Privat Diverses Neues Prostitutionsgesetz: Strafe droht auch Kunden von Studios

Liebe djewuschka!

Reichlich inkonsistent was du da ablieferst :roll:

Zuerst "Rechtsberatung" suchen
Andere Frage...Ist das gesetzeskonform?

Dann alle in (falsche) Sicherheit wiegen
Ich glaube, bez. "Massagestudios" in Wohnungen wird nichts viel ändern.

und schlussendlich den Teufel an die Wand malen
Euere Berichte mit Adressen, (Pseudo)Namen und genauer Beschreibung des "Vorganges" liefert ein unerschütterliches Beweismaterial für die Exekutive gegen den jeweiligen SW.

und die (vermeintliche) Konkurrenz angreifen
Oder gehen zu genehmigten Lokalen, wo alles wirklich so Laufbandmässig abläuft,ohne Spuren von Zärtlichkeit, und das alles viel teuerer.

Damit wir uns nicht falsch verstehen auch mir gefällt das Ambiente in den Wohnungsmassagestudios tendenziell besser.
Aber auch ein Emotion Wellness, Last Paradise, Massage69, oder Club Doreen bieten stimmige Atmosphäre und das mit gesetzeskonformem Eingang.

Wie kommst du auf das mit den Preisen? C4F, S4F sind legale Studios und gehören zu den absoluten Billigstanbietern, wenn ich die chinesische Wohnungsprostitution mal außen vor lasse.

Warum soll es wo anders nicht auch Zärtlichkeiten geben und nur laufbandmässig ablaufen :schulterzuck:
 
... hätte die Exekutive (anhand Eueren Berichte) genügend Beweismaterial um alle "Massagestudios" schliessen zu lassen.
Und was macht Ihr dann? Zurück zum häuslichen Ofen? Oder Wiederentdeckung der hübschen Arbeitskolleginnen? Oder gehen zu genehmigten Lokalen, wo alles wirklich so Laufbandmässig abläuft, ohne Spuren von Zärtlichkeit, und das alles viel teuerer.
Ihr geht doch eigentlich auch gerade wegen dieser erhofften Zärtlichkeit in "Massagestudios", nicht wahr?
Ihr müsst Euch etwas einfallen lassen, wenn das Gesetz wirklich strenger wird, und auch exekutiert wird..

Wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen, gell!

Bei allem Verständnis, aber so wie beispielsweise jedes in den Handel gebrachte technische Gerät den CE- und TÜV-Bestimmungen entsprechen muss, ist es in der SW-Branche DEINE Pflicht, ein gesetzeskonformes Angebot (ordentlicher Zugang zum Lokal, Deckel) zu schaffen.

Bisher konnte es deinen Kunden egal sein, ob du sämtliche Papiere beisammen hast. Wenn dies jedoch nach der Gesetzesänderung nicht der Fall ist, können auch die Kunden wegen deiner Nachlässigkeit bzw. Ignoranz der österreichischen Gesetzeslage bestraft werden. Eigentlich ist es eine Unverfronenheit, unbedarfte und leichtgläubige Freier mit einem Angebot zu ködern, für welches ihnen zumindest theoretisch Strafe (bis 500 Euro), Unannehmlichkeiten und die Registrierung im Polizeicomputer drohen.

Ja, das neue Gesetz ist schlecht, keine Frage. Aber es ist nun mal beschlossen und in Geltung gesetzt worden. Ich halte daher deine "Kundenverunglimpfung" für unangemessen. Schau lieber, dass du dein Lokal so einrichtest, dass es sämtlichen gesetzlichen Vorschriften entspricht! Wenn du dazu nicht in der Lage bist oder du dich aus Prinzip über den ausdrücklichen gesetzlichen Auftrag hinwegsetzen möchtest, dann mach lieber die Luken dicht oder sage wenigstens deinen Kunden vorweg am Telefon, ob du legal oder illegal tätig bist.

Soviel Redlichkeit und kundenfreundliche Ehrlichkeit wird jeder gutgläubige Zahler voraussetzen dürfen...
 
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Ihr geht doch eigentlich auch gerade wegen dieser erhofften Zärtlichkeit in "Massagestudios", nicht wahr

kann mir nicht vorstellen, dass ein extrazugang für das lokal, und deckel für die damen die zärtlichkeit reduzieren.
massagestudios, die ich bis jetzt besucht habe entsprechen eigentlich die neuen gesetzte so wieso
 
Und wie schaut´s aus mit den Seriösen Massagestudios, wo nur HE angeboten wird?
 
Und wie schaut´s aus mit den Seriösen Massagestudios, wo nur HE angeboten wird?
  1. Warum ist ein Massagestudio unseriös wenn HE oder mehr angeboten wird?
  2. Ich kann dir genug Massagestudios - wo (zumindest) offiziell keine HE angeboten wird - nennen, die bei weitem nicht so seriös sind wie LP etc.
  3. HE ist auch eine sexuelle Handlung..Ich glaube nicht, dass der Gesetzgeber Bill Clinton bei der Interpretation der relevanten Passage zu Rate zieht.
  4. Viel interessanter ist IMHO ob Tantramasseurinnen etc jetzt einen Deckel brauchen.
 
1. es gibt ein "strenges" Gesetz, aber läuft alles so, wie bis jetzt.
Is das die Ruhe vor dem Sturm, oder was? Gibt es ein Toleranzzeitraum?
Bis wann können wir mehr oder weniger ruhig weiterarbeiten, so wie bis jetzt?

2. Kann es in Zukunft gar keine "Massagesalons" geben?
Es gibt ja echte Massagestudios (z.B. medizinisch usw.),
die müssen auch weiterhin geben können.
Wo wird die Grenze verlaufen?

3. Wie ist es vorstellbar, dass aus den hunderten erotischen "Massagestudios" plötzlich
genehmigte, rechtskomforme, brave Puffs werden?
Gibt es in Wien überhaupt so viele "rechtkomforme" Lokale?

4. Wie wird die Kontrolle ausschauen? Weiterhin nur bei Bewohnerbeschwerden oder
werden alle angemeldeten "Massagestudios" systematisch und automatisch gecheckt,
ob sie genehmigt sind, oder werden können, oder müssen gesperrt werden?
Das wäre eine Höllenarbeit für die Executive. Ich verstehe das ganze wirklich nicht.

5. Wie soll die Studio-Belegschaft in Zukunft ausschauen? Ist es weiterhin möglich,
dass man (frau) weitere SWs beschäftigt, oder kann/muss jeder nur als "Einzelunternehmerin"
arbeiten, sonst droht der Chefin die Gefahr als "Zuhälterin" bestraft zu werden?

Es gibt ja viele offenen Fragen. Mich würde aber in erster Linie interessieren,
wie das ganze in Praxis auschschauen wird.
 
Und wie schaut´s aus mit den Seriösen Massagestudios, wo nur HE angeboten wird?
Aus meiner Sicht ist eine HE nur dann "unseriös", wenn sie im Schnelltempo vollzogen wird, als heftig pumpendes Wixen und auf raschen Abschluss bedacht.

HE sind zweifellos "sexuelle Handlungen" im Sinne des § 2 WPG => Was gilt als "sexuelle Handlung"?
 
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Es gibt ja viele offenen Fragen. Mich würde aber in erster Linie interessieren,
wie das ganze in Praxis auschschauen wird.

Das wissen die zuständigen Behörden wahrscheinlich selber nicht. Aber wenn sie sich so aufführen wie beim Strassenstrich, wird das nicht wirklich lustig werden.
 
Liebe Helikon, Du bist so klug, klär bitte uns auf.... wie das ganze in Praxis auschschauen wird

Keine Ahnung, was wie kommt!
Ich bin ja kein Sterndeuter. Wohl aber bin ich gelernter Österreicher. Und als solcher vermute ich, dass es auch diesmal eine "österreichische Lösung" geben wird.

Wie könnte diese - in deinem Fall - aussehen?
Wenn du weiterhin brav bleibst und bauchpinselst, wird man dich womöglich in Ruhe lassen. Selbst 100 Jahre nach dem Aus der Monarchie ist bei uns die Herkunft immer noch wichtig. Als EU-Bürgerin hast du bessere Karten als deine östlichen Nachbarinnen. Allerdings schlechtere als jede Ungarin, denn der durchschnittliche österreichische Staatsdiener mag die Tschechoslowaken nicht besonders. Warum, weiß er zwar selber nicht, aber so ist es immer schon gewesen. Und das zählt! Jedenfalls mehr als jede "Osterweiterung".

Sorry, aber ich will dir reinen Wein einschenken!

Am einfachsten und (zukunfts)sichersten wäre es, wenn du ein zweifelsfrei gesetzeskonformes Lokal betreiben würdest.
 
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[*]Viel interessanter ist IMHO ob Tantramasseurinnen etc jetzt einen Deckel brauchen.

Streng genommen brauchten sie ihn in Wien auch früher schon!
Aber ein fehlender Deckel kann keine Bestrafung des Kunden nach sich ziehen, im Gegensatz zur fehlenden separaten Zugangsstiege.
Papierln kontrollieren brauchen "FreierInnen" nicht, wohl aber traut man ihnen grundsätzlich zu, festzustellen, ob sie auf direktem Wege ins "Prostitutionslokal" gelangt sind.
 
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Ein fehlender Dackel ?

Wie wäre es mit gemeinnütziger Arbeit und einem Schild mit der Aufschrift "ich bin ein Freier" .
 
Also von mir aus - an alle Dackelinnen und Dackelaussen .
Ich bin eine Freierinnen und draussen .
 
Ja, das neue Gesetz ist schlecht, keine Frage. Aber es ist nun mal beschlossen und in Geltung gesetzt worden.

Was es aber auch noch nicht besser macht. :roll:

Solange wir uns von einer handvoll "Bekloppten" regieren, sprich verarschen lassen, sind wir als Freier auch selber Schuld daran.

Wenn die "Emanzen-Tussy" Frauenberger Dir sagt, "....spring von der nächsten Brücke @Helikon, weil Du ein Freier bist...", wirst es wohl auch nicht gleich machen. Oder zumindest nur dann, wenns in einem beschlossenen Gesetz drinnen steht? :hmm:

Erinnere Dich, wir sind nach Vorschrift auch schon mal mit "Licht am Tag" gefahren....etc., pp. :kopfklatsch:
 
@Balbo
Ja, das neue Gesetz ist schlecht, keine Frage. Aber es ist nun mal beschlossen und in Geltung gesetzt worden
Ich habe das zur ratsuchenden SW gesagt, die fürchtet, wegen der fraglichen Gesetzeskonformität ihres Lokals Schwierigkeiten zu bekommen.
Was hätte ich einer Einzelperson sonst raten sollen? Dass sie bestehendes Recht ostentativ ignorieren soll? Sie, die Ausländerin...?
Nein, das wäre unfair! Sie soll wissen, woran sie ist.

Etwas anderes sind in einer demokratischen Gesellschaft übliche Kampfmaßnahmen und ziviler Ungehorsam.
Nur: Welcher Verheiratete wird schon demonstrieren gehen - womöglich in Begleitung seiner Gattin?
Und der zivile Ungehorsam verpufft in einer trittbrettfahrenden Gesellschaft von selbst.

Am Effizientesten wäre ein lückenlos befolgter Generalstreik aller SW.
Das ist jedoch erstens unrealistisch und zweitens würden sich dann hier wieder alle darüber aufregen...
 
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Wohnungsprostitution ist seit vielen Jahren verboten.

Mich wundert schon immer das das mit den Massagestudios 'reingeht'. Und es werden derer immer mehr. Offensichtlich liegs daran das eine sexuelle aktivität nicht leicht nachzuweisen ist.
Ich habe beobachtet das vile das zimmer von innen versperren - da müsste die Polizei mit einem hausdurchsuchungsbefehl und mit brecheisen auftreten.
Das neue gesetzt ändert daran sicherlich auch nichts - d.h. es wird wohl keiner bestraft werden.
Aber jetzt kann eine Untersuchung eingeleitet werden - mit Protokollen und Vorladungen.
Ich denke das man mit dieser möglichkeit blos die kunden abschrecken möchte - und den wohnungsstudios das geschäft abgräbt.

Aber die lösung dieses problems ist ja sehr einfach.
Die miete für ein Geschäftslokal ist halt einiges höher als die für eine Wohnung.

Die möglichkeit sich die masseurin nach hause zu bestellen - ist für die meisten von uns nicht gangbar. Meine frau würde mir das nicht glauben. Männliche Masseure sind da glaubwürdiger (warum eigentlich) .

Ist die Beweisumkehr eigentlich verfassungskonform ? Aber ich werde sicher nicht bis zum VGH gehen.

wie ist das aber mit z.b Wichtelstudio - oder samdra/Seumeg. ?
 
Wohnungsprostitution ist seit vielen Jahren verboten.

Mich wundert schon immer das das mit den Massagestudios 'reingeht'. Und es werden derer immer mehr. Offensichtlich liegs daran das eine sexuelle aktivität nicht leicht nachzuweisen ist.
Ich habe beobachtet das vile das zimmer von innen versperren - da müsste die Polizei mit einem hausdurchsuchungsbefehl und mit brecheisen auftreten.
Das neue gesetzt ändert daran sicherlich auch nichts - d.h. es wird wohl keiner bestraft werden.
Aber jetzt kann eine Untersuchung eingeleitet werden - mit Protokollen und Vorladungen.
Ich denke das man mit dieser möglichkeit blos die kunden abschrecken möchte - und den wohnungsstudios das geschäft abgräbt.

....
?

na ja, nach der neuen rechtslage - wenn ich das richtig im kopf habe - können die rb's 'diesbezüglich
verdächtige räume' ohne weiters betreten. wird nicht sofort aufgesperrt, werden sogar die aufbruchkosten dem betreiber mittels bescheid vorgeschrieben !!! :shock:

ich tippe aber auf folgendes:

jetzt wird noch ruhe herrschen

spätestens nach ablauf der übergangsfrist für die bestehenden lokale (1.11.2012) wird es einige razzien geben. da wird - rein zufällig - die presse eingeladen werden und neben der giftigen rb-juristin sitzen, wenn neben den damen auch die herren im vor dem haus wartenden rb-bus abgestraft werden. und am nächten tag steht das in jeder zeitung, mit (schlecht) verpixeltem foto der verschreckten familienväter...:confused:

aber vielleicht läuft es auch ganz anders ab, weil die massagestudios hätten eigentlich nie existieren dürfen....;)

aber ob es was hilft ?

denn schon maria-theresia versuchte mittel eigens zusammengestellter sittenpolizei dem 'einschlägigen treiben' in wien ein ende zu bereiten. sie ist bekanntlich kläglich gescheitert, u.a. deshalb weil sich zu viele herren der 'gesellschaft' plötzlich auf der anderen seite der polizey (ich glaube so schrieb man das damals) wieder fanden....:mrgreen:

garoto
 
Zuletzt bearbeitet:
na ja, nach der neuen rechtslage - wenn ich das richtig im kopf habe - können die rb's 'diesbezüglich
verdächtige räume' ohne weiters betreten. wird nicht sofort aufgesperrt, werden sogar die aufbruchkosten dem betreiber mittels bescheid vorgeschrieben !!! :shock:
Bis zum aufbrechen der tür vergehen (durch Diskussion) minuten - in dieser zeit ist sie längst wieder angezogen - die gummis verschwinden - und die türe wird aufgesperrt.
Bisher war damit der beweis sexueller handlungen schwierig.
Ab jetzt reicht die tatsache der versperrten türe.
spätestens nach ablauf der übergangsfrist für die bestehenden lokale (1.11.2012) wird es einige razzien geben. da wird - rein zufällig - die presse eingeladen werden und neben der giftigen rb-juristin sitzen, wenn neben den damen auch die herren im vor dem haus wartenden rb-bus abgestraft werden. und am nächten tag steht das in jeder zeitung, mit (schlecht) verpixeltem foto der verschreckten familienväter...:confused:
es reicht wenn die rbs häufig in den Studios auftauchen um das geschäft empfindlich zu stören. Dazu könnten ex postbeamte eingesetzt werden.
Und wo was läuft wissen die rbs ganz genau - dazu sind keine großartigen ermittlungen notwendig. Man brauch ja blos z.b dieses forum zu lesen - zeitung lesen reicht auch.
die massagestudios hätten eigentlich nie existieren dürfen....;)
so sehe ich das auch
 
..ich möchte nur kurz meine 5cent loswerden, ich werde erst gar nicht auf diverse, ...naja, ich sag mal unkorrekten kommentare eingehen.

..also ich kann keine beweislastumkehr erkennen!

..es obliegt nach wie vor u.a. an der exekutive ausrechend beweise für ein erfolgreiche anzeige zu erbringen!
..was zumeist der fall ist, früher die beschuldigte einer übertretungn oder deren zeuge, heute die beschuldigte pros oder der beschuldigte freier, die übertretung ja vor ort eingestehen, erfolgt ja die anzeige aufgrund dieses eingeständnisses.
..erfolgt zbs von beiden kein geständnis vor ort, erfolgt bestensfalls ein anzeige auf verdacht.
..hierbei, hat man aber zumeist auch schlechte karten, weil freier und pros sich zumeist nicht bzw nicht gut kennen und es eben fraglich ist, was jeweils der andere auf die weitere befragunge aufgrund der anzeige angeben und zumeist spätestens dann einer von beiden in die knie geht und der andere dann, früher eben vorwiegend die pros heute eben auch der freier mit drin hängt.

(ich persönlich habe vor etwas mehr wie 10 jahren, als seinerzeit eine neufassung bereits angedacht war und man, warum immer, meine wenigkeit zu den gesprächen eingeladen hat und um mithilfe ersucht hat um sozusagen auch die sicht der gegenseite einzubringen, hat man seinerzeit schon eine möglichkeit gesucht diesbezüglich freier bestrafen zu können. Man hat es aus unterschiedlichen gründen wieder fallen gelassen, aber weil es eben u.a. bzw vorwiegend im stuwer bestimmte probleme gab, dass freier harmlose passantinnen ansprachen, für einen zusatz im wiener landessicherheistgesetz entschieden, der dann 2004 verwirklicht bzw in kraft trat.)
und lautet:
11. § 1 Abs. 1
„Wer
...
3 eine Person an einem öffentlichen Ort zu einer Handlung oder Duldung auffordert, die deren sexuelle Sphäre betrifft und von dieser Person unerwünscht ist, begeht eine Verwaltungsübertretung und ist mit Geldstrafe bis zu 700 Euro, im Falle der Uneinbringlichkeit mit einer Ersatzfreiheitsstrafe bis zu einer Woche zu bestrafen.“


..nur kurz zum nachdenken, ob man das ganze nicht so manchen schlaubergern verdanken kann, die zum einen eine grosse lippe führten, weil ja für das vergehen bzw das verboten handeln ja eben nur die pros bestraft bzw zur rechensschaft gezogen wurde und andere wieder und das heute noch, obwohl sie genau wissen, dass es verboten ist, sich öffentlich via forum über gesetzesverstösse unterhalten und wo sie stattfinden, mitunter mir genauer orts und personsbeschreibung.
..also, ich wundere mich jetzt nicht, dass dann irgendwann die antwort darauf kommt.


..kurz zu b_richard #56
..nein die wiener polizei benötigte auch nach der alten fassung des prosgesetz "keinen hausdurchsuchungsbefehl" wenn der begründete verdacht nach "§ 3 Verbotsbestimmungen" oder "§ 4 Beschränkung der Anbahnung der Prostitution" oder "§ 5 Beschränkung der Prostitution" oder nach "§ 6 Meldepflicht" bestand!
..in diesen fällen hatten auch nach der alten fassung, organen des öffentlichen sicherheitsdienstes ein "Betretungesrecht"!

..warum sie nicht überall, wo es nicht streng nach dem gesetz zugeht einschreiten bzw einbgeschritten sind, liegt möglicher weise daran, dass nichts so heiss gegessen wie gekocht wird? Man möglicher weise, wenn ansonst weitgehend alles in ordnung und ruhig ist, den dingen ihren lauf lässt, auch wenn es jetzt nicht exakt nach dem gesetz läuft?

to garoto to #57
..wie oben bereist angeführt, dieses betretungsrecht bestand auch in der alten fassung! ;)


..sorry für mögliche vertipper oder so, für mich ist jetzt sozusagen, nach einem langen tag spät nacht, und ich habe keinen bock nach etwaigen schreibfehlern zu gucken.
 
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