer war, sagen manche auch (sehr gescheit): "Geh bitte, ich hab eine Frau die ich immer gratis bumsen kann". Einfach weil sie einem eins reinwürgen wollen. Und sich ärgern, dass sie zu wenig Geld haben.
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L
Gast
(Gelöschter Account)
Da fallt mir noch ein...
Die Sittenwidrigkeit war ja auch noch ein Thema...
Die Sittenwidrigkeit wurde ja angeblich mit dem genannte Urteil abgeschafft...
Ich behaupte ganz grundsätzlich, dass die Sittenwidrikeit abgeschafft wurde, wenn die Prostitution als Gewerbe anerkannt und mit Gewerbeschein (mit ALLEN zugehörigen Rechten und Pflichten) versehen wird.
Wenn dieses Packerl dann noch GESETZLICH, zB in der Gewerbeordnung, festgehalten wird, DANN ist die Sittenwidrigkeit endgültig vom Tisch...
Die Sittenwidrigkeit war ja auch noch ein Thema...
Die Sittenwidrigkeit wurde ja angeblich mit dem genannte Urteil abgeschafft...
Ich behaupte ganz grundsätzlich, dass die Sittenwidrikeit abgeschafft wurde, wenn die Prostitution als Gewerbe anerkannt und mit Gewerbeschein (mit ALLEN zugehörigen Rechten und Pflichten) versehen wird.
Wenn dieses Packerl dann noch GESETZLICH, zB in der Gewerbeordnung, festgehalten wird, DANN ist die Sittenwidrigkeit endgültig vom Tisch...
A
Gast
(Gelöschter Account)
Mit verlaub Luke, aber das angebliche "Problem" kommt wohl eher daher, dass einige alteingesessene Dominas ein Anrecht auf ein Monopol zu haben glauben. Warum sollte bei Sexworkern im Gegensatz zu allen anderen Lebensbereichen die Vergütung nicht aufgrund von Leistung und der Ausbildung / den Kenntnissen die man zu bieten hat erfolgen.
Hat jemand eine klasse Qualifikation, Kenntnisse die andere nicht bieten können und sind diese gefragt, können diese Dominas einen höhen Preis verlangen und werden ihn auch bekommen ! Aber mit welchem Recht regt sich bitte jemand auf, dass jemand keinen sonst wie hohen Preis für etwas zahlt das wirklich jeder leisten kann... ?
Und beim Preisunterschied ist es hierbei in meinen augen egal, ob es da wirklich ein Angebot für 70€ gibt. Für meinen Teil rede ich allein von der Preisdifferens zwischen dem was (zumindest meines wissens nach) Dominas im vergleich zu eher normalen Sexworkern verlangen. Und Dominas liegen da ja gemeinhin wohl eher auf dem Niveau der Escortservice...vermute ich jetzt einfach einmal....
*e: wo ging es denn bitte um Sittenwiedrigkeit ?*
Hat jemand eine klasse Qualifikation, Kenntnisse die andere nicht bieten können und sind diese gefragt, können diese Dominas einen höhen Preis verlangen und werden ihn auch bekommen ! Aber mit welchem Recht regt sich bitte jemand auf, dass jemand keinen sonst wie hohen Preis für etwas zahlt das wirklich jeder leisten kann... ?
Und beim Preisunterschied ist es hierbei in meinen augen egal, ob es da wirklich ein Angebot für 70€ gibt. Für meinen Teil rede ich allein von der Preisdifferens zwischen dem was (zumindest meines wissens nach) Dominas im vergleich zu eher normalen Sexworkern verlangen. Und Dominas liegen da ja gemeinhin wohl eher auf dem Niveau der Escortservice...vermute ich jetzt einfach einmal....
*e: wo ging es denn bitte um Sittenwiedrigkeit ?*
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G
Gast
(Gelöschter Account)
Ich kenne dieses ominöse Inserat gar ned, es interessiert mich auch gar ned..
Es ging GRUNDSÄTZLICH mal darum, dass Billigdominas die GLEICHE LEISTUNG zu einem lächerlichen Preis anbieten.
Renn ned scho wieder ausm Ruder herst!
Einmal probier ichs noch. Manche benötigen ja, warum auch immer, mehr Versuche/Erklärungen um etwas zu verstehen. Und da ich ein geduldiger Mensch bin will ich mal nicht so sein.
Es wird nicht die gleiche Leistung angeboten, sondern nur vermutet. Es gibt definitiv genau ein solches Inserat. Ein anderes können die Kläger solcher günstigen Angebote nicht nennen