Problemzone Aufklärungsunterricht

um endlich zurück zum thema zu kommen und zu erklären, wo ich die lücke punkto aufklärung sehe - und wie sie zu schließen wäre:

die vererbungslehre von gregor mendel, biologische zellteilung auf samen- und eizellen, befruchtung, zellwachstum, embryo und physischer vorgang bis zur geburt, das kann man m.e. nach wie vor dem biologieunterricht und den lehrerInnen dort überlassen. nicht aber die damit verbundene sexualität, das lustempfinden und so weiter. damit wären diese personen heillos überfordert - noch dazu mit meist pubertären schülern. da gehören m.e. experten her, die eben das "dr. sommer-eck" und das schmuddel-schatzkästchen der eltern als aufklärungs-aspekt übernehmen - und dieses feld eben NICHT dem weiten feld an internet-pornos überantworten.

und: ja, ich meine schon, dass da einiges ziemlich blind bzw. nachgespielt wird - oder als wahrheit übernommen (schwanzlängen, dauerständer, nur wenn du als dreilochschlampe taugst bist gut, et cetera).

dieses eck gehört m.e. mit professionellen sexualtherapeuten besetzt - und zwar sehr wohl an den schulen. warum dort? weil man dort die alterskategorien bedarfsgerecht zusammengefasst hat. aber: dazu brauchst keine ganzjahres-betreuung, das reicht mit einigen unterrichtseinheiten pro schuljahr, schule und jahrgang. damit hätte man ganz andere möglichkeiten, auf spezielle phasen, themen und anstehende fragen einzugehen.
 
Mitglied #517756 schrieb:
dieses eck gehört m.e. mit professionellen sexualtherapeuten besetzt - und zwar sehr wohl an den schulen. warum dort? weil man dort die alterskategorien bedarfsgerecht zusammengefasst hat. aber: dazu brauchst keine ganzjahres-betreuung, das reicht mit einigen unterrichtseinheiten pro schuljahr, schule und jahrgang. damit hätte man ganz andere möglichkeiten, auf spezielle phasen, themen und anstehende fragen einzugehen.
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an sich eine korrekte Überlegung + Zustimmung, nur: was an normalen Mittelschulen und Oberstufen noch geht, wenn die realeren Aspekte des Themas auch auf die nötige Reife treffen, steht in den ehemaligen Hauptschulen auf verlorenem Posten: Dort ist das kaum mit der nötigen Seriösität über die Bühne zu bekommen, aber genau dort wäre es umso nötiger.

Da geht es dann weniger um das WAS, als um das WIE man die Inhalte vermittelt, ehe sie aus der Schulpflicht fallen.
 
Mitglied #535528 schrieb:
an sich eine korrekte Überlegung + Zustimmung, nur: was an normalen Mittelschulen und Oberstufen noch geht, wenn die realeren Aspekte des Themas auch auf die nötige Reife treffen, steht in den ehemaligen Hauptschulen auf verlorenem Posten: Dort ist das kaum mit der nötigen Seriösität über die Bühne zu bekommen, aber genau dort wäre es umso nötiger.
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und du glaubst, geschulte und geübte therapeuten bekommen das nicht hin?
 
Mitglied #535528 schrieb:
ich sag mal so: Wenn man sich Schilderungen von Hauptschullehrern anhört, bekommt man Zweifel.
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meine schwägerin ist hauptschullehrein - und ich mietervertreter in einem riesen-gemeindebau. willst mir echt erzählen, was alles (un)möglich ist, wenn man auf antrainierte und politisch recht brauchbare feindbilder verzichtet? selbst wennst mir das erzählen magst: mit welcher breiteren expertise?
 
Mitglied #517756 schrieb:
meine schwägerin ist hauptschullehrein - und ich mietervertreter in einem riesen-gemeindebau. willst mir echt erzählen, was alles (un)möglich ist, wenn man auf antrainierte und politisch recht brauchbare feindbilder verzichtet? selbst wennst mir das erzählen magst: mit welcher breiteren expertise?
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ich sag nicht unmöglich, aber flächendeckend eine ziemliche Herausforderung.

Und auch ich hab meine Expertise im Bildungsbereich.
 
völlig off topic - aber als antwort zu @Mitglied #535528 - und es ist mir zum thema "DIE" und "WIR" wirklich wichtig:

natürlich ist jede "völkerwanderung" ein gesellschaftliches problem - vor allem weil nicht nur die ressourcen, arbeit etc. in einem gebiet neu aufzuteilen sind, sondern auch kulturen mitgebracht werden, die halt nicht "die unseren" sind. oder besser gesagt: nicht mehr! weil leute aus anatolien leben z.b. das dörfliche zusammensein. wir längst nimmer. aber meine großeltern z.b. damals schon. weil: die kamen ja eigentlich auch von ungefähr dort - mein namensgeber aus dem banat. ich selber bin in wien geboren - aber meine vorfahren stammen von überall her. wie wohl von vielen "österreichern".

inwiefern sind wir selber jetzt "anders"? kulturell schlechter oder besser entwickelt? die reden noch wirklich live miteinander. ich sicher mit vielen von hier virtuell mehr, als mit meinen eigenen kindern live. wer bin ich, um hier einen stein zu werfen?

wir hatten hier im westen wiens einen "problemhof" - mit viel lärm von viel zu vielen erwachsenen und kindern spät am abend. was sind die faktoren? ein akustisch relativ ungünstiger bau - für den so gut wie niemand etwas kann. ein nachbarbau, der die aufenthaltsmöglichkeiten wie hier einfach nicht bietet. klar, auch die mitgebrachte dörfliche kultur. aber auch: die sommerzeitregelung! es wird nicht nur eine stunde später im sommer dunkel, sondern auch eine stunde später weniger heiß. die einen - hiesigen - drinnen - wollen fernsehen, die anderen - dasigen - draußen - endlich raus! es war aber aus dem heraus für die betroffenen drinnen, die endlich am späten kühlen abend auch die viel zu heiße wohnung durchlüften wollten viel zu laut. zum glück: wir haben in diesem "problemhof" auch unser mieterbeiratslokal - und sind an so einem späten abend aus der sitzung raus. es war laut, es waren sehr viele. wir sind als mieterbeirat in die runde rein und haben versucht, den erwachsenen dort das problem zu erklären. die haben zugehört - und nachher gesagt: "alles klar, wir werden unser möglichstes tun!" (was dann auch so war) völlig perplex haben wir gefragt, was jetzt gerade passiert ist. und die antwort war: "ganz einfach, ihr seid die ersten, die mit uns freundlich gesprochen haben."
 
Mitglied #469517 schrieb:
Hi,



das ist Deine Annahme, die halt mit der Realität nicht viel zu tun hat.

Aufklärung ist ein theoretisches Grundgerüst, dass notwendig ist, für die Sexualität aber recht irrelevant.

Damals wie heute lernt man - die einen früher, die anderen später - in der Praxis wie es geht. Man hat eine Freundin und erkundet, wie es real ist. Wenn man es schafft, was zu tun, was ihr gefällt, kann man weiter machen, wenn nicht, bricht sie ab. So lernt man recht einfach, was gefällt.

Schon vor 50 Jahren wussten wir, was Fisting ist, wir hatten das nicht Beispiele mit Ton und Bild, sogar Wikipedia hat einen Artikel, den seinerzeit Mayers neues Lexikon nicht hätte. Und damals wie heute wäre niemand auf die Idee gekommen "probieren wir es aus" oder hätte das gar gegen den Willen einer der beteiligten Personen durchgezogen.

Internet Pornos ergänzen die Aufklärung, ersetzen sie aber nicht. Und ganz sicher nimmt das niemand als Anleitung!

Ich habe schon in der Volksschule mit Mädchen das "Ich zeig Dir Meins, wenn Du mir Deins zeigst" gehabt, natürlich ohne Sex aber durchaus mit anfassen.

Meine Mutter hat erzählt, dass wie sie Kind war es ein 11 oder 12 jähriges Mädchen in der Nachbarschaft gab, dass schon Sex hatte, vor anderen Kindern und mit mehreren Buben. Das war vor über 60 Jahren.

In meinem Umfeld nehme ich eher wahr, dass junge Leute eher sexuell gehemmter sind, bei weitem nicht so freizügig, wie zu meiner Zeit. Schon 10 Jahre später war das anders.

Bei uns, im katholischen Gymnasium, war mit hoher Sicherheit kein Mädchen mehr Jungfrau.

Meine persönliche These dazu ist, dass mit Freddy Mercurys Tod das Bewusstsein für die Risiken und Nebenwirkungen von Sex gestiegen ist, und das durchaus hemmt.

Aber das ist nur meine Theorie.

LG Tom
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In meiner Schulzeit wars Rock Hudson, der liebling aller Schwiegermütter damas. Und im Bio Unterricht 1985 wurde uns erklärt, dass wir im Hallenbad aufpassen müssen! Oba mei...mei biolehrerin damals wurde auch mit dem großen Zeh entjungfert🤣🙈
Wos glaubst, wie i mi a Jahr später gfreut hab, dass des a anders geht🤣🤣🤣
 
Mitglied #517756 schrieb:
große zehen werden sexuell völlig unterbewertet. :|

:rofl::rofl::rofl:
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Also ehrlich gsagt hats mi jahrelang vor Füßen gegraust und tatsächlich hatte Anfang 86 a junger Bursche a Abfuhr bekommen wegen seiner winzig knubbeligen Zehen und tatsächlich weiß ich heute aus langjähriger Beobachtung, dass Männer, deren 2. Zeh länger als die andern sind, dass sie die erfahreneren Liebhaber sind und sie aus diesem Grund a immer mit anderen Mädels teilen musst😉
 
Altersgerechter Sexualunterricht im biologischen Sinn ist eben was anderes als "Erotik" wie sie in Erotikforen wie diesem zu finden und absolut nicht in Schulen "lehrbar" ist, bzw. unter sexuelle Belästigung/ Missbrauch von Kindern fallen würde.

Und damit ist eigentlich alles zum Thema gesagt.
 
Mitglied #391280 schrieb:
Altersgerechter Sexualunterricht im biologischen Sinn ist eben was anderes als "Erotik" wie sie in Erotikforen wie diesem zu finden und absolut nicht in Schulen "lehrbar" ist, bzw. unter sexuelle Belästigung/ Missbrauch von Kindern fallen würde.

Und damit ist eigentlich alles zum Thema gesagt.
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äpfel, birnen, zwetschken - alles obst! und damit wäre eigentlich zu deinem beitrag alles gesagt.

nicht aber zu meinem weiter oben gemachten vorschlag, bei dem man altersgerecht durch fachleute auf das eingehen könnte, was altersgerecht an themen ansteht. nur: das scheint man anscheinend als tatsächliche "sexualkunde" verhindern zu wollen. weil ....?
 
Hi,

Mitglied #517756 schrieb:
meine schwägerin ist hauptschullehrein -
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ich dachte, sämtliche Hauptschulen wurden durch Neue Mittelschulen ersetzt und heißen nunmehr "Mittelschule"?

Wie immer, ich habe keine Ahnung, wo Deine Annahme herkommt:
Mitglied #517756 schrieb:
nd dieses feld eben NICHT dem weiten feld an internet-pornos überantworten.

und: ja, ich meine schon, dass da einiges ziemlich blind bzw. nachgespielt wird - oder als wahrheit übernommen (schwanzlängen, dauerständer, nur wenn du als dreilochschlampe taugst bist gut, et cetera).
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Wie kommst Du zu der Annahme, dass das gemacht würde? Ich kenne sehe wohl Mittelschüler im Alter zwischen 15 und 18, die durchaus auch offen reden, über ihren Kannabiskonsum, etc., die auf ehemaligem Hauptschulniveau/-umfeld angesidelt sind, und nicht irgendwelche Pornos nachspielen, auch keine Mädchen die gerne die Dreilochschlampe mimen.

Von daher fehlt mir die Grundlage für Deinen Vorschlag. Also das Problem, dass Du lösen willst, existiert nicht.


Mitglied #517756 schrieb:
dieses eck gehört m.e. mit professionellen sexualtherapeuten besetzt - und zwar sehr wohl an den schulen. warum dort? weil man dort die alterskategorien bedarfsgerecht zusammengefasst hat. aber: dazu brauchst keine ganzjahres-betreuung, das reicht mit einigen unterrichtseinheiten pro schuljahr, schule und jahrgang. damit hätte man ganz andere möglichkeiten, auf spezielle phasen, themen und anstehende fragen einzugehen.
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Ganz offen, ich meine, das könnte man mit Einzelbettreuung oder Kleingruppen hinbwkommen, aber sicher nicht mit einigen Unterrichtseinheiten im Jahr. Also "wenn" es das Klientel gäbe (das gibt es sicher, aber es ist kein Massenphänomen).

Schlussendlich aber stellt sich die Frage, warum es Dich stören sollte, wenn junge Menschen eben anders mit ihrer Sexualität umgehen, als Du es "anständig" findest?

Wir haben hier in Forum Frauen, die nach eigenen Berichten gerne im Swingerclub als Dreilochschlampe gegangbangt werden. Anscheinend ist das ihre freie Entscheidung. Sie wollen es offenbar.

Warum dürfen Teenager nicht das selbe wollen?

LG Tom
 
Mitglied #469517 schrieb:
Wie kommst Du zu der Annahme, dass das gemacht würde? Ich kenne sehe wohl Mittelschüler im Alter zwischen 15 und 18, die durchaus auch offen reden, über ihren Kannabiskonsum, etc., die auf ehemaligem Hauptschulniveau/-umfeld angesidelt sind, und nicht irgendwelche Pornos nachspielen, auch keine Mädchen die gerne die Dreilochschlampe mimen.

Von daher fehlt mir die Grundlage für Deinen Vorschlag. Also das Problem, dass Du lösen willst, existiert nicht.
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moment, bloß weil du welche kennst, wo das NICHT so ist, ist DAS die realität - und anderes existiert nicht? dann existiert nach demselben prinzip nach meiner eigenen erfahrung neuseeland nicht! echt?

Mitglied #469517 schrieb:
das gibt es sicher, aber es ist kein Massenphänomen
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sagt daher wer aufgrund wessen?

Mitglied #469517 schrieb:
Schlussendlich aber stellt sich die Frage, warum es Dich stören sollte, wenn junge Menschen eben anders mit ihrer Sexualität umgehen, als Du es "anständig" findest?

Wir haben hier in Forum Frauen, die nach eigenen Berichten gerne im Swingerclub als Dreilochschlampe gegangbangt werden. Anscheinend ist das ihre freie Entscheidung. Sie wollen es offenbar.

Warum dürfen Teenager nicht das selbe wollen?
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es geht nicht darum, ob MICH das stört. aber ist das so, dass das nur ein wahrnehmungs- und befindlichkeitsproblem meinerseits ist?
 
Mitglied #517756 schrieb:
dieses eck gehört m.e. mit professionellen sexualtherapeuten besetzt - und zwar sehr wohl an den schulen. warum dort? weil man dort die alterskategorien bedarfsgerecht zusammengefasst hat. aber: dazu brauchst keine ganzjahres-betreuung, das reicht mit einigen unterrichtseinheiten pro schuljahr, schule und jahrgang. damit hätte man ganz andere möglichkeiten, auf spezielle phasen, themen und anstehende fragen einzugehen.
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Naja. Das wären dann eben Therapeuten, keine (wie auch immer gearteten) Pädagogen. Sprich: ohne jegliche (Fach-)didaktische Ausbildung-/Perspektive.
Zudem müsste die dann auch noch jemand bezahlen. Inklusive Ausbildung. Und hierbei als 'Hint': Es gibt in Österreich nicht eine staatliche Ausbildungsstelle für Psychotherapie (die wohl die 'Basis' für Sexualtherapie darstellt)

Mitglied #517756 schrieb:
nur: das scheint man anscheinend als tatsächliche "sexualkunde" verhindern zu wollen. weil ....?
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Ich erinnere an die 'Orgasmuspäpstin'.
Typisch linkisches, provinzielles Kleingeistbürgertum.

Es hatte auch mal jemand den Vorschlag gebracht, im Turnunterricht Kampfsport (als Maßnahme zur Gewaltprävention) zu unterrichten. Absolutes no-go. Da lernt man ja mit Gewalt umzugehen...
 
Liebe und Sexualität ist dem Menschen von Natur aus gegeben, und zwar völlig individuell und auch "zeitgeistbezogen". Da bedarf es keiner "Schulungen" durch Ältere/ Lehrer.

Und wer sich heutzutage, Internet machts möglich, mit offenem Visier in Sex-Foren pornografisch exhibitioniert, weiß auch, dass er sich damit auch Minderjährigen, für die es ein leichtes ist, sich Zugang zu entsprechenden Seiten zu verschaffen, zur Schau stellt. Offensichtlich hat das wohl einen sehr speziellen Reiz, der irgendwo zwischen Exhibitionismus und latenter Pädophilie angesiedelt ist.
 

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