Straßenstrich Wien verbietet Straßenprostitution im Wohngebiet

ich möchte auf noch etwas hinweisen:
dieser cretu hat nicht geschleppt, erpresst, organisiert oder privaten dauerkontakt gehabt. der ist aus dem gefängnis gekommen und hat sich geld beschafft von einem branche, die öffentlich auftritt.
ähnliches passiert (angeblich...) in der cafehausszene. die können mit ihrem geschäft nicht davonlaufen und sind in der nacht aktiv. angriffe können immer wie ausraster von kunden dargestellt werden. angeblich... beginnen die gefälligkeiten schon bei den amtsangelegenheiten.

mit dem unseriösitäts-argument vom dem nuttenstrich (sie könnte abkassiert werden) dürfte man also auch nicht in ein cafehaus gehen.
in ähnlicher weise dürfte man auch nicht bei einer österreichischen firmenfiliale kaufen, die gezielt von ihrer amerikanischen mutter ausgeräumt und in den konkurs geschickt wird.
wenn es nur um die ungerechte weitergabe von erträgen geht!
 
Zitat:
...es geht um brutale Gewalt und um Körperverletzung in schwerster Form. A bisserl nachdenken...
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genau das meine ich: ich finde keine anzeichen von brutaler gewalt und körperverletzung. zumindest nicht in den studios, die ich besuche. vielleicht gibt es das in anderen millieus, die man natürlich hart kontrollieren sollte. das, was der kretin verbrochen hat, wurde schwer und beispielgebend bestraft.

ich finde, wenn man über zuhälterei spricht, sollte man vorher trennen, ob man gewalt+ (siehe oben) oder (nur) abschöpfen von mehrwert meint.

gewalt und erpressung wird immer mit nachfolgendem geldabliefern verbunden sein, sonst hat sie ja keinen zweck.
aber nur geldabliefern (bei halbwegs freiwilligem arbeiten) kommt sicher auch bei vielen phllipinas vor, die als krankenschwestern tätig sind. (familie zu hause ode mann hier, der keinen job findet.)
 
Ich habe Cretu gemeint. Und Zuhälterei würde ohne Androhung von Gewalt oder massivem Druck in irgend einer Form niemals funktionieren.

Zitat:
aber nur geldabliefern (bei halbwegs freiwilligem arbeiten) kommt sicher auch bei vielen phllipinas vor, die als krankenschwestern tätig sind. (familie zu hause ode mann hier, der keinen job findet.)
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Der Vergleich mit den Filipinas ist absolut unzutreffend, vor allem dann, wenn sie als Krankenschwestern tätig sind. Hier ist keine Androhung von Gewalt im Spiel. Es ist in diesen Ländern (Philippinen, Thailand) ein wesentliches Element von Tradition und Kultur, dass die Tochter für ihre Eltern Verantwortung trägt. Irgendwelche Deppen, die sich eine Thai oder eine Filipina "aus dem Katalog" (sprich Internet) hier her holen, sind immer sehr erstaunt, dass diese Mädchen regelmäßig Geld nach Hause schicken wollen. Hier gilt, was für alle multikulturellen Verbindungen Regel sein sollte: Über die kulturellen Gepflogenheiten des Herkunftslandes eines möglichen Partners wirklich umfassend informiert sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
@ gogolores
1x antworte ich dir noch, aber dann ist schluss.
du redest 2x an meinem thema vorbei (warum das? keine ahnung), und willst mich dann auf der basis deines missvertsändnisses belehren.

a) genau das selbe sage ich: reines abschöpfen des mehrwerts betrachte ich nicht als zuhälterei, weil das abkassieren eigentlich überall passiert.

b) der vergleich mit einer filipina ist absolut zutreffend. ich kannte zb eine SW, die regelmässig (2x monatlich) geld in ihre heimat geschickt hat, weil ihr bruder notleidend war und beide eltern verstorben. es war nirgends (weder hier noch zu hause) gewalt im spiel. im gegenteil, sie war stolz darauf mit einer ungewöhnlichen tätigkeit viel zu verdienen.
und wo war diese heimat? - in ungarn. und was hat sie teilzeit gearbeitet? - als krankenpflegerin.

zu diesen asiatischen phänomenen:
ich bin kein anhänger der theorie, dass etwas okay ist, nur weil es in einem land tradition ist.
als SW tätig zu sein ist nicht ohne. das kann nur ein bestimmter prozentsatz. warum soll dieser in einem land höher sein, in dem man traditionell die mädchen auf den strich schickt?
und; warum sollen eigentlich die mädchen die altenversorgung leisten, was eigentlich eine verwaltungsaufgabe des staates ist?
und wo bleiben die männer in dieser betrachtung? warum müssen die nicht für ihre eltern verantwortung tragen?
weil sie so schlecht verdienen? (weil sie träge sind?) - oder vielleicht weil das veraltete, patriachalisch bestimmte lebensformen sind?
 
Uhhh äussere Dich nicht zu Cretu wenn Du keine Ahnung hast.
Kennen beide Mädels...die angesteckt wurde und ihre Schwester...

Mit denen solltest Du mal reden statt Deine Weisheiten...Vermutungen hier zu posten...
Auich wenn es in der Krone stand, muss es nicht die Wahrheit sein


Zitat:
ich möchte auf noch etwas hinweisen:
dieser cretu hat nicht geschleppt, erpresst, organisiert oder privaten dauerkontakt gehabt. der ist aus dem gefängnis gekommen und hat sich geld beschafft von einem branche, die öffentlich auftritt.
ähnliches passiert (angeblich...) in der cafehausszene. die können mit ihrem geschäft nicht davonlaufen und sind in der nacht aktiv. angriffe können immer wie ausraster von kunden dargestellt werden. angeblich... beginnen die gefälligkeiten schon bei den amtsangelegenheiten.

mit dem unseriösitäts-argument vom dem nuttenstrich (sie könnte abkassiert werden) dürfte man also auch nicht in ein cafehaus gehen.
in ähnlicher weise dürfte man auch nicht bei einer österreichischen firmenfiliale kaufen, die gezielt von ihrer amerikanischen mutter ausgeräumt und in den konkurs geschickt wird.
wenn es nur um die ungerechte weitergabe von erträgen geht!
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@imkreis
sehr interessant!
wenn du details weisst, dann poste sie, soweit du es kannst. mich interessiert sowas immer.
es waren in allen möglichen medien berichte, und die waren stets so, dass er eigentlich ein idiot war, der nach einem gefängnisaufenthalt in holland schnell geld besorgen wollte.

die frau tut mir sehr leid. man muss sich vorstellen, was das für ihr ganzes leben bedeutet, und wie schmerzhaft der vorfall und die folgenden operationen sind. ich hatte selbst mal eine gesichts-verbrühung, bei der sich die haut abgeschält hat, was sehr lange zum heilen gebraucht hat. die schmerzen waren nicht ohne, die tatsache, das man über längere zeit die gesichtsmuskulatur kaum bewegen kann, usw.
aber das war nur ein bruchteil dessen, was sie mitmacht. ich habe in den threads gesehen, dass jemand einen spendenaufruf gepostet hat. gute sache.
 
Zitat:
1x antworte ich dir noch, aber dann ist schluss.
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Ist auch besser, weil du das ja gar nicht durchliest, worauf du antwortest. Du redest jetzt von Prostituierten, wobei du zuerst über eine Krankenschwester geschrieben hast. Vermutlich nimmst du an, dass Krankenschwestern von den Philippinen zu uns kommen, um nebenbei im Rotlicht zu arbeiten. Solcher Unsinn bedarf eigentlich keines weiteren Kommentars.

Zitat:
ich bin kein anhänger der theorie, dass etwas okay ist, nur weil es in einem land tradition ist.
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Ob du ein Anhänger dieser Theorie bist, das ist ziemlich zweitrangig. Für Thailänderinnen und Filipinas ist es OK, dass sie sich um ihre Eltern kümmern (take care heißt das Zauberwort). Nur dann sind sie gute Töchter und du wirst ihnen das nicht austreiben.

Zitat:
warum sollen eigentlich die mädchen die altenversorgung leisten, was eigentlich eine verwaltungsaufgabe des staates ist?
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Wo bleiben dabei die Männer? Keine Angst, die sind in der Pflicht. Wenn eine Tochter heiratet, dann übernimmt der Schwiegersohn die Verpflichtung für seine Schwiegereltern. Genau das habe ich gemeint, als ich schrieb, dass Man:down: sich informieren sollte, bevor er ein Mädchen aus einem anderen Kulturkreis heiratet. Im Prinzip hat auch bei uns die jüngere Generation die Verpflichtung, für die Eltern zu sorgen. Bei uns umschreibt man das mit "Generationenvertrag".

Das asiatische Modell ist nicht perfekt. Aber es zeigt doch die gegenseitige Verpflichtung der Generationen etwas deutlicher, als das bei uns erkennbar ist. Wir machen die Institution "Pensionsversicherungsanstalt" für die finanzielle Absicherung unseres Lebensabends verantwortlich. Wenn wir Pensionsbeiträge einzahlen, dann meinen wir, wir erwerben Anspruch auf Pension. Das stimmt nur insofern, als wir den Generationenvertrag einhalten. In Wirklichkeit tun die einzahlenden Kinder aber das gleiche, was auch die jüngere Generation in Thailand oder auf den Philippinen tut.

Mit patriarchalisch hat das eigentlich gar nichts zu tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
@gogolores
den ersten abschnitt von dir ignoriere ich, weil du mich fehlinterpretierst und überzogen antwortest.

der zweite: es ist für mich ganz und gar nicht zweitrangig, welcher theorie ich anhänger bin.
auch solche übergriffe deinerseits werde ich ab jetzt ignorieren.


der dritte:
die selbstverständlichkeit, mit der in einigen asiatischen kulturen die töchter ins sexgewerbe geschickt werden als diskussionsthema.
da könnte man einen eigenen thread aufmachen und lange darüber debattieren.

ich weigere mich in einer art glorifizierung bedenkliche kulturelle inhalte zu akzeptieren. egal, wie alt sie sind. wenn "traditionell" nur "gut" wäre, dann gäbe es keine entwicklungsgeschichte der menschheit.
aber ich weiss, was du meinst.
ein bekannter war als technischer berater in so einem land. er war dort um bei einem projekt die einschulung der arbeiter zu begleiten. er war promovierter soziologe. er hat in seiner freizeit versucht über dieses thema zu diskutieren. vor ort, mit den frauen. die sind über ihn hergefallen und haben sich auf ihre pflicht/kultur usw berufen. so gestaunt hat er noch nie, als moderner, westlicher soziologe. er hat es dann aufgegeben darüber zu reden.

gleich vorweg @gogolores:
wenn du jetzt daraus überzogen ableitest, dass ich asienfeindlich wäre, dann kannst du dir die beschimpfung gleich sparen. es ist nämlich nicht so.

zu unserem pensionssystem:
der begriff "generationenvertrag" ist die verschleierung eines verantwortungslosen pyramidenspiels auf staatlicher ebene.
man musste leider nach dem 2.wk schräg beginnen, weil man viele bedürftige und alte hatte, aber kein kapital. aber es ginge auch anders...
 
Zitat:
die selbstverständlichkeit, mit der in einigen asiatischen kulturen die töchter ins sexgewerbe geschickt werden als diskussionsthema. da könnte man einen eigenen thread aufmachen und lange darüber debattieren.
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Ich weiß ja nicht, wir tief greifend deine Erfahrungen mit asiatischen Kulturen sind, dass du zu der Annahme kommst, die Töchter würden dort "selbstverständlich" in die Prostitution geschickt. Aber da es ja ursprünglich um Zuhälterei am Straßenstrich ging (Stichwort Cretu), so meine ich doch, dass Mädchen aus Thailand oder von den Philippinen am hiesigen Straßenstrich kaum eine Rolle spielen. Und, egal wie sie ihr Geld verdienen, die Unterstützung der eigenen Eltern als "Zuhälterei" zu sehen, da stellt es mir mit Verlaub gesagt die Haare auf.

Wenn du jetzt die Asia - Studios ins Spiel bringst, dann muss ich passen. Ich gehe nämlich nicht hin. Sollte dort Zuhälterei im Spiel sein, so sind es sicher auch nicht die Eltern, die man der Zuhälterei zeihen könnte.

Der Generationenvertrag wird dann mit einem Pyramidenspiel vergleichbar, wenn die Alterspyramide auf dem Kopf steht. Wenn das heute so ist, dann dürfen wir die Schuld nicht bei der Generation 1945 suchen, sondern müssen uns selbst an der Nase nehmen. Und beim asiatischen System ist es bereits den Jungen klar, dass sie, wenn sie selber keine Kinder mehr in die Welt setzen, im Alter verhungern müssen. Das bedeutet der Generationenvertrag nämlich in Wahrheit: die Eltern investieren in ihre Kinder, damit die einmal für die Alten sorgen.

Zitat:
aber es ginge auch anders...
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Egal wie, es muss immer Menschen geben, die produktiv arbeiten. Sonst gibt es keine Altersversorgung. Ganz gleich, ob direkt von den Kindern zu den Eltern oder am Umweg über eine Sozialversicherung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich weiß nicht, wo dein Ziel ist. Mein Ziel ist jedenfalls nicht, Cafehäuser oder Konzernunternehmungen mit dem Nuttenstrich gleich zu setzen. Und einen brutaler Gewalttäter in einem Atemzug mit den Eltern philippinischer Krankenschwestern zu nennen, das finde ich schon eine etwas abartige Argumentation. Eben weit über das Ziel hinaus schießend.
 
Die Eltern, Brüder, Schwestern,...sind meist schlimmer (!) als die meisten Zuhälter. Mutter krank, Schwester schwanger,... brauchen Western Union. Da ist es egal ob es sich um eine philippinische Krankenschwester oder um eine rumänische Zigeunerin am Strassenstrich handelt. Zuhälter in DEM Sinn (Hollywood Klischee) gibt es in Wien kaum. Das sind zumeist nur die arbeitsscheuen Freunde der Mädchen. Sie verliebt und er faul. Dann gibt es noch die Schlepper. Afrika €40.000,- und Asien €22.000,- ab zu zahlen. Am Strassenstrich sind die Mehrheit der Mädchen Zigeuner. Egal ob rumänisch, Slovakisch oder ungarisch. Irgendein Verwandter/Bekannter nimmt die Tochter für mehrere Monate mit (nicht nur für die Prostitution auch zum Betteln) und zahlt der Familie Geld. So hat der Vater/Familienoberhaupt wieder Geld zum versaufen. Traurig aber genau so ist es.
 
Tut sich da irgendetwas? Sollte das nicht am 1.10. umgesetzt werden? Ich konnte noch keine Veränderung feststellen...
 
Zitat:
Tut sich da irgendetwas? Sollte das nicht am 1.10. umgesetzt werden? Ich konnte noch keine Veränderung feststellen...
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wirst jetzt auch noch keine Veränderung feststellen, da das neue Gesetz erst mit 1.11. wirksam wird (so lange braucht die legistische Vorlaufzeit).

Ich geh mal davon aus, daß der liebe Herr Bgm. bereits in der allerersten Phase ziemlich massiv die Wiener Polizei drauf ansetzen wird, um zeigen zu können, daß die Stadt Wien Gesetze nicht nur beschließt, sondern auch exekutiert.
Daß die Polizei dann dafür bei der Bekämpfung von richtigen Verbrechen fehlt, wird halt unter dem Kapitel "Kollateralschaden" verbucht -
 

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