Dienstleistungen Diverses Escort Treffen filmen - rechtliche Aspekte - vertrauensbildender Vertrag

@Luxo.... du hast eine reichlich naive Frage gestellt und trotzdem ernsthafte Antworten drauf bekommen. Jetzt wirst ausfällig, weil dich keiner zu deiner grossartigen Idee beglückwünscht ? Geh woanders hin spielen, wenns dir hier nicht gefällt.

Mir scheint hier haben einige echte Probleme mit sinnerfassend lesen können. Ich hatte eingangs nicht danach gefragt wer sich aller vorstellen kann dass sowas nicht möglich ist. Auch bringen mich persönliche Annahmen (die scheinbar wirklich auf nichts beruhen als auf Vermutungen) für die Unmöglichkeit meines Vorhabens keinen Schritt weiter. Ich wollte wissen ob es ein Vertragswerk dazu gibt, von der mir eine SW berichtet hatte. Juan Bydel (köstliches Wortspiel übrigens ) hat natürlich Recht mit der nötigen Vetrauensbildung, von der ich im Übrigen auch schon im Eingangsposting sprach. Eine solche wäre neben einer längeren Bekanntschaft zur SW auch ein Vetrag. Den gleich wieder anzuzweifeln ist auch schon wieder sinnlos weil dann kann ich ja jeden Vertrag in Frage stellen. Warum sollte gerade dieser keine Wirkung haben?

Was ich mir erhoffte, waren ein paar Tipps FÜR die Sache und keine Negativ-Meldungen warum jemand persönlich glaubt dass mein Vorhaben aussichtslos ist. Sowas bringt genau nichts. Gar nichts.

Mitglied #73260 schrieb:

Und glaubst du ernsthaft, dass z.B. mehr als 10% der Muschi- und Tittenbilder im Ef mit Wissen der betreffenden Frauen online gestellt wurden?

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Sowas sehe ich mir schon grundsätzlich nicht mehr an. Alles was ich dazu jemals sah war einfach nur ungustiös und abstoßend. Was interessiert mich was jemand anderer in seinem Schlafzimmer macht Aber auch da: wenn jemand ohne Wissen und Zustimmung der betroffenen Person intimes Bildmaterial veröffentlich macht er sich strafbar. Also entweder stimmen deine willkürlich angenommenen %Zahlen nicht oder es ist auch niemand darauf so zu sehen dass er/sie identifiziert werden könnte.

Wenn ich zusammenfassen darf: Ok wir wissen es gibt hier eine Mehrheit an Zweiflern, ich ginge blind durchs Leben und naiv und man wünsche mir viel Glück. OK zur Kenntnis genommen - vielen Dank. Es bringt also nichts mehr hier endlos weiter zu debattieren warum etwas nicht geht. Wünschen würde ich mir daher Postings wie das von Lisa in dem es konkrete Vorschläge zu lesen gab. Vielleicht weiß ja auch wirklich jemand etwas von dem Video-Vertrag von dem mir einst eine SW berichtete. Danke.

Mitglied #78305 schrieb:

@Luxo.... du hast eine reichlich naive Frage gestellt und trotzdem ernsthafte Antworten drauf bekommen. Jetzt wirst ausfällig, weil dich keiner zu deiner grossartigen Idee beglückwünscht ? Geh woanders hin spielen, wenns dir hier nicht gefällt.

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Danke für deinen "konstruktiven" Beitrag. Wo ich hin "spielen gehe", hast du zum Glücknicht zu bestimmen. Wenn du hier nichts beitragen kannst dann lies doch nicht weiter. Ist das so schwer??

Mitglied #242337 schrieb:

so ist doch das Internet voll mit Fotos und Filmen, die ohne Einverständnis hochgeladen werden...

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Das ist eine interessante, mir so noch nie zu Ohren gekommene Behauptung. Gibt es dafür eine Quellenangabe?

Hmm... hab den Thread mitgelesen, vielleicht ist eine Anfrage bei Videorudi sinnvoll. Das ist ein Typ, der regelmässig Pornos dreht, vielleicht kann er ein bereits einschlägig bekanntes Pornosternchen vermitteln? Deren Gesichter kennt man ohnehin schon.

was ist sein Problem ? Such eine der das nichts ausmacht.

Alles was schriftlich fixiert wird ist gültig - oder geh zum Anwalt wenn dir das zu kompliziert ist.


Das ist doch unsinnig wenn du Filme mit einer machen willst für die alles ein Problem ist.

Ich muss immer wieder lachen wie sich in Foren einfache Feld-Wald-und Wiesen-Posterlinge als (Rechts)Experten aufspielen und von der Materie in Wahrheit absolut KEINE Ahnung haben, also wirklich nur Unsinn verbreiten den sie scheinbar im Unterschichten TV auf RTL&Co aufgeschnappt haben. Das ist so typisch für Foren und gerade die Dauerschreiber mit unzähligen Postings scheinen dabei immer die allerschlimmsten Besserwissser zu sein.

Also: Der von Luxojunior geschilderte "Vetrag" von dem ihm eine Sexworkerin berichtet haben soll, existiert ganz klar - natürlich. Wie der in deinem konkreten Falle ausgesehen hat kann ich natürlich nicht wissen. Aber als jemand der sich in der Video und TV-Branche auskennt kann ich dir von unzähligen Verträgen berichten die alles Mögliche beim Dreh regeln (oft mehr als einem Lieb ist) - natürlich auch pikante Szenen. Und solche Veträge haben selbstverständlich auch eine entsprechende Gewichtung. Klar kann man Verträge immer brechen. Aber unter diesem Gesichtspunkt, wenn man davon schon zu Beginn ausgeht, wären ja alle Verträge sinnlos, da gebe ich dir auch recht.

Aber der nicht unwesentliche zweite Punkt ist ja wie das in Wirklichkeit abläuft. Mit deinem Vorhaben das ganze auf eine rechtlich abgesicherte Basis zu stellen, bist du sowieso schon eine Seltenheit und vorbildlich unterwegs. Denn die meisten verlagern so ein Unternehmen ja in Richtung Hidden-Cam, also versteckte Kamera. Schau mal was es mittlerweile schon alles für Gegenstände bei den Elektronik-Anbietern gibt die nach außen hin wie ein Utensil der Wohnungseinrichtung aussehen, tatsächlich aber Kameras sind.

http://www.amazon.com/Hidden-Cameras/b?ie=UTF8&node=12909791

Auch die heutigen Action Cams sind so klein und auch bei schlechtem Licht brauchbar dass es ein leichtes ist, diese irgendwo im Schlafzimmer zu verstecken. Wie sowas abläuft weiß man spätestens seit Ernst Strasser

Für eine Sexworkerin stellt eine vertraglich ausgemachte Aufnahme daher immer den sicherst möglichen Weg dar. Denn dass so ein Kunde dann erst Recht seine unterzeichntete Vereinbarung bricht ist wirklich sehr sehr unwahrscheinlich. Viel größere Sorgen sollten ihr die Hidden-Cam Spezialisten machen, die erst garnicht um Erlaubnis fragen. Nur so mal als Denksanstoß für die "Gelehrten" hier ;-)

Schreib mir ne PM, bin aber die nächsten Wochen in Frankreich. Dann werde ich dir die Links zu den relevanten Verträgen raussuchen.

Viel Glück!

Mitglied #415693 schrieb:

Ich muss immer wieder lachen wie sich in Foren einfache Feld-Wald-und Wiesen-Posterlinge als (Rechts)Experten aufspielen und von der Materie in Wahrheit absolut KEINE Ahnung haben

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so wie du jetzt oder was ?

schau mal auf Video Platformen … das schafft doch wohl jeder noch einen CLip zu machen . Du bist ein selbst ernannter Experte und sagst im Prinzp nichts neues .

Mitglied #415693 schrieb:

ür eine Sexworkerin stellt eine vertraglich ausgemachte Aufnahme daher immer den sicherst möglichen Weg dar.

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ja genau - da kassiert sie 150 oder was, aber Hauptsache Vertrag . Du denkst auch die kommt damit nach Hollywood.

heute macht jeder Videos - meine Güte ihr stellt euch an das darf nicht wahr sein .

Mitglied #415634 schrieb:

Vielleicht auch einmal im Sexworker-Forum anfragen.

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Ich befürchte, dass ich(wir) Dich enttäuschen werde. Ein nicht kleiner Prozentsatz der Beschwerden bzw. Hilfeanfragen, die bei uns einlangen, hat mit Bildmaterial (egal in welcher Forum und nicht nur wegen KundInnen) zu tun. Deshalb stehen wir dem Thema einiger Maßen skeptisch gegenüber. Beachte bitte: Ich unterstelle Dir keine unlauteren Absichten und Deine Wünsche sind durchaus legitim. Aber trotzdem ist Deine Seriosität nicht belegbar - und somit ist es riskant für eine SexarbeiterIn dem nachzukommen. Man ist ist in den seltensten Fällen ein Leben lang in diesem Beruf tätig, oder hat ein persönliches Umfeld auf welches man achten muss/soll. Hier eindeutige Belege (Fotos, Filme) zuzulassen ist unseres Erachtens nicht förderlich.

Liebe Grüße

christian
sexworker.at

Ich hab Nullvertrauen in heiklen Angelegenheiten.
D.h. Sexfilmchen zwischen mit und den Prostituierten verbleiben immer bei mir.
Ob sie dann mir vertraut oder nicht, ist ihre Sache. Bezahlt hab ich für den zusätzlichen "Service", habe auch versprochen es nicht zu veröffentlichen, und das halte ich auch ein. Einerseits bin ich kein Lügner und andererseits ich will mir nicht auch nicht selbst ein Ei legen und zeige mich da öffentlich.

Ich möchte noch Eines anschließen: Im Thread ist von einem Vertrag die Rede. Also müssten beide VertragspartnerInnen mit ihrem Realnamen zeichnen, damit der Vertrag rechtswirksam werden kann und ihre Realadressen nennen. Auch da würden wir - aus vielfachen Erfahrungen heraus - eher abraten. Ich betone nochmals, dass ich/wir Niemanden etwas unterstellen - aber es sollte auf der Hand liegen, dass es mit der Kombination Bild/Film und Realname bzw. Adresse dazu kommen könnte, dass Jemand erpresst wird. Und wie man so schön sagt: "Erpressen kann man nur, wenn er/sie erpressbar ist" - Deshalb: Lieber nicht erpressbar machen.

Erpressung ist strafbar . Nur soviel dazu .

wenn es sie nicht gäbe bräuchte es keine Strafe dafür

Zuerst einmal herzlichen Dank an den Beitrag von Gonzo. Bin gespannt was dabei herauskommt.

Schade aber dass die Schwarzmalerei ansonsten weitergeht. Ich will ja nicht leugnen dass es Einzelfälle gab wo es tatsächlich sogar auch einmal zu einer Erpressung gekommen sein mag. Aber auch das ist ja ein schwerer Straftatbestand und somit ein "Extremfall". Ihr tut ja so als ob alle, die so ein Filmchen erstellen wollen, die miesesten Gauner und Verbrecher wären, und nur drauf warteten dass die Jahre vergingen damit sie dann irgendwann einmal in ferner Zukunft die Dame erpressen können. Das ist doch absurd oder nicht? Wie gesagt, die Wahrscheinlichkeit sich mit einer STI anzustecken ist wahrscheinlich xxx-fach größer als auf einen "Video-Erpresser" zu stoßen. Langsam wirds glaub ich absurd. Klar fallen nur die Einzelfälle auf, aber dass es tausende Mal problemlos verlief wird nicht erwähnt weil man davon auch nichts erfährt.

Ich frage mich auch worin die Erpressung bestehen soll? Wenn man nur eine Sexszene sieht .. ja mein Gott was beweist die? Nix - Sex mit zwei Leuten. Ich denke aber ihr (SW-Forum) sprecht die Erpressung bezüglich der Tätigkeit als Sexworkerin an. Jetzt würde mich interessieren wie man anhand einer Sexszene erkennen kann dass es sich bei der Dame um eine Sexworkerin handelt? Steht ihr das auf die Stirn geschrieben??

Und was sagt das SW Forum zu dem Argument von Gonzo die geheimen Filmer betreffend? Ist es nicht für die Dame wirklich vertrauenserweckender es irgendwie vertraglich abzusichern als mit versteckten Kameras aufgenommen zu werden? Denn genau mit solchen Methoden würde ich gar nicht erst anfangen wollen. Denn DAS wäre arg und natürlich erst recht illegal. Aber irgendwie vergeht einem die Lust auf sowas wenn man seitenlang fast nur Negatives zu lesen bekommt. Traurig dass so eine an sich harmlose und schöne Sache dann doch im Endeffekt so heikel und kompliziert ist.

Mitglied #415634 schrieb:

Ich denke aber ihr (SW-Forum) sprecht die Erpressung bezüglich der Tätigkeit als Sexworkerin an. Jetzt würde mich interessieren wie man anhand einer Sexszene erkennen kann dass es sich bei der Dame um eine Sexworkerin handelt? Steht ihr das auf die Stirn geschrieben??

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Es ist tatsächlich so, dass es uns eher um die Anonymität von SexarbeiterInnen geht. Meiner Meinung nach, ist es wesentlich besser wenn eine professionelle Anonymität gewahrt bleibt. Der nächste Satz ist keine Pauschalunterstellung: Nicht zu unterschätzende Gefahr für SexarbeiterInnen - wenn zu viele Informationen ausgetauscht werden, bzw. wenn die Distanz nicht eingehalten wird, ist die Möglichkeit das irgendwann Stalking eintreten könnte (damit haben wir öfter zu tun. viel zu oft).

Das versteckte Kameras im Zusammenhang mit einer sexuellen Handlung/Dienstleistungen eine der niederträchtigsten Aktionen sind, die man sich nur vorstellen kann (und auch damit haben wir zu tun) steht außer Frage (hoffe ich doch).

Ich verstehe Deine Enttäuschung sehr gut - und irgendwie würdest Du unseren/meinen Standpunkt besser verstehen, wenn Du die Inhalte unserer Notrufe kennen würdest. Es ist sehr leicht, wenn Jemand schreibt "kann man ja anzeigen". Wenn man aber die Angst eines Opfers solcher Aktionen miterlebt, die Verzweiflung die da hochkommt, dann sagt man irgendwann "lasse es zu einer verfänglichen Situation besser nicht kommen, vermeide Alles was schief gehen könnte - minimiere Dein Risiko (als SexarbeiterIn)".

In diesem Sinne

christian knappik
sexworker.at

Mitglied #415634 schrieb:

Zuerst einmal herzlichen Dank an den Beitrag von Gonzo. Bin gespannt was dabei herauskommt.

Schade aber dass die Schwarzmalerei ansonsten weitergeht. Ich will ja nicht leugnen dass es Einzelfälle gab wo es tatsächlich sogar auch einmal zu einer Erpressung gekommen sein mag. Aber auch das ist ja ein schwerer Straftatbestand und somit ein "Extremfall". Ihr tut ja so als ob alle, die so ein Filmchen erstellen wollen, die miesesten Gauner und Verbrecher wären, und nur drauf warteten dass die Jahre vergingen damit sie dann irgendwann einmal in ferner Zukunft die Dame erpressen können. Das ist doch absurd oder nicht? Wie gesagt, die Wahrscheinlichkeit sich mit einer STI anzustecken ist wahrscheinlich xxx-fach größer als auf einen "Video-Erpresser" zu stoßen. Langsam wirds glaub ich absurd. Klar fallen nur die Einzelfälle auf, aber dass es tausende Mal problemlos verlief wird nicht erwähnt weil man davon auch nichts erfährt.

Ich frage mich auch worin die Erpressung bestehen soll? Wenn man nur eine Sexszene sieht .. ja mein Gott was beweist die? Nix - Sex mit zwei Leuten. Ich denke aber ihr (SW-Forum) sprecht die Erpressung bezüglich der Tätigkeit als Sexworkerin an. Jetzt würde mich interessieren wie man anhand einer Sexszene erkennen kann dass es sich bei der Dame um eine Sexworkerin handelt? Steht ihr das auf die Stirn geschrieben??

Und was sagt das SW Forum zu dem Argument von Gonzo die geheimen Filmer betreffend? Ist es nicht für die Dame wirklich vertrauenserweckender es irgendwie vertraglich abzusichern als mit versteckten Kameras aufgenommen zu werden? Denn genau mit solchen Methoden würde ich gar nicht erst anfangen wollen. Denn DAS wäre arg und natürlich erst recht illegal. Aber irgendwie vergeht einem die Lust auf sowas wenn man seitenlang fast nur Negatives zu lesen bekommt. Traurig dass so eine an sich harmlose und schöne Sache dann doch im Endeffekt so heikel und kompliziert ist.

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Jemand, der nichts böses im Schilde führt, kann diese ganze Skepsis und negativen Kommentare natürlich nicht verstehen. Dennoch sind sie eben auch begründet. Eine Dame, die auf Diskretion angewiesen ist und sich daher z.B. auch nicht mit Gesicht im Internet zeigt, wird sich höchstwahrscheinlich auch nicht filmen lassen. Dass Du bereit bist einen Vertrag zu unterzeichnen, ehrt Dich sehr, allerdings müsste die Dame dann eben ihre realen Daten preisgeben. Dies werden die allermeisten ebenfalls nicht wollen. Und auch wenn die Gefahr sehr gering ist, können die Damen natürlich auch Angst haben, dass der Film ohne Dein Verschulden dann doch in die falschen Hände gerät (Einbruch, Diebstahl etc.).

Der einfachste und unkompliziertes Weg wäre doch Dir eine Dame zu suchen, die nichts dagegen hat gefilmt zu werden und solche Angebote gibt es ja. Frag bei einzelnen Agenturen nach oder auch bei den Terminpornbabes, ob auch Hausbesuche möglich wären. Schau Dich mal auf mydirtyhobby.com um, vielleicht gibt es ja auch dort buchbare Damen, die sich von Dir filmen lassen.

Mitglied #122892 schrieb:

und irgendwie würdest Du unseren/meinen Standpunkt besser verstehen, wenn Du die Inhalte unserer Notrufe kennen würdest.

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Wahrscheinlich - Ich kann das ja auch nur aus meiner Warte aus betrachten und habe mit nur ein paar *Abenteuern* pro Jahr natürlich keinen Überblick was in der Branche so alles an Negativem passiert.

Lisa: Eine Zeit lang war auf der Seite der Terminpornbabes tatsächlich bei einigen Damen "Escort" zu lesen, allerdings gingen da die Preise erst bei über 700 Euro für zwei Stunden los, und ich bin mir fast sicher, da waren die Aufpreise, auch der der üblich für Filmen verlangt wird (100 Euro) noch gar nicht dabei. mydirtyhobby.com habe ich noch nicht angesehen, werde ich aber jetzt einmal machen Ich kann ja dann berichten wenn ich wen gefunden habe der kein Problem damit hat und auch als "Darstellerin" genannt und weiterempfohlen werden möchte - könnte mir vorstellen dass es doch einige Männer gibt die ähnliche Phantasien haben - und so abartig ist die ja garnicht - ich glaube da gibt es Ärgeres

Mitglied #122892 schrieb:

Das versteckte Kameras im Zusammenhang mit einer sexuellen Handlung/Dienstleistungen eine der niederträchtigsten Aktionen sind, die man sich nur vorstellen kann (und auch damit haben wir zu tun) steht außer Frage (hoffe ich doch).

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Ich habe eine ganz gute und dementsprechend größere Kamera und würde auch nur HD oder 4K Qualität filmen wollen. Ein verrauschtes, oftmals perspektivisch sehr verzerrtes Material aus solchen Spielzeugkameras käme für mich schon deshalb nicht in Frage. Auch möchte ich ja Perspektivenwechsel und Ortswechsel (Badezimmer Wohnzimmer Schlafzimmer) vornehmen. Ich will es ordentlich, so weit wie möglich professionell - oder eben gar nicht machen. So als Dirty Hobby quasi - aber eben OHNE Veröffentlichung.

Da könntest mal nachfragen... Kann mir vorstellen dass du mit ihr was ausmachen kannst. Ich nehme mal an sie macht die Videos für mdh oder eine ähnliche Platform aber fragen kannst ja mal ob sie dir deine Wünsche bei entsprechender Bezahlung erfüllt.
Dame - 100% privat !! Einfach geilen Sex ( Ficken ist mein Hobby )
LG

Das Ganze ist eigentlich einfach:

beide Namen laut Pass am
besten Passkopie beifügen

Betrag für die Leistung und sie muss dir die Bildrechte abtreten für privaten Gebrauch. Gewerblich Nutzung im Vertrag ausschließen

Unterschreiben

Das ist auch Standart bei öffentlichen Filmausnahmen, wenn auch dort die Nutzung gewerblich ist.

Du kannst natürlich auch das Recht auf gewerbliche Nutzung kaufen, dass dürfte auch bei SW zwischen 500 und 1000 Euro bei einem kleinen Porno sein.

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edit! textpassage gelöscht - verstoss gegen die forenregeln!

tom

Mitglied #261616 schrieb:

Ich hab Nullvertrauen in heiklen Angelegenheiten.
D.h. Sexfilmchen zwischen mit und den Prostituierten verbleiben immer bei mir.
Ob sie dann mir vertraut oder nicht, ist ihre Sache. Bezahlt hab ich für den zusätzlichen "Service", habe auch versprochen es nicht zu veröffentlichen, und das halte ich auch ein. Einerseits bin ich kein Lügner und andererseits ich will mir nicht auch nicht selbst ein Ei legen und zeige mich da öffentlich.

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Hi, deinen Ausführungen zufolge hattest du schon solche Filmerlebnisse, wenn du von Service-Aufpreisen berichtest. Kannst du uns hier mehr erzählen um wen es sich dabei handelte - könnte vielleicht auch für mich interessant sein Oder schick mir einfach eine private Nachricht bevor es wieder zu erhöhter Aufregung führt

Mitglied #415634 schrieb:

deinen Ausführungen zufolge hattest du schon solche Filmerlebnisse, wenn du von Service-Aufpreisen berichtest.

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Das ist lange her, Jahre. Als ich noch Escorts bestellt habe.