Soll das schutzalter gesenkt oder erhoeht werden?

Und wenn eine 15 Jährige sich aus freien Stücken weil sie grad geil ist sich dafür Entscheidet mit einem 50 jährigen Sex zu haben geht es DICH genau gar nichts und und die 15 jährige wird sich schön bedanken wenn jemand wie du daher kommt und ihr den Fick versaut!

Jedem 14-15jährigen Mädl, um das man sich eventuell diesbezüglich Gedanken machen muss, würde ich diesen Text zu lesen geben ... besseren Anschauungsunterricht bekommt sie kaum geliefert.

Beinahe hättest Dir fast ein "gefällt mir" dafür verdient. :cool:
 
seit es in vielen laendern gesetze gibt die das schutzalter betreffen, gibt es diskussionen welches alter dafuer am geeignesten erscheint.

da heute kinder immer frueher in die pubertaet kommen und oft auch frueher sex haben, verlangen einige die senkung des schutzalters auf 14 oder 15 jahre.

andere verlangen eine erhoehung des schutzalters bis zu 25 jahre, weil man dann alle pornobesitzer wegen paedophilie einsperren koennte, wie eine sprecherin eines sittlichkeitsvereins erklaerte.
interessant waeren nicht meinungen auf hilfsschuelerniveau, sondern jene meinungen die auch begruendet werden koennen in politischer, weltanschaulicher oder aus juristischer sicht.
das schutzalter betraegt derzeit zwischen 9 (jemen) und 21 jahren.
hirni

Nur mal ne Frage, wo hast du denn diese Diskussionen gelesen/gehört?
 
Ich finde die Wahrscheinlichkeit viel größer, dass ein 16jähriger, dem grad die Hormone eingeschossen sind, eine 14jährige "verarscht", um sie ins Bett zu kriegen. Das Mädel wird wohl mit deutlich mehr jüngeren Männern / Jungs Kontakt haben, allein schon wegen der Schule.

Die Wahrscheinlichkeit für so etwas ist höher, das stimmt.
Und das ist dann auch kein Missbrauch. Das ist sch... und gemein, klar, aber kein Missbrauch.
warum? immerhin befinden sie die Beteiligten doch so ziemlich auf "Augenhöhe". Ich wage ernsthaft zu bezweifeln, dass ein 16 Jähriger sich da groß mit einem 50 Jährigen messen kann - hier sollte man schon sachlich differenzieren.


Und was willst da als Elternteil großartig aufklären?
Den Kindern sollte man ausreichend Selbstbewusstsein mit auf den Weg geben, damit sie wissen, sie müssen sich nicht überreden lassen und können mit dem Sex so lang warten, wie SIE wollen. Geschlechtskrankheiten & Empfängnisverhütung sind Themen, die besprochen werden müssen.
Wie gesagt, sachliche Differenzierung. Es ist sehr wohl ein Unterschied ob ein Mädchen/Bub mit Gleichaltrigen +/- ein paar Jahre sexuelle Kontakte hat, oder ob der "Kontakt" da alt genug ist, um Vater/Muter oder gar Großvater/Großmutter zu sein. Und ja, in so einem Fall sollte man doch die Motive und Motivationen des wesentlich Älteren Partners ein wenig hinterfragen....

Und nein, ned alle 14jährigen sind überfordert mit sowas. Klar, beim EIGENEN Kind wird ma das nicht sehen wollen, das soll so lang wie möglich ein asexuelles Wesen bleiben .. aber diese Aussage ist genau so schwarz/weiß.
Nicht alle, aber die allermeisten 14 Jährigen sind überfordert. Ein so junger Mensch ist wesentlich erfahreneren Menschen immer unterlegen, und da dürfen durchaus die Eltern auch mal beschützend eingreifen.
 
Wenn ich mich mit meinem ersten Post gleich mal hier einklinken darf...
Ihr redet immer davon "Wenn sich ein 14 oder 15 Jährige/r dazu entscheidet...."

Eines ist ganz klar ein 14 Järhiges Mädchen oder ein Junge ist mit einer solchen Situation
überfordert!!
Wenn ich mit meinem ersten Post gleich mal hiezu Stellung nehmen darf: Du hast zu viel Boulevard gelesen, weil:
So nun nehmen wir an ein Mädl grad 14 kommt an einen reiferen Mann
man redet erschleicht sich das Vertraun und suggestiert dem Kind das es normal sei was mit ihm geschieht.
Hier haben wir keine Einwilligung und keine Verweigerung dennoch ist und bleibt es Missbrauch!
Falsch. Vielmehr ist und bleibt das eine schwachsinnige, realitätsferne Fantasie von Komplexlern, die sich gerne solche Geschichten verkaufen lassen. BTW werden die ärgsten Skandalgeschichten im Bewusstsein der Bigotterie verbreitet, dass sich die entrüsteten Leser daran aufgeilen. Würde der Trick mit der Altersreife wirklich funktionieren, gehörten Pensionisten mit Teenagern im Modelalter zum gewohnten Straßenbild. Sogar meine viel besser aussehenden gleichaltrigen Freunde würden mit ihrer reifen Magie bei einer typischen Jugendclique keine jungen Mädchen abschleppen, wenn sie sich gegen die jungen Männer aufgockelten. Bevor das funktioniert, brunzt sich die ganze Gruppe an vor lachen über den alten Affen.

Soviel zur Macht der Reife. Wer sowas glaubt, kauft auch Bücher, wo ein Geheimdienst mit Ufotechnik die Kontinentalplatten verschiebt.
Schutzalter hin oder her ich denke das hier nicht am Gesetz zu arbeiten ist sondern
an den Familien an der Aufklärung und und und
Ein Gesetz schützt ein Kind nicht vor einem Übergriff in welcher Art auch immer aber die richtige Aufklärung
und Eltern mit denen man offen über alles reden kann das wäre ein guter Anfang.....
Ja. So einfach ist es. Der beste Schutz gegen Missbrauch ist die Fähigkeit, nein zu sagen, und die Leichtigkeit des Gespräches. In einem Klima, wo alle über alles reden können, ohne schiefe Blicke zu ernten, kommt es nicht zu den langewährenden grauslichen Ausnahmeexzessen, die dann von billigen Medien breitgetreten werden.
 
Die Wahrscheinlichkeit für so etwas ist höher, das stimmt.

warum? immerhin befinden sie die Beteiligten doch so ziemlich auf "Augenhöhe". Ich wage ernsthaft zu bezweifeln, dass ein 16 Jähriger sich da groß mit einem 50 Jährigen messen kann - hier sollte man schon sachlich differenzieren. ~~~~~~~~~~~~~~~
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Lalala, weil wir alten ja voll die Power of all your base is belong to us haben, gell?

Hättest du mir das bloß vor zwei Jahren gesagt, weil ich bin jetzt 52 und habe diese Phase sexueller Macht über Adoleszente ungenützt verstreichen lassen. So ein Mist aber auch...

In Wirklichkeit ist es natürlich - wie so oft - genau umgekehrt: Bei Paaren mit großem Altersunterschied ist viel öfter eine sexuelle Hörigkeit des älteren Partners gegenüber dem jüngeren zu beobachten, als umgekehrt, und das entspricht nicht nur meiner Wahrnehmung, sondern auch dem aktuellen Konsens in der dieses Thema betreffenden Fachliteratur.
 
In Wirklichkeit ist es natürlich - wie so oft - genau umgekehrt: Bei Paaren mit großem Altersunterschied ist viel öfter eine sexuelle Hörigkeit des älteren Partners gegenüber dem jüngeren zu beobachten, als umgekehrt, und das entspricht nicht nur meiner Wahrnehmung, sondern auch dem aktuellen Konsens in der dieses Thema betreffenden Fachliteratur.

Also, ich rekapituliere (ich gehe einfach mal davon aus, dass du wirklich auf das besprochene Beispiel Bezug nimmst, da du mich ja zitiert hast): Es gibt Fachliteratur, in der steht, dass bei einer "Beziehung" zwischen einem 50Jährigen und einer 14Jährigen der 50 Jährige der 14 Jährigen gegenüber hörig ist? Na bumm, man lernt ja nie aus....
 
Würde der Trick mit der Altersreife wirklich funktionieren, gehörten Pensionisten mit Teenagern im Modelalter zum gewohnten Straßenbild.

Also es ist "falsch", weil es eher die Ausnahme als die Regel ist? Ok.... Du scheinst der Diskussion unter ganz anderem Vorzeichen gefolgt zu sein ^^
 
Ich glaube, dass es nicht ganz einfach ist die Thematik nur am Alter festzumachen. Menschen entwickeln sich sehr unterschiedlich. Vielmehr erscheint mir der Umstand, ob Abhängigkeiten ausgenutzt werden der bessere Ansatz zu sein. Dann wären sowohl Handlungen von Erziehungberechtigten, Leher usw. gegenüber Kindern, als auch jene von Vorgestzten gegenüber ihren Untergebenen abgedeckt. Selbstbestimmte Handlungen wären somit straffrei. Das einzige Problem das ich hierbei sehe ist die Beweislast, aber dieses besteht bei der jetzigen Gesetzelage ja ohnehin. Wenn der psychologische Gutachter feststellt, dass die Aussagen eines Kindes unglaubwürdig sind, geht der Straftäter frei und das Opfer wird somit ein 2.mal missbraucht.
 
Ich glaube, dass es nicht ganz einfach ist die Thematik nur am Alter festzumachen. Menschen entwickeln sich sehr unterschiedlich.

Sicher, aber bei Extremfällen wie etwa 50-14 ?
Vielmehr erscheint mir der Umstand, ob Abhängigkeiten ausgenutzt werden der bessere Ansatz zu sein.
Nur ist eben dieser "Umstand" gesetzlich geregelt....

Selbstbestimmte Handlungen wären somit straffrei.
selbstbestimmte Handlungen (in diesem Fall) sind sowieso straffrei - auch bei hohem Schutzalter gilt: Wo kein Kläger .... Nur ist halt eher grundsätzlich die Frage, wie lange und vor was Jugendliche geschützt werden sollten - Extremfall 50-14 Konstellation. Klar, wenn die Kleine will, kann sie, aber man darf durchaus darüber diskutieren, ob sie nicht vor sich selbst geschützt werden sollte bzw. ob nicht die Eltern hier die Möglichkeit haben sollten, einzugreifen.
Das einzige Problem das ich hierbei sehe ist die Beweislast, aber dieses besteht bei der jetzigen Gesetzelage ja ohnehin. Wenn der psychologische Gutachter feststellt, dass die Aussagen eines Kindes unglaubwürdig sind, geht der Straftäter frei und das Opfer wird somit ein 2.mal missbraucht.
Ich würde hier noch nicht mal so weit gehen und vom schlimmsten Fall auszugehen - dieser ist sowieso anders zu behandeln und hat auch nur noch wenig mit dem Schutzalter an sich zu tun.
 
Ich glaube, dass es nicht ganz einfach ist die Thematik nur am Alter festzumachen. Menschen entwickeln sich sehr unterschiedlich.

Genau. Der Gesetzgeber knüpft den Zeitpunkt, ab dem geschlechtliche Handlungen erlaubt sind, an die Geschlechtsreife (Zeugungsfähigkeit), während schon bei Säuglingen im Mutterleib sexuelle Handlungen beobachtet werden(!). Die Biologie lässt sich aber schwer in Zahlen pressen. So wird bei Männern der Beginn der Geschlechtsreife in einem Zeitraum von 12-20 Jahren angegeben. Ein Gesetz muss aber Grenzen festlegen, die von Fall zu Fall willkürlich und als ungerecht empfunden werden.

Vielmehr erscheint mir der Umstand, ob Abhängigkeiten ausgenutzt werden der bessere Ansatz zu sein.
Die jetzigen Bestimmungen (abgesehen von der Prostitiution ist das Schutzalter 14, es sei denn Abhängigkeitsverhältnis) sind ein Beispiel eines missglückten Gesetzes oder eben ein Gummiparagraf.
Meiner Meinung nach, gehört dieser Passus gestrichen und ein Alter festgelegt, ab dem Sex erlaubt ist. Dann gibt es keine Interpretationsmöglichkeiten und ein Blick in den Ausweis genügt.
Ob ein Abhängigkeitsverhältnis vorliegt, lässt den Spielraum für Interpretationen weit offen. Die Rechtssprechung scheint aber den Begriff des Abhängigkeitsverhältnisses sehr eng (das heisst aber für die Praxis sehr liberal) zu sehen. So ist der 42 jährigen Handballtrainerin, welche mit dem 13 jährigen was hatte, nichts passiert. Ach, muss die Liebe schön sein....
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
du hast nix verstanden

dort, wo ich her komme gibt es einen Spruch " ein gesunder kann einen kranken nicht verstehen"

Schutzalter hin oder her...
Der schmale grat wurde eher sagen. Wie sieht die wirklichkeit aus abseits der festgelegten Regeln??
Einer, der gerne eine 14 jahrige f...kt, tut es genauso mit einer 12 Jahre alten, oder fragt er sie vorher nach dem Ausweis?
 
Einer, der gerne eine 14 jahrige f...kt, tut es genauso mit einer 12 Jahre alten, oder fragt er sie vorher nach dem Ausweis?


.....also ich find deine Gedankengänge irgendwie krank, GSD bist du keine Staatsanwältin/Richterin oder ähnliches.
 
Einer, der gerne eine 14 jahrige f...kt, tut es genauso mit einer 12 Jahre alten, oder fragt er sie vorher nach dem Ausweis?

In welcher Gedankenwelt lebst du eigentlich?

Oder glaubst du wirklich, dass 14jährige oder gar 12jährige mit dem nächstbesten Mann von der Strassenecke ficken?

Und zwischen 12 und 14 Jahren liegt ein Riesenunterschied in der physischen und psychischen Entwicklung!
 
Das scheint mir allerdings eine sehr gewagte Aussage.
So gewagt würde ich jetzt gar nicht sagen. Ich persönlich kann oft nicht am Aussehen erkennen, ob ein Mädchen jetzt 12 oder 14 ist - Frühchen gibts halt. Und wenn ein älterer Mann auf 14 Jährige steht, dann ist es ohne weiteres möglich, dass er auch 12 Jährige beglückt (wenn auch vielleicht ohne es zu wissen).

Und zwischen 12 und 14 Jahren liegt ein Riesenunterschied in der physischen und psychischen Entwicklung!
Also da liegst du falsch.... diplomatischer kann ich das jetzt nicht ausdrücken, auch wenn ich genau weiß, dass du mich wieder persönlich angreifen wirst.
 
Ich persönlich kann oft nicht am Aussehen erkennen, ob ein Mädchen jetzt 12 oder 14 ist - Frühchen gibts halt. Und wenn ein älterer Mann auf 14 Jährige steht, dann ist es ohne weiteres möglich, dass er auch 12 Jährige beglückt (wenn auch vielleicht ohne es zu wissen).

Dann macht er sich wahrscheinlich strafbar und ist selber schuld. Und nochmal: welche 12 Jährige fickt, ohne ihr Gegenüber zu kennen?

Also da liegst du falsch.... diplomatischer kann ich das jetzt nicht ausdrücken, auch wenn ich genau weiß, dass du mich wieder persönlich angreifen wirst.

Du bist stark im austeilen, aber einstecken hast noch nicht gelernt. ;)

Ich hab dich noch nie angegriffen, lediglich deine Unfähigkeit oder deinen Unwillen anderer user Beiträge zu lesen.

Dass du negierst, dass im Leben eines Menschen zwischen 12 und 14 Jahren wesentliche Entwicklungen ablaufen, brauch ich nicht weiter kommentieren ......
 
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