Saunaclubs FKK Goldentime

dass im GT regelmäßig Razzien durchgeführt werden..entspricht nicht meinen vorstellungen eines guten etablisments.

störend empfinde ich die fast überall vorhandenen video-kameras die angeblich der sicherheit der mädchen dienen sollen. aufnahmen von gästen könnten doch allzuleicht aufbewahrt werden.

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Hallo gunny,

Nun ja, da stellte sich gleichwohl die Frage, wo denn schon im "Gewerbe" alles eitel und Wonne sei...

Razzien gibt es in der Branche (fast) überall.
Je gedeihlicher die Koalition von Rotlicht und Blaulicht, desto gemässigter der amtliche Störfaktor!

Das Konzept des GT MUSS ein Dorn im behördlichen Auge sein,
denn selten ist das Eindeutige so offenkundig und lässt gleichzeitig so wenig Handlungsspielraum!
Arrangieren kann man sich nicht, braucht man seitens des GT auch nicht, somit bleibt als ultima ratio die "Geschäftsstörung", indem man in regelmässigen Abständen nach etwas zu fahnden vorgibt, wovon man eh längst weiss, dass es nicht greifbar ist, - mit dem primären Ziel, die Gäste zu vergraulen!
Wie anderswo auch, versucht man einzelne Mädels durch Einschüchterung auszuquetschen, aber die sind auch ned auf der Nudelsuppe daher g'schwommen, bzw. sind sie entsprechend präpariert. Soferne gültige Papiere vorhanden, sind sie als "Gäste" eben unantastbar. Punkt!

Natürlich werden Razzien selten angenehm empfunden.
Just in der privatesten aller Privatsphären durch Aufnahme der Personalien polizeilich geoutet zu werden, ist peinlich und dämpft den Lustfaktor.
Aber bitte, Leute, tut's Euch nix an!
Soferne der Datenabgleich nichts Auffälliges zum Vorschein bringt, wandert die Aufnahme auf Nimmerwiedersehen in den digitalen Mistkübel! Es interessiert kein Schwein, wer wann warum mit Saunatuch bewaffnet im GT lustwandelt, solange sonst nichts gegen ihn vorliegt! (Gilt ebenso für andere Stätten gewerblicher Unzucht)

Ein "gutes Etablissement" gibt sich keinesfalls daran zu erkennen, ob und in welchem Umfang es von Razzien heimgesucht wird.
Im Rahmen groß angelegter Razzien wurden im vergangenen Jahr annähernd 70% der Wiener Lokale gefilzt. Und selbst gewisse Nobeladressen im ersten Bezirk waren davon nicht ausgenommen.

Worin ich ganz bei Dir bin, gunny, betrifft Deine Skepsis puncto Überwachungskameras (wenn auch aus anderem Grund).
Zur Erfassung schwer einsehbarer Winkel des GT erklärte sich deren Positionierung da und dort irgendwie noch.
Überall sonst aber, wo ohnehin alle fünf Minuten die Security-Heinis ihre stereotypen Runden drehen, ist deren Zweck wenig plausibel, - im Sinne der Sicherheit der Girls nämlich überhaupt nicht.
Deine Befürchtung hinsichtlich Aufnahmen von Gästen ist, glaube ich, nicht gerechtfertigt. Wer im Rampenlicht der Öffentlichkeit steht, wird sich den Spass im GT ohnehin kaum leisten; die erforderliche Anonymität und Diskretion sucht und findet diese Klientel eher bei Escorts.
Viel eher stört mich, dass diese lückenlose Surveillance der kolportierten "Philosophie" des GT widerspricht!
Wenn nämlich die Mädchen, die ihren Obulus in Form des Eintritts ohnehin entrichten, dem Lokal darüber hinaus nichts schuldeten, erübrigte sich schliesslich das Interesse der Betreiber, ob, wo und mit wem sie sich die Ladies im Lokal vergnügen.
Der daraus entstehende Eindruck ist, dass die Mädels sehr wohl einen Teil ihrer Einkünfte abzuliefern hätten. Anders ist mir die akribische Kontrolle kaum erklärlich.

Sehe das nur ich so?
Oder habe ich blauäugiger Weise in zwei Jahren GT irgendwas nicht mitgekriegt? So kläre man mich bitte auf..!

lg, der unentwegte

scheint mir logisch
wenn ich es richtig verstanden habe - kommem die mädels als normale gäste - und zahlen nur den normalen eintritt.
Aber wer prüft ob sie legal arbeiten bzw legal in österrreich sind. Bei normalen gästen geht das ja nicht.
Das macht ja blaulchtprüfungen geradezu notwendig.
Jeder bar/klub/studio/bordelbesitzer schaut drauf -im eigenen interesse.

Jeder bar/klub/studio/bordelbesitzer schaut drauf -im eigenen interesse.

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Na ja, SOLLTE drauf schauen, sagen wir mal.
In der Praxis schaut's anders aus, - sonst würden sich polizeiliche Kontrollen ja weitgehend erübrigen.

Im GT achtet man jedoch ziemlich rigoros darauf, dass mit den Papieren der Mädchen alles seine Richtigkeit hat, und meines Wissens stocherten die behördlichen Anstrengungen im Großen und Ganzen ins Leere. Das GT ist hier wesentlich exponierter als eigentliche Rotlichtbetriebe, der Bewegungsspielraum ist aufgrund des Status eines FKK-Clubs vergleichsweise knapp.

lg, der unentwegte

@ polizeiliche kontrollen :
dies jedoch nur in der normalen rotlichtszene - im GT waren einige razzien wegen aufklärungsbedürftiger besitz- und beteiligungsverhältnisse zurückzuführen. natürlich wurden auch alle anderen belange wie fremdenpolizeiliches, arbeitsrechtliches, usw mitüberprüft.

.

gewerberechtlich gilt es als swingerclub, somit sind die mädchen "nur" gäste die zwar mehr eintritt bezahlen müssen als männliche gäste aber sie sind nicht beschäftigt. somit sollte ein visa C reichen sofern deren aufenthalt max. 3 monate pro halbjahr nicht überschritten wird.
für länger anwesene mädchen wird seitens der geschäftsführung schon drauf geschaut dass eine entsprechende grundlage vorhanden ist .
ab dem 01.01.06 ist dies sicher erschwert worden da es ja entsprechende fremdenpolizeiliche änderungen gibt die derartiges unterbinden - sehr zum leidwesen anderer geschäftsbranchen.

Korrekt, die häufigen Razzien im GT mit der damit verbundene Belästigung der Gäste sind auf die mangelende Kooperation der Geschäftsführung hinsichtlich der ungeklärten Eigentumsverhältnisse in Sachen "Libro, Andre Rettberg" zurückzuführen!

Der große Prozeß naht und Beweise, wie bei der letzten Razzia, müssen gesichert werden!

Das ansich gute GT System wurde damit schwer belastet und wie die Vorposter bemerkt haben, tut sich an der Damenfront aufgrund eines doch eher schlechten Betriebsklimas, nicht viel neues!

Dutzende Kameras und ständig herumschleichende Yugo-"Buckln" verbessern das Klima wohl kaum!

Was das fremden- und sittenpolizeiliche betrifft, so ist es egal auf welchen "Schmäh" man versucht zu reiten, ob Sauna, Bar, Studio, Escort, Laufhaus, Hotel, Pension, etc. etc. - für alle gelten fremden- und sittenrechtlich die gleichen Landesgesetze - Wo Prostitution stattfindet, wie eben im Goldentime, benötigen die Damen z.B. Gesundenuntersuchungen oder Steuernummern! Konfrontation mit den Behörden, wie eben beim GT, bestraft diese mit Schikanen, wie den angeführten Razzien und Gästebelästigungen!

Eure, Illumine

sind die mädchen "nur" gäste die zwar mehr eintritt bezahlen müssen als männliche gäste aber sie sind nicht beschäftigt.

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na wenn sie mehr als gäste zahlen müssen - sind sie keine gäste mehr.
Wenn sie vieleicht einges mehr als 100 abliefern müssen - verstehe ich das aggressive anbieten- die müssen sie schon dazuschaun das denen noch was blebt.

Wenn is alles zusammenzähle - kameras - guards - polizei - teuer - lästige mädels. ......

Korrekt, die häufigen Razzien im GT mit der damit verbundene Belästigung der Gäste sind auf die mangelende Kooperation der Geschäftsführung hinsichtlich der ungeklärten Eigentumsverhältnisse in Sachen "Libro, Andre Rettberg" zurückzuführen!

Der große Prozeß naht und Beweise, wie bei der letzten Razzia, müssen gesichert werden!

Das ansich gute GT System wurde damit schwer belastet und wie die Vorposter bemerkt haben, tut sich an der Damenfront aufgrund eines doch eher schlechten Betriebsklimas, nicht viel neues!

Dutzende Kameras und ständig herumschleichende Yugo-"Buckln" verbessern das Klima wohl kaum!

Was das fremden- und sittenpolizeiliche betrifft, so ist es egal auf welchen "Schmäh" man versucht zu reiten, ob Sauna, Bar, Studio, Escort, Laufhaus, Hotel, Pension, etc. etc. - für alle gelten fremden- und sittenrechtlich die gleichen Landesgesetze - Wo Prostitution stattfindet, wie eben im Goldentime, benötigen die Damen z.B. Gesundenuntersuchungen oder Steuernummern! Konfrontation mit den Behörden, wie eben beim GT, bestraft diese mit Schikanen, wie den angeführten Razzien und Gästebelästigungen!

Eure, Illumine

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die besitzverhältnisse sind seit geraumer zeit eindeutig geklärt - da gibt es bzw gab es unter anderen auch einen ehemaligen finanzminister unserer wirtschaftspartei und eben den genannten herrn. http://www.adultforums.com/plus/plus.mirage?who=goldentime&id=12454.11067465... posted by sherlock aug.o6.05

wozu wirklich die vielen kameras sind ist mir rätselhaft bzw wozu dann zusätzlich die securities herumschleichen und ihre nase in die sog. ruhe-räume reinstecken (sind ja nur mit vorhängen vom allgemeinen teil getrennt) ist nicht nur störend sondern überflüssig.
wenn man dann beobachtet dass diese yugo-buckeln dann nach dienstschluss oder schichtwechsel mit einer oder anderen der weiblichen "gäste" wegfahren so entspricht dies nicht einem gehobenem niveau eines etablisments. zumal man ja gelegentlich doch auch kritisches zum gt mit den mädchen beplaudert.

grundsätzlich ist das konzept des GT - sauna, relaxen, hübsche mädchen, möglicher gfs, .... - sehr gut. nur mangelt es in vielen bereichen und es reicht nicht wenn man als geschäftsführer gute kontakte hat -

dass diese yugo-buckeln dann nach dienstschluss oder schichtwechsel mit einer oder anderen der weiblichen "gäste" wegfahren so entspricht dies nicht einem gehobenem niveau eines etablisments.

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dh die mädels zahlen nicht nurs einen höheren eintrit - sondern müssen auch noch in naturalien bezahlen.
Das ist ja tiefste stritzi vorgangsweise.

Was macht dich sicher daß da nicht noch videos mitlaufen - vieleicht gab da mal was - und daher die häufigen blaulichtbesuche. Schon alleine die 'yugo-buckeln ' sind sicherlich grund genug - vieleicht haben sich mädels über die zu erbringenden zusatzleistungen beklagt.

dh die mädels zahlen nicht nurs einen höheren eintrit - sondern müssen auch noch in naturalien bezahlen.
Das ist ja tiefste stritzi vorgangsweise.

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Ich hoffe, es reißt jetzt nicht Dein Weltbild in Stücke aber ich befürchte, die Mädels gehen eventuell freiwillig mit den Bodyguards nach Hause. Ist in der Branche ganz normal. Im Beverly Hills waren die Top-Hasen auch oft mit den Yugo-oder-was-auch-immer-Bugggl zusammen oder sogar verheiratet.

..aber ich befürchte, die Mädels gehen freiwillig mit den Bodyguards nach Hause.

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Du befürchtest richtig, masimo.
Zumindest von drei der Herren weiss ich, dass sie mit GT-Girls fix liiert sind.

lg, der unentwegte

Meine Info bezüglich der Razzien bei den Mädchen ist eine andere. Ihre Aufenthaltspapiere werden geprüft und sie werden sehr wohl "befragt", ob sie Prostitution ausüben, was ein Grund für eine Ausweisung oder sogar ein Aufenthaltsverbot wäre (zweiteres bei den EU-Bürgerinnen nicht so leicht durchzusetzen). Die Mädchen sagen nur unisono, dass sie es mit den netten und sexy aussehenden Männern im GT( ) freiwillig machen, und da man ihnen das Gegenteil nicht beweisen kann, dürfen sie bleiben.

Unabhängig davon gehen die meisten zur Gesundheitskontrolle, aber das hat mit der Fremdenpolizei nichts zu tun.

Nach wie vor glaube ich aber, dass wir das GT hier im Interesse aller als FKK-Club behandeln sollten.

"befragt", ob sie Prostitution ausüben, was ein Grund für eine Ausweisung
dass sie es mit den netten und sexy aussehenden Männern im GT( ) freiwillig machen,

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da das nicht wirklich glaubhaft ist - besonder wenn sie einen deckel Wennst die leute für blöd verkaufst - kommens halt immer wieder und quälen dich - nona
Warum haben die Mädels in den studios keine probleme ?

Unabhängig davon gehen die meisten zur Gesundheitskontrolle

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Wennst zur gesundenkontrolle gehst - und damit einen deckel hast -bist auch berechtigt das gewerbe auszuüben. Also ....

Nein, stimmt nicht, es darf nicht jede Ausländerin einfach so als Prostituierte arbeiten, wenn sie nur möchte und sich den Deckel holt. Dies dürfen nur EU-Bürgerinnen aus den "alten" 15 Ländern, für die die Freizügigkeit für Personen unbeschränkt gilt.

Alle anderen müssen dazu auch, vereinfacht gesagt, eine Aufenthaltsbewilligung in Österreich haben, die aber nicht das Touristenvisum ist. Mit letzterem dürfen sie nicht arbeiten. Für EU-Bürgerinnen aus den neuen EU-Ländern (die zwar kein Visum brauchen, aber ausserhalb der Einwanderungsquoten wegen einer Übergangsregelung nicht in Östereich arbeiten dürfen) gibt es scheinbar Schlupflöcher als selbstständige Unternehmerinnen (dadurch werden sie übrigens im Prinzip auch steuer- und sozialabgabenpflichtig).

Aber gegen alle Mädchen aus den ehemaligen GUS-Ländern (die aber eh kaum noch Touristenvisa bekommen) und seit einiger Zeit auch gegen Rumäninnen (die visafrei einreisen könnne) wird "Aktion scharf" gemacht, teilweise in Zusammenarbeit mit den dortigen Regierungen. Das ist jammerschade, in meinen Augen sogar ein Skandal, weil ja der Bedarf für diesen Job gegeben ist und man für sie sogar eine eigene Einwanderungsquote definieren sollte meiner Meinung nach.

Damit sind wir ja am punkt.
Wennst die das lokal richtig deklarieren - und nur EU mädels arbeiten lassen - sind die probleme weg. So einfach ist das.

Ich denke die PL, CZ, SL, SK, HU .... mädels sollten doch reichen.
Glaubst wirklich - daß illegale rumäninen regelmäßig untersucht werden ? wer sollte das tun ?
Ist es nicht so - daß diese mädels damit auch rechtlos sind - und sich gegen - unangenehme freier - und abzoker nicht wehren können. Daher das bessere geschäft sind.

Das ist jammerschade, in meinen Augen sogar ein Skandal, weil ja der Bedarf für diesen Job gegeben ist und man für sie sogar eine eigene Einwanderungsquote definieren sollte meiner Meinung nach.

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Genau, vor allem für die GUS - Mädels sollte es eine eigene Einwanderungsquote geben, denn denen ist das
in die Wiege gelegt worden. Das sind zum groessten Teil echte Naturtalente.

Schade das die Diskussionen da eher immer in die falsche Richtung gehen. Wie siehts aus mit Mädchenberichten.

Glaubst wirklich - daß illegale rumäninen regelmäßig untersucht werden ? wer sollte das tun ?

Ist es nicht so - daß diese mädels damit auch rechtlos sind - und sich gegen - unangenehme freier - und abzoker nicht wehren können. Daher das bessere geschäft sind.

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Hi b_richard,

Ich will nicht für die Richtigkeit dessen bürgen, was ich einst im GT auf meine diesbezügliche Frage hörte:

Da die Mädis vom GT für gewöhnlich NICHT den Deckel haben, ist keine Möglichkeit für sie gegeben, sich in der Neutorgasse (unentgeltlich) checken zu lassen.
Wie in zahlreichen Animierbetrieben längst üblich, verpflichten sich die Girls (selbstverständlich auch die Rumäninnen) zu regelmässigen Untersuchungen bei einem Privatarzt, der im Falle des GT angeblich sogar ins Lokal komme.

Das Leidige für diese Mädchen sind weniger die Freier, sondern vielmehr die Zuhälter (die eigentlichen Abzocker!), die vom illegalen Status der Girls nur profitieren.
Insbesondere da sie den Machenschaften der Mädchenschieber- und Zuhälterorganisationen wiederum Türen und Tore öffnen, sind die mit Jahreswechsel in Kraft getretenen Verschärfungen für mich schwer nachvollziehbar.
Es ist genau das gleiche Spielchen, das man vor Schengen auf dem Rücken der slowakischen, tschechischen, ungarischen... Mädchen austrug!
Mit dem Erfolg, dass sich der restlos überforderte Polizeiapparat bald mit einer ausufernden illegalen Strichszene konfrontiert sah, die er bis heute nicht in den Griff bekommen hat.
Dieses Ei hatte man sich selbst gelegt, und ein identisches zweites wurde soeben ausgebrütet!

Ist man behördlicherseits dermassen kurzsichtig?
Hält man die Bevölkerung der östlichen Anrainerstaaten für ähnlich träge, wie das Heer der Hof- und Kanzleiräte in unseren ministeriellen Kabinetten?

lg, der unentwegte

Schade das die Diskussionen da eher immer in die falsche Richtung gehen. Wie siehts aus mit Mädchenberichten.

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du musst nur alles lesen, denn wenn du aud den link gehst von meinem letzten oder vorletzten posting dann findest du ausreichend infos.

Schade das die Diskussionen da eher immer in die falsche Richtung gehen. Wie siehts aus mit Mädchenberichten.

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Hi unitor,

Suchfunktion mit "GT" füttern - und schon kriegst Du allerhand Details zu einzelnen Mädchen!
Über den in der Bodenzeile befindlichen Menüpunkt "ähnliche Themen" findest Du das Gewünschte vielfach rascher und bequemer.

Wennst irgendwas Bestimmtes suchst, bzw. Dich für einen speziellen Service interessierst (bei wem ist....möglich?), dann frag' konkret!
Es sind genug Insider da, die Dir sicher gerne Auskunft geben.

Ob richtig oder falsch, liegt in den Augen des Betrachters.
Wer sich ausschliesslich für "Zuckerlrosa" begeistert, kann ja ohne weiteres über Diskussionen wie diese hinwegsehen und weiterblättern.

Mehr brauchbare Infos zu vielen GT-Ladies findest Du jedenfalls dort:

http://www.adultforums.com/plus/plus/.mirage?who=goldentime&password=gt

lg, der unentwegte

@ b_richard: Warum soll die Lösung sein zu sagen, "EU-Mädels reichen"? Warum soll man den meist noch viel ärmeren Mädchen weiter östlich nicht die Chance geben, sich so Geld zu verdienen? (Und sie bieten ja nicht selten besseres Service als SVK etc.) Indem man ihnen einen legalen Status im Rahmen der Zuwanderungsquote gibt, holt man sie auch aus der Illegalität raus und dämmt Erpressungen durch Zuhälter ein (einzige Ausnahme derzit ist das "Tänzerinnenvisum, das die Mädels allerdings an den beantragenden Club bindet).

Auch einen Hauptgrund, sich den offiziellen Deckel nicht zu holen, nämlich dadurch registriert zu werden und die "Illegalität" der Prostitution aufzudecken, würde man dadurch beseitigen. Der zweite Grund, durch die Registrierung die Anonymität zu verlieren, was u.a.gegenüber der Familie in der Heimat (bei "Zusammenarbeit" der Behörden interessant ist) von Vedeutung sein kann, könnte ev durch eine Art Nummernregistrierung beseitigt. Der dritte Grund, der Steuer- und Abgabenpflicht zu entgehen, ist natürlich am schwierigsten zu beheben... Aber unter den derzeitigen Vorzeichen ist die beschriebene Vorgangsweise des GT, der Privatarzt, sicher die richtige. Das machen ja auch viele Escortagenturen so.

@unitor - ich verstehe schon, dass für die meisten am wichtigsten ist zu lesen, wie gut die Angelina fickt und welche Körbchengröße die Nina hat (Namen=Hausnummern). Aber es sei doch wohl noch gestattet, ein ernstes Thema zur Frage der Arbeitsbedingungen genau dieser Mädchen zu diskutieren. Wenn es sich gerade ergibt, auch unter diesem thread. Immerhin hängt die "Performance" der Mädchen auch davon ab, wie wohl sie sich hier fühlen.