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L
Gast
(Gelöschter Account)
ich bin selber gegn abtreibung..weil i kinder einfach zu sehr liebe...aber...........
ich kann mich in frauen reinversetzen,die sich für eine abtreibung entscheiden,,weils a verdammt harter weg ist..ich möchts nicht entscheiden wollen.
das man kinder auch mit weniger geld und luxus groß bekommt,,ich glaub,darüber müss ma hier ned diskutieren....wenn ich das beispiel mit den nudeln und ketchup hernehm..es schmecken nudeln mit gemüse auch gut..und is a leistbar..es muss a ned das teuerste handy sei..die teuersten klamottn..etc..etc...die werte san mir eigentlich wichtiger,,die ich den kindern vermitteln will
das ich bei einigen sachen auch ja sage,,ghört für mich einfach zur entwicklung dazu......und so stark san kinder in jungen jahren nicht,,das sie allen alleine entgegntretn..sie verstehns anfoch nu ned..
und ich liebe lady kontrollier mei tochter genauso über facebook,,weil ich verhindern will,,das sie fotos,,etc..einstellt,,die sie mal bereuen könnt...
aber ich mach das vor ihr,,und ned heimlich..und geb ihr mal den ratschlag..des foto wo mehr ausschnitt is,,könnt blöd rüberkommen...
i schwenk vom thema ab
Schatzele du solltest das Posting auch richtig lesen, auch das Zitat.
Es geht nicht um das Kontrollieren des Surfverhalten der Kinder, das steht ausser Frage , das man da am Anfang bis sie es beherrschen und verantwortungsvoll damit um gehen, sie anleitet und "bedingt kontrolliert"
Was ich mit "wenn du deine Kinder über Facebook (via GPS Ortung(Handy/Iphone) kontrollieren muß um immer zu wissen wo sie sind und was sie machen, lies also bitte auch das Zitat, wo genau das so beschrieben wurde) Dann meinte ich ist in der Erziehung was versäumt worden.
Soviel Vertrauen sollte von den Eltern schon da sein um die Kinder nicht ständig überall und jederzeit zu kontrollieren.
Und was Du sonst so geschrieben hast, was anderes sage ich als das man ein Kind auch mit weniger finanziellen Mitteln aufziehen kann.
Und Nudeln mit Gemüse oder Reiseintopf mit Salat sind auch lecker.
Liebe Grüße
Sabrina*
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Schdimmd.
Ich hab an langen und durchaus schwierigen Arbeitstag hinter mir... jetzt auch noch endlose Antworten zu lesen, würde ein ziemlich nachhaltige Ermattung erzeugen ...
Ich hab an langen und durchaus schwierigen Arbeitstag hinter mir... jetzt auch noch endlose Antworten zu lesen, würde ein ziemlich nachhaltige Ermattung erzeugen ...
M
Gast
(Gelöschter Account)
Schdimmd.
Ich hab an langen und durchaus schwierigen Arbeitstag hinter mir... jetzt auch noch endlose Antworten zu lesen, würde ein ziemlich nachhaltige Ermattung erzeugen ...
Ab nach Hause zur Besten aufs Sofa mit nem feurigen Roten den Abend ausklingen lassen und dann zusammen ins Bett.
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natürlich, umgekehrt so ähnlich! - Registriert
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A
Gast
(Gelöschter Account)
Hier diskutiert Ihr ja über eines der schwierigsten und emotionalsten Themen überhaupt.
Man kann hier wohl nicht erwarten, dass man auf einen Nenner kommt
Um meine Haltung verständlich zu machen, muss ich sehr weit ausholen, um meine Thesen und Ansichten auf ein starkes Fundament zu setzen.
Ich gehöre einer christlichen Konfession an, bin aber nicht tiefgläubig und ziehe meine Kraft aus einem Konzept das eigentlich allumfassend ist und in keinem echten Widerspruch zu den Religionen dieser Welt steht. Das Konzept ist ganz einfach und heißt Natur.
Die alles einschließende Natur umfasst alles was uns zu erfassen möglich ist und alles was wir in Zukunft erfassen werden und auch alles was uns für immer verschlossen bleibt. Auf diesem Abstraktionsniveau gibt es auch keinen Widerspruch zu jeder der Weltreligionen, da auch ein übermächtiges/übermenschliches Wesen letztlich nicht mehr sein kann als das Ganze dies gilt insbesondere weil das obige Naturkonzept auch alles das beinhaltet was uns für immer verschlossen bleibt. Ohne dass ich eine grundsätzliche Religionsdiskussion starten möchte brauche ich das oben Geschriebene, um zu zeigen warum mir die Natur mit allem was sie ausmacht heilig ist.
Aus diesen Ansatz heraus ist jeder Teil der Natur für sich wertvoll und objektiv gesehen ist jeder Teil des Ganzen gleich wertvoll. Nun entspricht dies aber nicht der individuellen Empfindung eines Menschen. Daher brauchen wir ein Konzept der Nähe bzw. der Identifikation. Dinge mit denen wir uns Identifizieren und denen wir uns näher fühlen sind uns prinzipiell wichtiger.
Womit wir uns identifizieren und wem oder was wir uns nah fühlen kann individuell sehr unterschiedlich sein. Dies kann direkt von den Sinnen, von Instinkten, sowie von religiösen und philosophischen Konzepten bzw. generell von unserem Verstand geprägt sein. Oft ist es eine Kombination mehrerer dieser Punkte.
Bei einem Säugetierbaby werden die Sinne und die Instinkte sofort ein Gefühl der Nähe erzeugen während bei ungeborenem Leben die Sache deutlich komplizierter ist. Hier sind religiöse Konzepte von besonderer Bedeutung. Abgesehen von religiösen Motivationen empfindet selbstverständlich die schwangere Frau die größte Nähe, da Sinne und natürlich auch der Instinkt für die Bindung sorgen. Daher ist der Ansatz, der Person, die die stärkste Bindung hat, auch die ultimative Entscheidung zuzubilligen, vollkommen korrekt.
Grundsätzlich sollte aber auch klar sein, dass dem ungeborenen menschlichen Leben von der Gesellschaft ein sehr hohen Wert zugebilligt werden sollte, da die Nähe zum menschlichen Leben ja offensichtlich ist.
(das Folgende gilt insbesondere für die Abtreibung aus finanziellen und sozialen Gründen)
Darf die Gesellschaft also dem Individuum vorschreiben, ob abgetrieben werden darf oder nicht? Unsere Gesellschaft ist zu dem Schluss gekommen, das die Entscheidung letztlich bei der schwangeren Frau liegen sollte! Da sie auch in aller Regel gleichzeitig die Person ist, die sich dem ungeborenen Leben in ihrem Körper sehr nah fühlt, ist dies nachvollziehbar.
Darf die Gesellschaft versuchen eine schwangeren Frau dazu zu bewegen nicht abzutreiben?
Ja, wenn dies durch faire Aufklärung und Beratung geschieht und nicht durch massiven Druck auf eine Frau in einer eh schon labilen Situation!
Ist also hier alles OK? Nein überhaupt nicht!
1. Österreich ist eines der reichsten Länder der Welt und die meisten Kinder anerswo in dieser Welt werden unter finanziellen und sozialen Verhältnissen geboren, die weitaus ungünstiger sind, als die schlechtesten Bedingungen in Österreich.
2. In Österreich muss es möglich sein für jede Mutter mir ihrem Kind Voraussetzungen zu schaffen, die eine Abtreibung aus finanziellen und sozialen Gründen völlig unnötig machen. Es ist nicht akzeptabel das schwangere Frauen mit ihren finanziellen und sozialen Sorgen alleine gelassen werden und sich so für eine Abtreibung entscheiden.
3. Es geht natürlich darum, dass die Zukunft von Mutter und Kind wirtschaftlich gesichert werden muss und nicht, dass man sich regelmäßig teure Geräte und Luxusreisen leisten kann. Wer Individuen glauben machen will, dass man diesen Schnickschnack für ein erfülltes glückliches Leben braucht, agiert meiner Meinung nach fahrlässig.
Es geht also darum, dass die Gesellschaft mehr Verantwortung für schwangere Frauen zeigt und wirtschaftliche uns soziale Voraussetzungen schafft, die eine eine Abtreibung aus diesen Gründen absolut unnötig macht. Unsere Gesellschaft muss dies stemmen können, wenn sie sich menschlich und kinderfreundlich nennen will!
Liebe Grüße,
Alisha
Man kann hier wohl nicht erwarten, dass man auf einen Nenner kommt
Um meine Haltung verständlich zu machen, muss ich sehr weit ausholen, um meine Thesen und Ansichten auf ein starkes Fundament zu setzen.
Ich gehöre einer christlichen Konfession an, bin aber nicht tiefgläubig und ziehe meine Kraft aus einem Konzept das eigentlich allumfassend ist und in keinem echten Widerspruch zu den Religionen dieser Welt steht. Das Konzept ist ganz einfach und heißt Natur.
Die alles einschließende Natur umfasst alles was uns zu erfassen möglich ist und alles was wir in Zukunft erfassen werden und auch alles was uns für immer verschlossen bleibt. Auf diesem Abstraktionsniveau gibt es auch keinen Widerspruch zu jeder der Weltreligionen, da auch ein übermächtiges/übermenschliches Wesen letztlich nicht mehr sein kann als das Ganze dies gilt insbesondere weil das obige Naturkonzept auch alles das beinhaltet was uns für immer verschlossen bleibt. Ohne dass ich eine grundsätzliche Religionsdiskussion starten möchte brauche ich das oben Geschriebene, um zu zeigen warum mir die Natur mit allem was sie ausmacht heilig ist.
Aus diesen Ansatz heraus ist jeder Teil der Natur für sich wertvoll und objektiv gesehen ist jeder Teil des Ganzen gleich wertvoll. Nun entspricht dies aber nicht der individuellen Empfindung eines Menschen. Daher brauchen wir ein Konzept der Nähe bzw. der Identifikation. Dinge mit denen wir uns Identifizieren und denen wir uns näher fühlen sind uns prinzipiell wichtiger.
Womit wir uns identifizieren und wem oder was wir uns nah fühlen kann individuell sehr unterschiedlich sein. Dies kann direkt von den Sinnen, von Instinkten, sowie von religiösen und philosophischen Konzepten bzw. generell von unserem Verstand geprägt sein. Oft ist es eine Kombination mehrerer dieser Punkte.
Bei einem Säugetierbaby werden die Sinne und die Instinkte sofort ein Gefühl der Nähe erzeugen während bei ungeborenem Leben die Sache deutlich komplizierter ist. Hier sind religiöse Konzepte von besonderer Bedeutung. Abgesehen von religiösen Motivationen empfindet selbstverständlich die schwangere Frau die größte Nähe, da Sinne und natürlich auch der Instinkt für die Bindung sorgen. Daher ist der Ansatz, der Person, die die stärkste Bindung hat, auch die ultimative Entscheidung zuzubilligen, vollkommen korrekt.
Grundsätzlich sollte aber auch klar sein, dass dem ungeborenen menschlichen Leben von der Gesellschaft ein sehr hohen Wert zugebilligt werden sollte, da die Nähe zum menschlichen Leben ja offensichtlich ist.
(das Folgende gilt insbesondere für die Abtreibung aus finanziellen und sozialen Gründen)
Darf die Gesellschaft also dem Individuum vorschreiben, ob abgetrieben werden darf oder nicht? Unsere Gesellschaft ist zu dem Schluss gekommen, das die Entscheidung letztlich bei der schwangeren Frau liegen sollte! Da sie auch in aller Regel gleichzeitig die Person ist, die sich dem ungeborenen Leben in ihrem Körper sehr nah fühlt, ist dies nachvollziehbar.
Darf die Gesellschaft versuchen eine schwangeren Frau dazu zu bewegen nicht abzutreiben?
Ja, wenn dies durch faire Aufklärung und Beratung geschieht und nicht durch massiven Druck auf eine Frau in einer eh schon labilen Situation!
Ist also hier alles OK? Nein überhaupt nicht!
1. Österreich ist eines der reichsten Länder der Welt und die meisten Kinder anerswo in dieser Welt werden unter finanziellen und sozialen Verhältnissen geboren, die weitaus ungünstiger sind, als die schlechtesten Bedingungen in Österreich.
2. In Österreich muss es möglich sein für jede Mutter mir ihrem Kind Voraussetzungen zu schaffen, die eine Abtreibung aus finanziellen und sozialen Gründen völlig unnötig machen. Es ist nicht akzeptabel das schwangere Frauen mit ihren finanziellen und sozialen Sorgen alleine gelassen werden und sich so für eine Abtreibung entscheiden.
3. Es geht natürlich darum, dass die Zukunft von Mutter und Kind wirtschaftlich gesichert werden muss und nicht, dass man sich regelmäßig teure Geräte und Luxusreisen leisten kann. Wer Individuen glauben machen will, dass man diesen Schnickschnack für ein erfülltes glückliches Leben braucht, agiert meiner Meinung nach fahrlässig.
Es geht also darum, dass die Gesellschaft mehr Verantwortung für schwangere Frauen zeigt und wirtschaftliche uns soziale Voraussetzungen schafft, die eine eine Abtreibung aus diesen Gründen absolut unnötig macht. Unsere Gesellschaft muss dies stemmen können, wenn sie sich menschlich und kinderfreundlich nennen will!
Liebe Grüße,
Alisha
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Welche Freude
Ich hätte gerne, dass du auf die Postings eingehe, in denen ich dich direkt anschreibe und Fragen stelle. Bzw. das hätte ich gerne gehabt. Bei allgemeinen Postings hingegen erwarte ich selbstverständlich keine Reaktion. Nicht von dir, auch nicht von anderen. Was nicht heißt, dass ich mich nicht freue, wenn auf das Geschriebene Bezug genommen wird.
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Gast
(Gelöschter Account)
Woher wissen wir, dass irgendwelche Instinkte eintreten ?
Es es ein stark tabuisiertes, von dogmen geprägtes Thema, der mich ziemlich lange beschäftigt hat. Als ich mein Wunschkind bekommen habe, war ich konfrontiert mit einer anderen Mutter, die ihr Kind verstoßen hat, sie wollte damit nichts zu tun haben, es nicht mal sehen.
Moment der Entbindung hat für mich eine Erlösung von schlimmen Zustand der Schwangerschaft. Nichts mehr. Das Kind war da, aber meine Gefühle waren auch irgendwie stumpf. Es war mehr Verantwortung der zuvor getroffenen Entscheidung gegenüber, als irgendwelche Instinkte. Mir war nicht wohl in meiner Haut.
Ein befremdliches Gefühl nicht verstanden oder ernst genommen zu werden, hat mich davon abgehalten diesen emotionalen Chaos jemandem anzuvertrauen. Die Zeit und Konfrontation mit dem Muttersein, sowie täglicher Umgang mit meiner Tochter hat natürlich die Liebe wachsen, oder gar enstehen lassen.
Bin mittlerweile zu der Überzeugung gekommen, dass es keine stärkere Bindung, als Mutter - Kind (nicht zwingend umgekehrt) gibt, doch es sollte aus freien Willen und der Bereitschaft, für Jemand da zu sein, entstehen.
Nach einigen Jahren ist noch ein Kind in mein Leben getreten und komischerweise, mit der Zeit liebte ich es genauso, wie mein eigenes, ohne irgendwelche Instinkte. Es gab für mich keinen Unterschied zwischen dem, was ich ausgetragen und geboren habe, als dem, was im Alter von 5 Jahren plötzlich vor meiner Türe stand.
Elisabeth Badinter in ihrem Buch " Mutterliebe" räumt mit der gesellschaftlichen Verherrlichung des Mythos auf.
(Spiegel)
L
Gast
(Gelöschter Account)
Welche Freude
Ich hätte gerne, dass du auf die Postings eingehe, in denen ich dich direkt anschreibe und Fragen stelle. Bzw. das hätte ich gerne gehabt. Bei allgemeinen Postings hingegen erwarte ich selbstverständlich keine Reaktion. Nicht von dir, auch nicht von anderen. Was nicht heißt, dass ich mich nicht freue, wenn auf das Geschriebene Bezug genommen wird.
Liebe Salome, siehst Du genau so geht es mir, schau dir doch einfach mal alle meine Postings an in denen ich wem auch immer Fragen auf seine Ansichten oder Meinungen gestellt habe, davon wurde nicht eine Beantwortet. Statt dessen von anderen mit Lächerlichkeiten, Beleidigungen, persönlichen niveaulosen Angriffen und an den Haaren herbeigezogenen Unterstellungen oder dummen selbstausgedachten Rückschlüssen zum meiner Person geantwortet.
Im übrigen habe ich ja nicht nur auf Deine Postings hier zu reagieren, sonder meißt auf sämtliche Mitposter im Thread die lustigerweise das gleiche einfordern wie Du...
Liebes ich bin genau wie Queen berufstätig, kann nicht 24 Std online sein (welch Glück für Euch, fg*) und habe auch noch diverse andere private und berufliche Verpflichtungen.
Selbstredend wäre ich gern öfter bei Euch... (zum Schrecken vieler hier) aber na ja tut mir leid geht nicht.
Nun und ich werde Deine Fragen, wenn sie von mir nicht eh in so ziemlich jedem Postinge irgendwo schon zig mal beantwortet wurden, dann beantworten, wenn auch meine Fragen objektiv, anständig,respektvoll und höflich, wie es sich für erwachsene angeblich gebildete Leute geziemt, beantworten, gerne dann auch zum 100 Mal.
Liebe Grüße
Sabrina*
L
Gast
(Gelöschter Account)
Ich wollte eigentlich schon letzte Nacht etwas dazu schreiben, aber mir fehlten einfach die Worte , so beeindruckt war ich von Deinem Posting. Du sprichst mir aus der Seele.
Unsere Gesellschaft muss einfach viel mehr Verantwortung für schwangere und alleinerziehende Mütter übernehmen und für ihre wirtschaftliche Sicherheit sorgen. Das gilt aber eigentlich oder sollte für jedes Land gelten, insbesondere Deutschland, wo es hier am meisten hapert . Es kann einfach nicht sein das Schwanger gezwungen sind aufgrund von finanziellen wirtschaftlichen Problemen lieber ihr ungeborenes abzutreiben als den Mut auf zu bringen, gegen jede Widrigkeit an zu gehen um ihr Kind groß zu ziehen.
Jede unnötige Abtreibung, die Zustande kommt, weil ein Ungeborenes auf Grund der Ängste der Mutter es nicht in vertretbaren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Verhältnissen auf ziehen zu können ist ein Verbrechen unserer Gesellschaft, die es versäumt hat sowohl der Mutter wie dem ungeborenem Leben den verantwortlichen und notwendigen Schutz zukommen zu lassen.
Liebe Grüße
Sabrina*
