Forenmoderation/Mistkübel zu "Off Topic, Blödelei etc."

Was haltet Ihr vom Lösungsvorschlag?

  • Gut

    Stimmen: 7 21,2%
  • Technisch aufwendig

    Stimmen: 8 24,2%
  • Gefahr der Verwirrung

    Stimmen: 5 15,2%
  • So keine Lösung, aber ich teile die Befürchtung

    Stimmen: 2 6,1%
  • Psychologisch schlecht

    Stimmen: 4 12,1%
  • Kann ich nicht einschätzen

    Stimmen: 3 9,1%
  • Habe einen anderen Vorschlag

    Stimmen: 2 6,1%
  • Schlecht

    Stimmen: 17 51,5%

  • Umfrageteilnehmer
    33
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Ach Mensch, ich finde es schon sehr schlimm, wie sich hier sozusagen zwei Gruppen gebildet haben, die nur, weil sie verschiedener Meinung sind, sich gegenseitig dermaßen hochschaukeln müssen!
Ich fand es schlimmer, als es nur eine Gruppe gab, die sich gegenseitig selbst beweihräuchert und auf alles Andersartige verbal draufgeschlagen hat.

Nur bringt das ganze genau NULL! Weil es einfach unterschiedliche Sichtweisen sind! Nur weil ich auf die eine Seite einer Sache schau, ist meine Seite nicht zwangsläufig die richtige und die andere falsch!
Es ist nur eine andere!
Du hast Recht, es sind unterschiedliche Sichtweisen - und wir tauschen unsere Ansichten und Meinungen gegenseitig aus. Was spricht dagegen?
 
MMn nimmt Scorpi hier im Forum eine Sonderposition ein, die vielschichtig beurteilt werden muss und natürlich war da vieles absolut entbehrlich, aber es hat auch gezeigt, was eine einzelne Onlinefigur auslösen kann.

Ihr werdet kaum abschätzen können wie kritikfähig andere sind, bis wann es nur verarschen ist, mit dem man gut zurechtkommt, bzw in einem Onlinemedium auch hinnehmen muss oder ab wann ein wirklicher Leidensdruck entsteht.
Für euch könnt ihr das ansprechen - tut es. :)
Ich würde gerne wissen - @Mitglied #298351 - fühlt ihr euch gemobbt? Und wenn ja, von wem genau?
Gerne auch per Pn oder in einer Gruppenumterhaltung mit den betreffenden Personen, damit man die Sache lösungsorientiert angehen kann - denn dieses Hickhack hier wird keinen Erfolg bringen. :)
 
MMn nimmt Scorpi hier im Forum eine Sonderposition ein,
Ähem ... nein?

Und wenn ja, von wem genau?
Gerne auch per Pn oder in einer Gruppenumterhaltung mit den betreffenden Personen, damit man die Sache lösungsorientiert angehen kann - denn dieses Hickhack hier wird keinen Erfolg bringen. :)
Die Antwort auf Deinen Vorschlag überlasse ich den Angesprochenen.
Ich empfinde diese Debatte hier aber keineswegs als Hickhack, sondern als simplen Meinungsaustausch, der bisher sogar ziemlich sachlich und - bis auf ganz vereinzelte Ausnahmen - ohne persönliche Untergriffe geführt wurde :).
 
Ähem ... nein?


Die Antwort auf Deinen Vorschlag überlasse ich den Angesprochenen.
Ich empfinde diese Debatte hier aber keineswegs als Hickhack, sondern als simplen Meinungsaustausch, der bisher sogar ziemlich sachlich und - bis auf ganz vereinzelte Ausnahmen - ohne persönliche Untergriffe geführt wurde :).

Nicht er als Person, sondern der Verlauf, die Situation,....das alles kannst mit der Neuusersituation, um die es hier ging absolut nicht vergleichen.

Ja, wenn man sich gern im Kreis dreht und jeder immer wieder zwischendurch seinen Standpunkt kundtut, dann wird's schon ausreichend sein.
Ich bin es halt gewöhnt, dass ich belastende Vorfälle aufarbeite bzw. am Miteinander arbeite, in dem ich versuche zu ergründen was genau trifft und wo man aufeinander zugehen kann.
 
"mistkübel-kennzeichnung"
Möglich.....aber Hünen sind meist harmlos, gefährlich sind eher die kleinen Pitbulls. :D
geh bitte.....jetzt red nicht so, ich hab dir noch nie was getan :verwirrt: :D

"lächerlich-kennzeichnung"
Wie auch immer, selbst wenn Herr Silenthunter "sehen will" (und er kann sich ja immer noch entscheiden uns auch so zu glauben) werden wir vor Donnerstag keinen link posten...
tschuldige, aber Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

mit dieser ansage hast ihn sicherlich zum nachdenken angeregt, welch erwachsene mensch wäre davon nicht beeindruckt...:D
 
Ja, wenn man sich gern im Kreis dreht und jeder immer wieder zwischendurch seinen Standpunkt kundtut, dann wird's schon ausreichend sein.
Ich bin es halt gewöhnt, dass ich belastende Vorfälle aufarbeite bzw. am Miteinander arbeite, in dem ich versuche zu ergründen was genau trifft und wo man aufeinander zugehen kann.
Ich sehe es halt anders als Du. Nämlich dass sich die Debatte hier nicht im Kreis dreht und sehr wohl zu einem Aufeinander-Zugehen beiträgt.
Liegt aber (auch) vermutlich daran, dass ich ein "Miteinander" aller Menschen weder als Ziel noch als Idealzustand ansehe, sondern eher ein fried- und respektvolles Nebeneinander.
 
Dass man manches als Mobbing auslegen könnte, streite ich nicht ab!

Gut, dann bleiben wir doch bei dem Thema.

Und ich finde, es gibt nicht nur schwarz und weiß, richtig oder falsch, gut oder böse! (...) Nicht jeder Scherz ist gleich Mobbing!

Das wird auch gar nicht behauptet. Bereits x-mal klargestellt.

Und es kommt auch immer darauf an, wie derjenige es meint oder auffasst!

Hier gibt's schöne Beispiele, wo ein Scherz über jemand einfach mit Humor entgegnet wird und alles ist gut!

Darüber, wie es gemeint ist, wenn man "scherzhaft" anderen Benutzern z.B. unprovoziert und sehr plump Herzlosigkeit an den Kopf wirft, muss man glaube ich nicht diskutieren: der Urheberin des Kommentars war in dem Fall nicht nur völlig wurscht, wie die angesprochene Person das auffasst, sondern sie wollte unverkennbar, dass sich das Gegenüber darüber ärgert, bzw. sich Andere mit ihr über die Angesprochene lustig machen.

Da haben wir ein Beispiel für eine Situation, in der sich jemand meiner Meinung nach grob falsch verhält und das nicht zum ersten Mal, und das kann ich genau so sagen. Das ist kein Schwarz-Weiß-Malen und auch nicht der Versuch, das Forum in ein scherzloses Ödland umzugestalten. Und wenn ich schreibe "So etwas passiert hier regelmäßig. Ich halte das aus den Gründen x für unangebracht. Können wir das bitte abstellen, ohne damit Herumalbern generell zu verbieten?" und mit anderen darüber diskutiere, was dazu geeignete und ungeeignete Maßnahmen sein könnten, dann ist "Hey, ich habe von der Person neulich aber auch einen total lustigen Kommentar gelesen, den sollte man nicht verbieten! Man muss andere Meinungen auch respektieren können!" als Antwort darauf inhaltlich zwar nicht falsch, hat aber auch nichts mit der eigentlichen Kritik zu tun und missachtet weitgehend, was dazu bereits geschrieben wurde.

Dieses anhaltende Schön- und Drumherumreden kann ich nicht nachvollziehen.

Das ist sicher nett gemeint, aber Du verdrehst eine sehr differenziert vorgebrachte Kritik in etwas, dass so nie geschrieben wurde, reduzierst sie auf extrem banale und dann natürlich alberne Forderungen und diskutierst dann über die.

Ich vertrete dann ab jetzt mal die Meinung, dass es völlig korrekt ist, seine Frau zu schlagen. Oft haut man ja auch gar nicht richtig zu und gibt nur einen sexy Klaps auf den Po, und manche Frauen mögen das auch. Kommt halt immer auf die Situation an und wer da beteiligt ist und wie das aufgefasst wird.

Und das erzähle ich dann einer Frau, die zu mir kommt und sagt: "Ich wurde gerade von meinem Freund grün und blau geschlagen", oder jemandem, der mir im Sportverein anvertraut, dass einige dort in der Dusche regelmäßig schwule Mitglieder verprügeln, weil die denen nicht taugen.

Da sage ich dann auch, es sei nicht meine Aufgabe, mich darum zu kümmern, dafür gäbe es die Polizei und die mache ihren Job doch im Allgemeinen ganz gut. Die zuschlagenden Personen hätten halt andere Meinungen. Das müsse man schon auch ein Stück weit respektieren. Ich hätte außerdem auch schon gesehen, wie der prügelnde Lebensgefährte und die intoleranten Sportfreunde sich untereinander humorvoll geboxt hätten und das sei immer sehr lustig und harmlos gewesen. Mir gegenüber treten die auch immer sehr freundlich und humorvoll auf und sind total zugänglich.

Und wenn der prügelnde Partner sagt "Ja wie, wollen wir jetzt verbieten, dass ich meiner Freundin einen Klaps auf den Po gebe? Dann können wir Beziehungen ja gleich ganz verbieten und dürfen uns nur noch auf Distanz Küsschen zuwerfen", lache ich mit, schaue nickend in die Runde und sage anerkennend: "Naja, wo er Recht hat! Komm her, kriegst einen Klaps auf den Arsch! Haha!".
 
Gut, dann bleiben wir doch bei dem Thema.



Das wird auch gar nicht behauptet. Bereits x-mal klargestellt.





Darüber, wie es gemeint ist, wenn man "scherzhaft" anderen Benutzern z.B. unprovoziert und sehr plump Herzlosigkeit an den Kopf wirft, muss man glaube ich nicht diskutieren: der Urheberin des Kommentars war in dem Fall nicht nur völlig wurscht, wie die angesprochene Person das auffasst, sondern sie wollte unverkennbar, dass sich das Gegenüber darüber ärgert, bzw. sich Andere mit ihr über die Angesprochene lustig machen.

Da haben wir ein Beispiel für eine Situation, in der sich jemand meiner Meinung nach grob falsch verhält und das nicht zum ersten Mal, und das kann ich genau so sagen. Das ist kein Schwarz-Weiß-Malen und auch nicht der Versuch, das Forum in ein scherzloses Ödland umzugestalten. Und wenn ich schreibe "So etwas passiert hier regelmäßig. Ich halte das aus den Gründen x für unangebracht. Können wir das bitte abstellen, ohne damit Herumalbern generell zu verbieten?" und mit anderen darüber diskutiere, was dazu geeignete und ungeeignete Maßnahmen sein könnten, dann ist "Hey, ich habe von der Person neulich aber auch einen total lustigen Kommentar gelesen, den sollte man nicht verbieten! Man muss andere Meinungen auch respektieren können!" als Antwort darauf inhaltlich zwar nicht falsch, hat aber auch nichts mit der eigentlichen Kritik zu tun und missachtet weitgehend, was dazu bereits geschrieben wurde.

Dieses anhaltende Schön- und Drumherumreden kann ich nicht nachvollziehen.

Das ist sicher nett gemeint, aber Du verdrehst eine sehr differenziert vorgebrachte Kritik in etwas, dass so nie geschrieben wurde, reduzierst sie auf extrem banale und dann natürlich alberne Forderungen und diskutierst dann über die.

Ich vertrete dann ab jetzt mal die Meinung, dass es völlig korrekt ist, seine Frau zu schlagen. Oft haut man ja auch gar nicht richtig zu und gibt nur einen sexy Klaps auf den Po, und manche Frauen mögen das auch. Kommt halt immer auf die Situation an und wer da beteiligt ist und wie das aufgefasst wird.

Und das erzähle ich dann einer Frau, die zu mir kommt und sagt: "Ich wurde gerade von meinem Freund grün und blau geschlagen", oder jemandem, der mir im Sportverein anvertraut, dass einige dort in der Dusche regelmäßig schwule Mitglieder verprügeln, weil die denen nicht taugen.

Da sage ich dann auch, es sei nicht meine Aufgabe, mich darum zu kümmern, dafür gäbe es die Polizei und die mache ihren Job doch im Allgemeinen ganz gut. Die zuschlagenden Personen hätten halt andere Meinungen. Das müsse man schon auch ein Stück weit respektieren. Ich hätte außerdem auch schon gesehen, wie der prügelnde Lebensgefährte und die intoleranten Sportfreunde sich untereinander humorvoll geboxt hätten und das sei immer sehr lustig und harmlos gewesen. Mir gegenüber treten die auch immer sehr freundlich und humorvoll auf und sind total zugänglich.

Und wenn der prügelnde Partner sagt "Ja wie, wollen wir jetzt verbieten, dass ich meiner Freundin einen Klaps auf den Po gebe? Dann können wir Beziehungen ja gleich ganz verbieten und dürfen uns nur noch auf Distanz Küsschen zuwerfen", lache ich mit, schaue nickend in die Runde und sage anerkennend: "Naja, wo er Recht hat! Komm her, kriegst einen Klaps auf den Arsch! Haha!".
So, wie du es jetzt zitierst, habe ich es weder gesagt noch gemeint!
Gegen Mobbing bin ich genauso wie du!
Was mich stört, ist, das im Laufe einer Diskussion wie dieser jeder für sich in Anspruch nimmt, alleinig hier Recht zu haben! Ok! Wie Kater schon gesagt hat, es geht nicht darum, hier immer einer Meinung zu sein, sondern um einen Meinungsaustausch!
Aber im Sinne einer friedlichen Koexistenz verschiedener Auffassung ist dieses "ich allein hab recht und alle haben das einzusehen" sehr kontraproduktiv!
Und allein dein Kommentar zu mir zeigt mir, wie verhärtet die Fronten hier mittlerweile sind!
Vielleicht wäre ein bißchen mehr Verständnis und Aufeinander zugehen angebracht!
Nur in dieser Art und Weise wird das nicht passieren! Was ich sehr bedaure!
 
So, wie du es jetzt zitierst, habe ich es weder gesagt noch gemeint!
Gegen Mobbing bin ich genauso wie du!

Ich weiss. Ich habe auch nicht geschrieben, dass Du Mobbing gut findest.

Dass ich "ab jetzt mal die Meinung [vertrete], dass es völlig korrekt ist, seine Frau zu schlagen", ist eine lose Analogie, die sich bereits von dem löste, was Du geschrieben hast.

Ich kann es gerne ein bisschen modifizieren. Auch dann gibt es aber nicht nur 1:1 wieder, was Du geschrieben hast:

A: Ich finde, dass es völlig korrekt ist, seine Frau zu schlagen.
B: Ähm, wenn einer seine Frau verprügelt, ist das nicht korrekt!
A: Nein, das meinte ich auch gar nicht. Natürlich ist es nicht korrekt, wenn einer seine Frau verprügelt. Ich beziehe mich jetzt eher auf die, die ihrer Frau mal einen sexy Klaps auf den Po geben.
B: Aha, wir reden hier aber gerade vorrangig über die, die ihre Frauen verprügeln.
A: Gut, aber man sollte die nicht in einen Topf mit denen werfen, die ihnen nur einen Klaps geben.
B: Das wissen wir. Und das tun wir auch nicht. Und das haben wir auch schon mehrfach gesagt.
A: Und generell andere Meinungen zulassen.
B: Danke, auch das tun wir.

Ich versuche gerne mal zusammenzufassen, wo wir im Moment stehen, wobei ich mal so tue, als sei diese Diskussion jüngst neu aufgetreten:

Einige Benutzer kritisieren, dass eine kleine Gruppe anderer Benutzer ein Verhalten an den Tag legt, das (nach Auffassung ersterer) in gewissen Bereichen des Forums stört, und so gezielt Menschen und Themen ausgrenzt und aus dem Forum verdrängt, die für diejenigen, die die Kritik vorbringen, interessant oder zumindest tolerierungswürdig wären.

Die kritisierten Benutzer erwidern, das käme nicht vor.

Es werden Beispiele genannt und die Kritik wird präzisiert.

Die kritisierten Benutzer sehen in den Beispielen nichts, was aus ihrer Sicht zu beanstanden wäre, halten das Problem für konstruiert und die Kritik für unbegründet. Die anhaltende Kritik nervt sie. Sie reagieren vermehrt mit Anspielungen darauf in anderen Bereichen des Forums, was sie als humorvolle und adäquate Form des Umgangs mit dem Thema betrachten, während die andere Seite es eher als Ausdruck des kritisierten Verhaltens erlebt.

Es wird detailliert erläutert und ausführlich diskutiert und abgewogen, wo in den Beispielen aus Sicht der Kritisierenden ein Fehlverhalten liegt. Es wird auch deutlich klargestellt, was NICHT kritisiert wird und von irgendwelchen Maßnahmen ausdrücklich NICHT berührt/betroffen werden sollte. Es werden einfache Lösungsvorschläge gemacht, die allerdings in erster Linie Forderungen nach geringgradigen Verhaltensänderungen einiger weniger kritisierter Personen sind.

Die kritisierten Benutzer beharren darauf, das Problem bestehe nicht, bzw. es sei durch die Moderation ausreichend unter Kontrolle. Jegliche Verhaltensänderungen lehnen sie strikt ab, da diese ihrer Meinung nach das zentrale Wesen des Forums berühren und dessen Fortbestand gefährden würden. Auch sei ihnen nach wie vor nicht klar, um welche Verhaltensweisen es eigentlich genau gehe, bzw. was an diesen falsch sein solle, und wie sie diese abstellen könnten, ohne sich komplett dem Diktat der Kritisierenden zu unterwerfen und ihre eigene Art und ihre eigenen Erwartungen an das Forum völlig aufzugeben.

Die Kritisierenden machen auf das Thema vermehrt in akut betroffenen Threads aufmerksam, was diese Threads in der Regel nicht rettet. Das wird ihnen zunehmend vorgeworfen, worauf sie erwidern, diese Threads seien bereits vorher vom Thema abgebracht und zerstört worden, weshalb es sinnvoll, vertretbar und aufgrund der ständigen Leugnung des Problems auch notwendig wäre, das beobachtete Fehlverhalten dort zu thematisieren, wo es auftritt. Ähnlich argumentieren die Kritisierten, die behaupten, entsprechende Threads seien aus ihrer Sicht von vornherein kaputt gewesen. Sie orten hier eine gewisse Doppelmoral der sie kritisierenden und sehen in dem ihnen vorgeworfenen Ausgrenzen bestimmter Benutzer und Themen eher einen für das Forum wertvollen Beitrag.

Beide Gruppen finden keine Einigung.

Es wird darüber diskutiert, wie man das Problem evtl. lösen kann, ohne dass die beiden nicht auf einen Nenner kommenden Personengruppen einen Konsens finden müssen.

Ungefähr da steht dieser Thread, in dem ausführlich immer wieder Rückgriffe auf Vorausgegangenes stattgefunden haben.

Und an der Stelle kann ich persönlich mit Allgemeinplätzen wie diesen offen gesagt nicht viel anfangen und sehe nicht, was die zur Diskussion beitragen:

Nur weil ich auf die eine Seite einer Sache schau, ist meine Seite nicht zwangsläufig die richtige und die andere falsch! Es ist nur eine andere!

Begrenzt recht hast Du meiner Meinung nach in diesem Punkt:

Nur bringt das ganze genau NULL!

Aber genau deswegen ergeben sich ja hier Diskussionen darüber, ob das Ganze auf anderem Wege als über eine harmonische Einigung gelöst werden kann.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
ich stell mir gerade eine frage.....wenn ich ewig jammere, was es doch für böse user in diesem forum gibt, warum bleib ich dann in diesem forum??

zum weiterjammern?? oder glaubt hier ernsthaft wer das sich ob der jammerei irgendwas großartig ändern wird? hier ist es schon ganz anders zugegangen, böse user sind gegangen/gegangen worden und neue gekommen und haben den platz als böse user übernommen.

und wer ernsthaft glaubt es wird in so einem forum alles streichelweich werden wenn man nur lange genug jammert, sorry der ist blauäugig. warum sollte es hier im forum anders zugehen als in der realen welt draußen. alles was hier vorkommt gibt es dort auch.
 
@Mitglied #307662
conc. your todays post 372

Du hast es echt drauf, eine Thematik in ihre Einzelteile zu zerlegen und zu analysieren. :up:
Hätte ich einen Job in einem vergleichbaren wissenschaftlichen Bereich zu vergeben, wärst du die 1. Wahl.
;)
 
ich habe natürlich keine Meinung zu diesem Thema .

Danke .
 
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