Mädchenhandel im "Babylon"

Gast · 13.11.2010

Zitat:
Echt ?
Und warum ists dann beispielsweise hier im EF so selten ein Thema ?!

weil ich net x threads aufmachen kann. Und viele das thema net interessiert. Und wo reinspammen um auf sowas hinzuweisen endet meist in nem desaster. Die freier wollen die augen verschließen....wenn man sie drauf hinweist werdens grantig. Schau mal ins unterforum straßenstrich ....

Die betroffenen werdens net zugeben, aus angst kunden zu verlieren oder aus angst vor den zuhältern,
Die nicht betroffenen scherts wenig und
Die Freier wollens net wissen.

Mitglied #81571 · 13.11.2010

Zitat:
... dann frage ich mich wie es andererorts aussieht.

Ist jetzt nur eine freie Schätzung, aber ich denke mal im gehobenen Escortbereich und bei den Independents gar kein Zwang, außer viell. ein selbstauferlegter des Geldes wegen. In diversen Puffs, Studios und Billig Agenturen mit hohen Ausländeranteil hauptsächlich ein finanzieller Zwang, welcher durchaus von einem Freund oder Ehegatten gefördert werden kann. (Vor allem, wenn ich mein Kaffeetscherl neben den Studios am MWP schlürfe und sehe, welche G'stalten da 20jährige Mädel bespringen. Das kann ja keine freiwillig mitmachen wollen ...

). Den klassischen Klischeezuhälter, der die Mädels mit Gewalt zur Hack'n zwingt, wird es vereinzelt auch noch geben, ist aber m.E. eher in der Minderheit.

Und bzgl. des Vorwurfs des Menschenhandels. Gibts sicher und dagegen g'hört auch mit allen Mitteln und aller Härte eingegriffen. Aber grad im Babylon kann ich mir ned vorstellen, das dort irgendwer so blöd wäre und Mädels beschäftigt die ned frank sind.

Generell kann ich mir vorstellen, wenn so ein ahnungsloses Hurl-Hascherl aus fernen Landen hops g'nommen wird und die Bullen wollen von ihr hören das geschleppt und gehandelt wurde, dann hörens es auch von ihr. Und wenn's sein muss auch noch das ihre Oma in Wahrheit ne böse Hexe ist, die kleine Kinder frisst, Hauptsache sie kommt mit an blauen Auge davon und darf heimfahren ...

Gast · 13.11.2010

Tja,Tom, deine Einschätzungen teile ich vollkommen.

Ergänzend möchte ich noch anmerken, dass der Tatbestand des "Menschenhandels" bereits gegeben ist, wenn man eine ausländische Prostutierte, die auch sogar mit Freude und Juhu die Tätigkeit ausführt, vermittelt oder sie in sonstiger Weise dieser Tätigkeit zuführt z.B. mit dem Auto von Bukarest nach Wien bringt.
Im Übrigen wissen die rumänischen Mädchen auch, dass sie von solchen "Agenturen" NICHT als Models vermittelt werden.Was sie aber nicht wissen, ist unter welchen Bedingungen sie arbeiten müssen!

Nichts desto Trotz, darf man Zwangsprostutition nicht verleugnen. Es gibt sie!
Wie bereits erklärt worden ist, werdens aber diese armen Mädels dem Freier gegenüber kaum zugeben.Ich hoffe doch, dass die meisten Freier, wenn sie wüssten, dass es sich bei den Mädel um eine handelt , die es aus Zwang macht, hier "Nein" sagen würden. Aber leider werden sie (die Freier) nicht darüber nachdenken..........

Gast · 13.11.2010

Zitat:
Ergänzend möchte ich noch anmerken, dass der Tatbestand des "Menschenhandels" bereits gegeben ist, wenn man eine ausländische Prostutierte, die auch sogar mit Freude und Juhu die Tätigkeit ausführt, vermittelt oder sie in sonstiger Weise dieser Tätigkeit zuführt z.B. mit dem Auto von Bukarest nach Wien bringt.

nau, das wär ja ganz was neues ???? in welchem land ist das gesetz ? :roll:

Gast · 13.11.2010

Zitat:
....
Die betroffenen werdens net zugeben, aus angst kunden zu verlieren oder aus angst vor den zuhältern,
Die nicht betroffenen scherts wenig und
Die Freier wollens net wissen.

So, und jetzt denken wir wieder einmal positiv!

Gast · 13.11.2010

Was mir auffällt: Das Babylon ist das Etablissement, das durch seine Werbung an Flughafen, die ankommenden arabischen Frauen irritiert, worüber sich der AUA-Geschäftsführer erhitzt hat, er aber sogleich mitteilte, daß diese Werbung in Kürze ohnehin entfernt werde.
Die Freiwilligkeit der Werbeentfernung wird wohl nicht ganz ohne Zusammenhang mit dem Fall des Mädchenhandels sein und den Aktionen gegen andere Etablissements, die sich angeblich wundern, daß das Babylon angeblich völlig unbehelligt ist.
Jetzt hör ich aber auf und erkläre ausdrücklich, daß ich alle mit eine Unschuldsvermutung beglücke.

Mitglied #25356 · 13.11.2010

ich denk, des is a alter hut, laufend werden diese verfahren, gegen fast alle puffs und clubs eingeleitet. interessanter ists halt nur, wenn ein nobelpuff damit konfrontiert wird.

petseit · 13.11.2010

Zitat:
Was mir auffällt: Das Babylon ist das Etablissement, das durch seine Werbung an Flughafen, die ankommenden arabischen Frauen irritiert, worüber sich der AUA-Geschäftsführer erhitzt hat, er aber sogleich mitteilte, daß diese Werbung in Kürze ohnehin entfernt werde.

nau... da kommens aber total früh drauf :roll:

das werbeplakat hängt dort sicher schon seit mehr als fünf jahren...

Mitglied #81142 · 13.11.2010

Zitat:
Was mir auffällt: Das Babylon ist das Etablissement, das durch seine Werbung an Flughafen, die ankommenden arabischen Frauen irritiert, worüber sich der AUA-Geschäftsführer erhitzt hat, er aber sogleich mitteilte, daß diese Werbung in Kürze ohnehin entfernt werde.

Der soll sich lieber um seine Gschäfteln kümmern.
Der Flughafen Schwechat ist eine Katastrophe.

Gast · 13.11.2010

Zitat:
Ich glaub auch nicht, dass Freier während ihres Besuches soviel vom Zwang mitbekommen, denn das würde sich ebenfalls geschäftsschädigend auswirken.
Auch vermute ich, dass sich wenige Freier wirklich darüber Gedanken machen wollen, denn wer fickt schon gerne mit einem schlechten Gewissen.

Vor einiger Zeit hat eine Frauengruppe oder wars ein Hurenverein einige Merkmale erstellt, an denen Freier erkennen können obs eine Prostituierte freiwillig macht oder nicht. Eines davon hab ich mir gemerkt, das war Verwahrlosung. War ein gutgemeinter Versuch, aber ein bisschen naiv, glaube ich.

weil ich net x threads aufmachen kann. Und viele das thema net interessiert. Und wo reinspammen um auf sowas hinzuweisen endet meist in nem desaster.

Du bist halt eine einsame Ruferin in der Wüste.

Aber grad im Babylon kann ich mir ned vorstellen, das dort irgendwer so blöd wäre und Mädels beschäftigt die ned frank sind. Und wenn so ein ahnungsloses Hurl-Hascherl aus fernen Landen hops g'nommen wird und die Bullen wollen von ihr hören das geschleppt und gehandelt wurde, dann hörens es auch von ihr. Und wenn's sein muss auch noch das ihre Oma in Wahrheit ne böse Hexe ist, die kleine Kinder frisst, Hauptsache sie kommt mit an blauen Auge davon und darf heimfahren ...

Das widerspricht sich aber. Wenn das Babylon wirklich so seriös ist, dann müssten ja die Mädels von der Polizei ohnehin nichts zu befürchten haben. Wieso sollten sie dann überhaupt Angst haben vor einem blauen Auge und mehr ? :fragezeichen:

Was mir auffällt: Das Babylon ist das Etablissement, das durch seine Werbung an Flughafen, die ankommenden arabischen Frauen irritiert,

Habens die besser ?!
Stimmt. Die Werbung am Flughafen machte Furore und verschafft Österreich bei den Ankömmlingen das Image eines lebenslustigen Landes.

Was woanders undenkbar wäre, ist hier möglich.

Mitglied #81571 · 13.11.2010

Zitat:
Das widerspricht sich aber. Wenn das Babylon wirklich so seriös ist, dann müssten ja die Mädels von der Polizei ohnehin nichts zu befürchten haben. Wieso sollten sie dann überhaupt Angst haben vor einem blauen Auge und mehr ?

Hast schon recht, hab ich missverständlich geschrieben und daher im Posting auf ... "Generell kann ich mir vorstellen..." geändert. Da ich die Gepflogenheiten des Babylons nicht kenne, wär's reine Spekulation darüber was zu sagen.

Soll aber in dem Gewerbe auch generell Mädchen geben, welch z.B. einen/mehrere Probetage ohne Deckel machen. Wenn da eine erwischt wird und noch dazu als Touristin im Land ist, kann ich mir schon vorstellen, das wie ein Lercherl von nie stattgefundene Dingen singt, wenn man ihr die Rutsche auf Straffreiheit legt.

Gast · 13.11.2010

Zitat:
Wenn dieser Bericht stimmt und sogar Nobelpuffs im Mädchenhandel-Sumpf stecken, wie muss es dann erst bei den "normalen" Puffs aussehen ?!

Im Jahr 2005 war ein ähnlicher Skandal ... "eigenartiger Weise" waren die Berichte dazu nur im Falter zu lesen ...

( http://www.falter.at/web/print/detail.php?id=135 )
( http://www.falter.at/web/print/detail.php?id=139 )

Solange damit Geld zu verdienen ist und die Justiz "politisch blockiert" wird, wird das wohl leider nie aufhören

Gast · 13.11.2010

Zitat:
Du bist halt eine einsame Ruferin in der Wüste.
.

a schaß.

nun aber nimma ganz so einsam

Mitglied #1876 · 13.11.2010

warum sollts im babylon anders zugehen, ev gehts dort sogar ärger zu als im vorstadtpuff...

hohe preise - gute rendite - höherer anreiz
und wenn dort der herr sektionschef regelmäßig zu gast ist...

gfickt wird dort auch ohne gummi, so fein ist die bude also nicht....

und die "elite", die es sich dort leisten kann zu verkehren, ist auch nicht gscheiter als der palfygasse besucher... nur fressens halt vorher ein filet steak anstatt eines kebabs

Gast · 13.11.2010

Zitat:
nau, das wär ja ganz was neues ???? in welchem land ist das gesetz ?

Wer eine andere Person unter Ausnutzung einer Zwangslage oder der Hilflosigkeit, die mit ihrem Aufenthalt in einem fremden Land verbunden ist, zur Aufnahme oder Fortsetzung der Prostitution oder dazu bringt, sexuelle Handlungen, durch die sie ausgebeutet wird, an oder vor dem Täter oder einem Dritten vorzunehmen oder von dem Täter oder einem Dritten an sich vornehmen zu lassen, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft. Ebenso wird bestraft, wer eine Person unter einundzwanzig Jahren zur Aufnahme oder Fortsetzung der Prostitution oder zu den sonst in Satz 1 bezeichneten sexuellen Handlungen bringt.

Es wird aber meistens angenommen, dass eine Zwangslage besteht und daher Anklage erhoben wird. Es ist dann eine Sache der Beweisführung, ob eine Zwangslage bestand und es zu einer Verurteilung kommt.
Wie auch aus dem Gesetzestext hervorgeht, wird man auf alle Fälle(also auch ohne Zwangslage) bestraft, wenn die Person unter 21 Jahre ist. Zumindest verstehe ich das so.
Wenn also z. B. A ein Mädel mit dem Auto von Bukarest nach Wien bringt und B sie dort der Prostitution zuführt, kann A durchaus Schwierigkeiten bekommen, die aber nicht zwangsläufig in einer Verurteilung enden müssen, ausser man kann nachweisen, dass sich A und B(und Andere) zu einer Bande zusammengeschlossen haben zum Zweck des Menschenhandels.

Gast · 13.11.2010

...und als Ergänzung gibt es auch den folgenden Paragraphen:

Wer einem Menschenhandel nach § 232 oder § 233 Vorschub leistet, indem er eine andere Person anwirbt, befördert, weitergibt, beherbergt oder aufnimmt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft

Zitat:
.. nur fressens halt vorher ein filet steak anstatt eines kebabs

....oder.....Schweinebraten!

Gast · 13.11.2010

Zitat:
Es wird aber meistens angenommen, dass eine Zwangslage besteht und daher Anklage erhoben wird. Es ist dann eine Sache der Beweisführung, ob eine Zwangslage bestand und es zu einer Verurteilung kommt.
Wie auch aus dem Gesetzestext hervorgeht, wird man auf alle Fälle(also auch ohne Zwangslage) bestraft, wenn die Person unter 21 Jahre ist. Zumindest verstehe ich das so.
Wenn also z. B. A ein Mädel mit dem Auto von Bukarest nach Wien bringt und B sie dort der Prostitution zuführt, kann A durchaus Schwierigkeiten bekommen, die aber nicht zwangsläufig in einer Verurteilung enden müssen, ausser man kann nachweisen, dass sich A und B(und Andere) zu einer Bande zusammengeschlossen haben zum Zweck des Menschenhandels.

ist § 232 StGB nicht Geldfälschung ????? versuchs mal hier !

das was uns aber in deinem ersten beispiel mit der überführung fehlte, war der vorsatz, diese person zusätzlich sexuell auszubeuten. erst dann wäre die beförderung strafbar.

zusätzlich müssen noch unlautere mittel vorliegen:

§ 104a/2: Unlautere Mittel sind die Täuschung über Tatsachen, die Ausnützung einer Autoritätsstellung, einer Zwangslage, einer Geisteskrankheit oder eines Zustands, der die Person wehrlos macht, die Einschüchterung und die Gewährung oder Annahme eines Vorteils für die Übergabe der Herrschaft über die Person.

Mitglied #89684 · 13.11.2010

Zitat:
Doch - ich möchte schon darüber nachdenken, ob die Prostituierten wirklich so glücklich sind wie oft hier behauptet wird oder ob das Gewaltpotential im Rotlichtmilieu zwar versteckt aber allerorten vorhanden ist.

Und du? Was hast du in deinen aktiven Zeiten getan, als du den Eindruck hattest, dass es sich um Zwangsprostitution handelt?

Dass hier im EF gar nicht darüber diskutiert wird und es nur geleugnet wird, stimmt übrigens auch nicht: http://www.erotikforum.at/forum/thr...del....ein-mehr-als-nur-problematisches-Thema

Was wir dagegen tun können? Na ja...das Thema nicht sterben lassen. Und jeder, der sexuelle Dienstleistungen konsumiert würde gut daran tun, dies im Hinterkopf zu haben und im Fall auch zu handeln.

Gast · 13.11.2010

Super die Kampagne hier bekannt zu machen.

Mitglied #15366 · 13.11.2010

Zitat:
Und jeder, der sexuelle Dienstleistungen konsumiert würde gut daran tun, dies im Hinterkopf zu haben und im Fall auch zu handeln.

Das scheint mir wichtig genug, um es nicht nur zu verlinken:

Wie erkennen Sie, dass Sie Kunde bei einer Zwangsprostituierten sind?Die folgenden Merkmale müssen nicht, können aber Merkmale für Zwang und bzw. oder Ausbeutung sein.
Skepsis ist angebracht bei:

Verängstigung und Desorientierung

Erschöpfung und Übermüdung

Spuren von Misshandlung

Anschein von Minderjährigkeit

mangelnden Deutschkenntnissen

genereller Hilflosigkeit

einem durch Dritte ausgehandelten Preis

einem eher passiven, teilnahmslosen, apathischen Verhalten

offenbarer sexueller Unerfahrenheit, Ungeübtheit

Erfüllung aller Wünsche, ohne zu verhandeln

verschlossenen Räumen

Überwachung

Überbringung durch Dritte

Verschuldung bei Helfershelfern

Abgabe der Einnahmen an Dritte

Unkenntnis von Rechten und Pflichten als selbstständig Tätige

mangelndem Wissen über gesundheitliche Versorgung

Äußerung über illegalen Aufenthalt oder Scheinehe

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