WER und WANN begann der 2 Weltkrieg?

E

Gast

(Gelöschter Account)
Natürlich am 01 September 1939....Wirklich? Was begann da? Der deutsch/polnische Krieg. Am Sonntag den 03. September 1939 erklärten England, Frankreich, Australien, Neuseeland und Indien dem Deutschen Reich den Krieg. Gut. ABER Umstritten ist der globale Beginn des 2. Weltkriegs, weil mehrere voneinander getrennte Kriege letztendlich zur Eskalation führten. So kann die zweite Invasion Japans in China am 07. Juli 1937 als der erste Krieg angesehen werden. SO wird es auch von der Mehrheit der Weltbevölkerung gelernt und verstanden. Nur in Europa, USA und Amerika ist es der 01 September. In den meisten Ländern Asiens ist es der 7. Juli 1937 da kam es zum Zwischenfall an der Marco-Polo-Brücke, bei dem sich japanische und chinesische Soldaten Feuergefechte lieferten. Mit diesem Vorfall begann der zweite Japanisch-Chinesische Krieg. (so wird es in Österreich gelernt) Der in eben jenen Ländern (China und Japan) als Beginn des 2 Weltkriegs gilt. Man muss nämlich auch UMGEKEHRT Fragen: Wann endete der 2 Weltkrieg? Am 08 Mai 1945 mit der Kapitulation Deutschlands? Oder doch später? Japan kapitulierte am 15. August 1945; die japanischen Truppen in China ergaben sich offiziell am 9. September 1945 mit der Unterzeichnung des Kapitulationsvertrags in Nanjing. Also wann BEGANN der 2 Weltkrieg (Europa als Nabel der Welt?) WANN endete er? Die Frage ist also (gerade hier in Österreich) vielleicht doch zu recht gestellt. Dann WER begann ihm? Die Kommunisten planten den "Weltbrand" seit der Gründung der UDSSR. Stalin plante die Revolution und Unterwerfung Europas. Hitler seinen Lebensraum. Japan seine Befreiung von den Kolonialmächten. England wollte keine Wirtschaftliche Konkurenz. Winston Churchill: „Dieser Krieg wird nicht gegen Hitler oder den Nationalsozialismus geführt, sondern gegen die Stärke des Deutschen Volkes, welche wir ein für alle Male vernichten müssen, unabhängig davon, ob sie sich in der Hand Hitlers oder der eines Jesuitenpriesters befindet.“ – 1940 (Winston Churchill – his career in War and Peace, Unity Publishing, 1950, S. 45) So....? Es ist nicht alles schwarz/weiss. Ich will hier KEINE Propaganda, Keine 6 Millionen Diskussion, Keine Verbotsgesetz Diskussion, etc. BITTE/DANKE
 
Historisch betrachtet muss das Datum 28. Juni 1919 genannt werden, der Tag, an dem Müller und Bell unter Protest ihre Unterschriften zum Vertrag von Versailles geleistet hatten. Den meisten politischen Denkern und Führen der unterschreibenden Nationen war klar, dass dieses Vertragswerk die Saat eines weiteren Krieges in näherer Zukunft in sich trug. Will man das weiter vertiefen, so muss man die Tagungen des "Rat der Vier" ins Auge fassen, auf denen die durchaus vernünftigen und visionären

14 Punkte des Wilson Planes

gegen die späteren Vertragsbestimmungen eingetauscht wurden. Dieser blinde Revanchismus hat all das in Gang gesetzt, was Hitler an die Macht brachte und somit maßgeblich zu der Katastrophe zwei Jahrzehnte später beigetragen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Man kann auch noch ein Stück weiter zurückgehen... Wie in einem anderen Thread schon geschrieben, ist der zweite WK nur die Fortsetzung des Ersten, mit einer Art Waffenstillstand dazwischen.

Und der erste hat sich auch schon eine ganze Weile abgezeichnet, da ists nicht um Sarajevo gegangen sondern um das Streben nach vorherrschaft - auf der einen Seite das Deutsche Reich , mit den kriegslüsternen Tirpiz und Wilhelm und der Landarmee, und auf der anderen Seite die in sich gespaltenen Briten die Angst haben mußten das Flottenwettrüsten auf die Dauer nicht mithalten zu können, und dadurch ihre Kolonien gefährdet sahen.
 
Zitat:
Ist allerdings als Antwort auf die Eingangsfrage nicht ganz zutreffend .....
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Da hast du natürlich recht. Wenn wir es auf die tatsächlichen Kriegserklärungen weltweit anlegen, dann kommt nur der Herbst 1939 in Frage. Aber man kann den 2. WK nicht isoliert vom 1. betrachten. Die Siegermächte des 1. WK haben (gegen den internen Protest der USA) heftig dazu beigetragen, das Monster "Nationalsozialistisches Deutsches Reich", welches dann letztendlich auf den Krieg zurüstete und in diesen marschierte, zu erschaffen.
 
Vom Ausgangsposting her stimmt es schon, dass die Datierung eurozentriert ist. Würde mich nur interessieren, wie das dann eigentlich in Asien gelehrt wird.

Abgesehen davon, auch wenns der Ersteller abstreitet, gehts wieder um die Umdeutung wer ja "eigentlich" den Krieg angefangen hat... *gähn*
 
Am 11 November 1918 war der erste Weltkrieg zu Ende. Am 13 November 1918 brach die Sowjetregierung einseitig den Friedensvertrag von Brest-Litowsk und versuchte die Weltrevolution über Europa zu bringen. Sie scheiterten. 1920 dann der zweite Versuch. Josef Pilsudski mit "seinen" Polen ist es zu verdanken, dass sie wieder Scheiterten. Dann "entdeckte" der (Bankräuber) Stalin den "Ministranten" Hitler. Stalin "opfert" Ernst Thälmann 1932 indem er den Pakt Sozialdemokraten und Kommunisten Verbot. So Kamm 1933 Hitler (als Provokateur) an die Macht. Mit den Nichtangriffspakt von 1939 legte Stalin dann den Grundstein für den Ausbruch des europäischen Krieges. Stalin war ein Genie. Er konnte sich zurücklehnen, Finnland, Estland, Lettland, Litauen,teile Rumäniens, kassieren und war (obwohl er zusammen mit Hitler Polen Angriff) noch immer im Frieden. Josef Stalin ist (für mich) der Baumeister des 2 Weltkrieges. Der 2 Weltkrieg began am 07. Juli 1937 und wurde durch Stalin zum Weltkrieg. Josef Stalin war das größte (und teuflischste) Politische Genie des 20 Jahrhundert.
 
Zitat:
Historisch betrachtet muss das Datum 28. Juni 1919 genannt werden
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Nein, muss es nicht. Ursache - Anlass - Verlauf - Wirkung, die klassische Betrachtungsweise bei Kriegsgeschichte. Also: Falsch.


Zitat:
ABER Umstritten ist der globale Beginn des 2. Weltkriegs, weil mehrere voneinander getrennte Kriege letztendlich zur Eskalation führten. So kann die zweite Invasion Japans in China am 07. Juli 1937 als der erste Krieg angesehen werden. SO wird es auch von der Mehrheit der Weltbevölkerung gelernt und verstanden.
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Du schreibst die Antwort schon selbst und schreibst dann irgendwas weiter.
Ein Weltkrieg bedeutet, dass Nationen von und auf überall auf der Welt Krieg führen. Japan - China war noch kein Weltkrieg, das wurde dann mit Beginn des Krieges in Europa... wo genau liegt das Problem? Ja, die Mehrheit der Weltbevölkerung lernt es so wie du es gesagt hast - auch bei uns. Zumindest der Teil der Weltbevölkerung, der sich ein wenig mehr mit Geschichte beschäftigt hat als in der Schule und mit Wiki ;)
 
Zitat:
Ja, die Mehrheit der Weltbevölkerung lernt es so wie du es gesagt hast - auch bei uns. Zumindest der Teil der Weltbevölkerung, der sich ein wenig mehr mit Geschichte beschäftigt hat als in der Schule und mit Wiki ;)
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Danke Danke Danke aber genau darum geht es: jeder der sich mit dem Thema ein wenig beschäftigt, jeder Schüler in China, Thailand, Japan, etc jeder der sich ein wenig auskennt wird als Beginn des 2 Weltkriegs den 07 Juli 1937 nennen. Bei einer Strassenumfrage in Österreich werden 99% den 01 September 1939 nennen (wenn sie Überhaupt ein Datum wissen) auch wird halt die Rolle von Josef Stalin nicht hoch genug bewertet. Er hatte seine Marionette Adolf Hitler wie die USA ihren Sadam Hussein und andere. Hitler "spielte" das Spiel (den Beginn des Weltkrieges) wie Stalin es plante. Dann kam der 22 Juni 1941 und warf alles über den Haufen.
 
Zitat:
Danke Danke Danke aber genau darum geht es: jeder der sich mit dem Thema ein wenig beschäftigt, jeder Schüler in China, Thailand, Japan, etc jeder der sich ein wenig auskennt wird als Beginn des 2 Weltkriegs den 07 Juli 1937 nennen. Bei einer Strassenumfrage in Österreich werden 99% den 01 September 1939 nennen (wenn sie Überhaupt ein Datum wissen) auch wird halt die Rolle von Josef Stalin nicht hoch genug bewertet. Er hatte seine Marionette Adolf Hitler wie die USA ihren Sadam Hussein und andere. Hitler "spielte" das Spiel (den Beginn des Weltkrieges) wie Stalin es plante. Dann kam der 22 Juni 1941 und warf alles über den Haufen.
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Der Zweite Weltkrieg WURDE ja erst zum "Weltkrieg" als der Krieg in Europa begann. Also was genau ist denn "falsch" daran?
Und nein, auch Leute, die sich SEHR gut auskennen, werden ´39 als Beginn des 2. WELTKRIEGES nennen. Und Ja, für die Leute in China, Thailand Japan etc. begann der Krieg halt schon ´37 - ist ja auch nicht falsch für sie. Nur war es eben damals noch kein "Weltkrieg".

Hast du dir das alles auch wirklich ordentlich durchgedacht? ^^
 
Ok so gesehen wurde der Krieg erst am 07 Dezember 1941 zum Weltkrieg da erst da die "Zusammenführung" von Asiatischen und Europäischen Kriegsschauplatz stattfand. Aber der erste Schuss (= und damit der Beginn) war 1937.
 
Zitat:
Ok so gesehen wurde der Krieg erst am 07 Dezember 1941 zum Weltkrieg da erst da die "Zusammenführung" von Asiatischen und Europäischen Kriegsschauplatz stattfand. Aber der erste Schuss (= und damit der Beginn) war 1937.
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Es ist nur eine Frage der Definition - für die Asiaten begann der Krieg 37, für die Europäer 39, für die Amis 41.... ja und? Die Amis waren schon vor 41 fleißig beteiligt, direkt erst ab 41... "richtig" oder "falsch" ist eine Frage der Perspektive in diesem Fall, keine der absoluten Wahrheit.
Gemeinhin nimmt man 39 als Beginn des 2. WK, da zu diesem Zeitpunkt schon alle Kriegsparteien involviert waren (ja, auch die Amis), und daran ist nichts falsches. 37 würde ich jedoch nicht als Beginn des 2. WK gelten lassen, da vor allem in Europa noch 2 Jahre bis Beginn der Kriegshandlungen vergehen sollten... also kein "Weltkrieg" per Definition des Wortes.

warum dir das allerdings so wichtig ist, weiß ich wirklich nicht.
 
I hab den Verdacht, wenn i mir seine Postings in Erinnerung ruf (jetzt kann i sie ja leider nimma lesn :mrgreen: ), er will drauf hinaus, dass der arme "A" ja gar ned schuld war am WK2...

Is aba nur a Verdacht... gg
 

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