Schuldgefühle, Gewissensbiss

Zitat:
Und der Rest Komplexe, mit darauffolgenden "Sex nur im Dunkeln"-Syndrom, und Eifersuchtsanfällen, wennst zu einer anderen Frau (Kassiererin,...) "guten Tag" sagst :roll:
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:cool: ...da kann man aber gezielt eingreifen/helfen....


Zitat:
So heute treff ich meine Freundin wieder und werde mit ihr über alles reden, wünscht mir Glück :) Werde euch dann morgen berichten, falls ich spätestens übermorgen nichts geschrieben habe, hat sie mich wahrscheinlich erschlagen :D
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:daumen: ...du machst das schon.... ;)
 
Zitat:
Im Grunde genommen da, wo ich etwas gegen den ausdrücklichen Wunsch meines Partners mache. Ohne sein Wissen, und ohne vorher mit ihm darüber zu reden.
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Genauso seh ich das auch. Es ist eine Verletzung des Partners. Klingt vlt.etwas seicht, ist aber so gemeint. So würde ich es auch sehen.

Zitat:
Aber geh. Schönreden kann man's immer - brauch' ich Dir ja ned sagen, Du lest ja auch im Forum mit. Seitenspringer sind Meister im Schönreden, weißt? :)
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Ja das sind sie wohl....sie machens sich so zurecht wie es ihnen passt.

Zitat:
Betrug fängt da an, wo jemand etwas heimlich macht, von dem er weiss, dass der Partner etwas degegen hat. Das hat nicht unbedingt etwas mit Sexuellem zu tun.

Ich würde nie behaupten, dass er untreu gewesen ist, nur weil er sich eine nackte Frau angesehen hat.

:shock: ich war um über 6 Minuten zu langsam
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Genauso.........da fängt schon der Betrug an. Warum kann man nicht offen darüber in der Partnerschaft reden? Warum muss man sowas verheimlichen? Wieso diese Spielchen? Für mich unverständlich! :hmm:
 
also wenn ich hier manche postings lese für die schon das ansehen einer fremden nackten frau unter betrug fällt dann kann ich nur den kopf schütteln, trabor1980 hat sich nach seiner schilderung eine nackte frau angesehn , nicht mehr.

naja wenn das in augen mancher schon unter betrug fällt dann müsste eigentlich ein heimlich angesehener porno wo die holde schon schläft, ein pornoheft das man in der pause in der arbeit durchblättert ohne das die holde etwas davon weis, oder ein freibad besuch bei dem zufällig eine oben ohne dame die man sich ansieht während die holde gerade im wasser planscht und sie nichts weis auch unter betrug fallen , naaaaaaaaaaaaaa i pocks ned , ist wixen vielleicht auch schon betrug ?

es lebe die prüde gesellschaft :mauer:
 
Zitat:
also wenn ich hier manche postings lese für die schon das ansehen einer fremden nackten frau unter betrug fällt dann kann ich nur den kopf schütteln, trabor1980 hat sich nach seiner schilderung eine nackte frau angesehn , nicht mehr.

naja wenn das in augen mancher schon unter betrug fällt dann müsste eigentlich ein heimlich angesehener porno wo die holde schon schläft, ein pornoheft das man in der pause in der arbeit durchblättert ohne das die holde etwas davon weis, oder ein freibad besuch bei dem zufällig eine oben ohne dame die man sich ansieht während die holde gerade im wasser planscht und sie nichts weis auch unter betrug fallen , naaaaaaaaaaaaaa i pocks ned , ist wixen vielleicht auch schon betrug ?

es lebe die prüde gesellschaft :mauer:
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Mike, es geht doch darum, dass das alles heimlich und gegen ihren Willen geschieht. Wenn es doch in Ordnung ist muß man es doch nicht heimlich machen.
Da sollte man schon den Arsch in der Hose haben und sich eben durchsetzten, gerade dann wenn es um so relativ harmlose Sachen geht wie eine nacktes Mädel anzuschauen. Es ist mir schon ein Rätsel warum sich das jemand verbieten lässt und heimlich schaut.:fragezeichen:
 
Zitat:
ja das ist mir auch ein rätsel
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@verbieten: also es ist nicht so dass ich keine pornos guck und das sag ich ihr auch, damit muss sie leben und sie weiß auch dass ich öfters nachm training in die sauna geh und auch dort nackte frauen sind..auch kein problem mehr.. aber zu einer prostituierten gehen hmm
 
Nimm sie halt mit, dann sieht sie, dass nichts ausser schauen läuft.:mrgreen:
 
Grüß Euch,

so Trabor, ich hab mir jetzt Deinen Thread durchgelesen. Ich werde versuchen, Dir meine Meinung zu dem Thema darzustellen.
Wie man sieht, denkt hier jeder anders, jeder würde es ein wenig anders handhaben. Im Grund kannst aber nur Du es so handhaben, wie es für Dich bzw. Euch richtig ist bzw. scheint.

Zum Thema Betrug:

Für mich ist das ein wenig schwer, da ich eine sehr offene und absolut eifersuchtsfreie Beziehung habe. Sprich, meine Freundin und ich, können beide machen, was wir wollen. Sprich, wenn wir Lust auf was haben, können wir uns das gemeinsam oder auch alleine suchen und holen.

Hätte ich aber eine "normale" Beziehung - eben mit Treue und co, dann würde ich dieses Verhalten sehr wohl als Treuebruch sehen.
Und ich bin bei Gott überhaupt nicht eifersüchtig. Aber wenn ich nicht will, dass mein Partner nackte Frauen bewusst ansieht - nicht die in Pornoheften (das ist nicht real) und ev. in der Saune/Bad,. auf der Strasse kommen die selten vorbei - und er tut es trotzdem und noch dazu heimlich, dann wäre das schon ein Treuebruch. Wenn auch für mich unverständlich und daher wohl nie eine Tatsache.

Ab wann ist es ein Treuebruch?
Das muss wohl jeder für sich selber wissen und das lässt sich wohl auch nur schwer auf eine andre Beziehung ummünzen. Denn jede Beziehung läuft anders und jeder Mensch läuft anders. Wie richtig gesagt wurde - für einen reicht ein Blick, für andre wäre ein Tabubruch etwas in einem Swingerclub was nicht ausgemacht war.

Ich denke, es gibt für Dich nur zwei Möglichkeiten!

Entweder Du stehst Du Deiner Freundin, schaust, dass sie genügend Selbstbewusstsein bekommt und versuchst ihr klar zu machen, dass Du das gerne magst. Akzeptiert sie es, ist das gut.

Kriegst Du das nicht hin, möchtest aber weiterhin Deine Fantasien ausleben, dann bleibt Dir nur die Trennung.
Denn es ist, wie man durchaus ja jetzt schon sieht - für Dich ein ewiger Gewissenskonflikt und für Deine Freundin, würde sie es erfahren (wie auch immer) ein tiefer Schlag.

Ich handhabe es eigentlich immer so. Ich rede mit meinem/r PartnerIn von Anfang an Klartext und stecke die Karten fest - so und nicht anders. Kompromisse nicht ausgeschlossen. Passt es für beide - gut. Passt es nicht - dann wird es nichts.
Ich möchte mein Leben genießen und nicht mich nicht ewig nur verstecken müssen.

Viel Glück,
Katarina
 
Meiner Meinung nach steckt in einen jeden der Betrugswunsch, besonders nach langjährigen Beziehungen.
Es ist oft so , dass nach Jahren der Sex bei vielen ein bissi abklingt und die/der Partner/in sich geistig nach etwas anderen umsieht .
Ob es dann wirklich gemacht wird, ist ne andere Sache und sollte jeder für sich selber entscheiden wie er damit klar kommt. Ausgeprägter ist es sicher bei uns Männer , da unser Spatzal oft das Denken übernimmt, vielleicht auch noch gemischt mit ein paar getränken die unsere Gedankengänge dann oft nur mehr mitn Unterleib zulassen :)

Es gibt auch bei vielen Beziehungen die Einstellung : "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß". Deswegen wäre so ein Geständnis immer zu überlegen ob man es tun soll oder nicht.
Den ich bin mit meiner Partnerin zusammen weil ich sie liebe nicht weil ich nur geilen Sex will , das kann ich überall haben oder auch nicht (my hand ist my woman , wenns so dringend ist).
Falls ich mal so einen Ausrutscher haben sollte, würde ich eine langjährige Beziehung wegen so einer Dummheit nicht riskieren.

Ausserdem würd ich wegen so einen 10 Euro-Schmauchler nicht gleich so ein Tamtam machen, denn das erinnert mich eher an meine Tennagerzeit , da waren die Gedankengänge auch so geschraubt.
 
@Katarina und Onkel:
Danke für eure ausführlichen Antworten!

Da ich mir denke, dass man in einer Beziehung über fast alles reden können sollte, wenn man wirklich mal an Kinder und was fixes denkt..also keine 2 Monate Beziehung, dann glaube ich dass es drinnen sein muss über so ein Thema zu reden, da es ja vielleicht ein Ausbruch aus der Einengung meiner Freundin ist, weil sie eben extrem eifersüchtig ist und ich ihrer Meinung nach nur auf sie fixiert sein sollte..
somit hab ichs ihr gesagt, mit sehr gewählten Worten.... nur sie ist einfach explodiert, gegangen hat ihr Handy abgedreht, dann hat sie sich kurz gemeldet und meinte es sei aus(!) lol und das nach drei Jahren, ich habs mir dann nicht verkneifen können ihr zu sagen, dass ihr Verhalten krank ist.. naja und jetzt haben wir uns nicht mehr gehört, aber ich denke mir jetzt wenn sie mit sowas nicht mal umgehen kann, wie will sie dann ein Ehe führen, was sie mit mir mal will, wenn sie so ein kleiner Furz schon aus der Bahn wirft.. naja soweit so schlecht :)

LG!
 
-> dein leben leben und wenn sie da dazupasst ist es gut - und wenn nicht wirds früher oder später vorbei sein​
 
Zitat:
Irgendwer ne Idee was ich tun soll? :/
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Was du tun sollst?

Wenn sie dir noch wichtig ist, dann fängt das "Ringen" um das Überleben eurer Beziehung jetzt erst an!

DU bist dir selbst insofern treu gebleiben, als du nichts verschwiegen hast, wusstest allerdings schon vorher, das SIE diese Ehrlichkeit schwer verkraften wird, eben weil ihr Selbstbewusstsein schwach ist.

Somit bist jetzt wieder DU dran.

Versuche, den Kontakt wieder herzustellen, z.B. per SMS. Schreib ihr "Ich liebe dich immer noch!", WENN (und nur dann) das auch der Wahrheit entpricht.

Kämpfe um sie und um die Beziehung!!!

Warum?

Weil das jetzt DEIN Beitrag ist, ihr Selbstbewusstsein ein wenig zu stärken. Das ist so oder so eine gute Sache - und du kannst dabei nur gewinnen...


Have fun,
R
 
:winke: an alle:

Eine Beziehung führen heißt für mich, ein ausgewogenes Verhältnis von Geben und Nehmen! Kompromisse muß jeder in einer Beziehung eingehen, sie dürfen allerdings keinen von beiden in seiner Individualität so einschränken, daß die Luft zum Atmen fehlt!

Und unter Individualität fällt wohl auch, daß man:down: mal rechts und links schauen darf, denn er ist nicht das Eigentum von IHR. Allerdings sollte, sofern keine offene Beziehung angesagt ist, es auch beim Schauen bleiben, was hier ja wohl auch der Fall war.

Zum Thema "Selbstbewußtsein stärken": Ist sicherlich bis zu einem gewissen Grad richtig, aber letzen Endes ist jeder für sich verantwortlich und damit muß auch eine gewisse Portion Lernbereitschaft und Weiterentwicklung vorhanden sein bzw. in Angriff genommen werden! Was ich damit meine? Hilfestellung :daumen:, Helfersyndrom in diesem Falle :nono:!

Lieben Gruß
Lady Eve
 
Zitat:
Irgendwer ne Idee was ich tun soll? :/
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hi trabor,
ich denke, dass du mit dem schritt, ihr das zu sagen, schon mal das richtige für dich/euch getan hast.
du hattest das "bedürfnis" und bist dir und ihr aber doch in gewissem rahmen treu geblieben (ich kann natürlich schon die sichtweise des betrugs nachvollziehen).

deine spontan gestellte frage, wie sie bei dieser reaktion sich denn dann eine längerfristige beziehung/ehe vorstellen kann, ist imho gar nicht sooo unrichtig - wenn es bei ihrer reaktion der "nicht-kommunikation" bleibt. das sie so reagiert hat scheint mir nicht so unlogisch, da sie sich ja verletzt fühlt (ob nun "zu recht" oder "zu unrecht" sei mal dahingestellt).

ja, natürlich kannst du versuchen, ihr das noch ausführlicher zu erklären - was selbstverständlich ein guter schritt ist. aber ich würde ihr dabei immer "gegenseitige kommunikation" anbieten wollen, nicht reine erklärungsversuche und liebesbeteuerungen deinerseits.

wenn ihr an dir wirklich etwas liegt, wird sie das imho nicht wegen dieser geschichte beenden. DEINE offenheit und ehrlichkeit (und sei es eben jetzt auch "nur" im nachhinein) wäre meines erachtens eine gute basis für eine verständnisvolle beziehung.
gib ihr ein wenig zeit, alles zu bedenken, aber sag ihr, dass du gerne mit ihr darüber reden möchtest, wenn sie dazu bereit ist. versuch, ihr deine standpunkte und beweggründe klar zu machen - aber fordere sie auch, ihre gedanken zu formulieren.

der schlüssel zu einer guten beziehung ist nun einmal gute kommunikation zwischen beiden. :lehrer:
 
Zitat:
der schlüssel zu einer guten beziehung ist nun einmal gute kommunikation zwischen beiden. :lehrer:
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Und worin liegt der Schlüssel zur "guten Kommunikation"???
:fragezeichen::fragezeichen::fragezeichen:


Der Ansatz "gute Kommunikation" ---> "gute Beziehung" ist eine Leerformel, die alles und nichts aussagt.

Die Frage ist doch, was genau ist denn "GUTE Kommunikaion" - und wann, und für wen?


Die simple Annahme, "gut" sei, was "ehrlich" ist/ehrlich gemeint war, die scheitert hoffnungslos an der Realität UNTERSCHIEDLICHER Wirklichkeiten der Beteilgten - nachzulesen z.B. bei P. Watzlawick.


Have fun,
R
 
gute Antworten, ihr scheint schon einiges an Erfahrung zu haben! thx!!
 
Zitat:
Grüß Euch,

so Trabor, ich hab mir jetzt Deinen Thread durchgelesen. Ich werde versuchen, Dir meine Meinung zu dem Thema darzustellen.
Wie man sieht, denkt hier jeder anders, jeder würde es ein wenig anders handhaben. Im Grund kannst aber nur Du es so handhaben, wie es für Dich bzw. Euch richtig ist bzw. scheint.

Zum Thema Betrug:

Für mich ist das ein wenig schwer, da ich eine sehr offene und absolut eifersuchtsfreie Beziehung habe. Sprich, meine Freundin und ich, können beide machen, was wir wollen. Sprich, wenn wir Lust auf was haben, können wir uns das gemeinsam oder auch alleine suchen und holen.

Hätte ich aber eine "normale" Beziehung - eben mit Treue und co, dann würde ich dieses Verhalten sehr wohl als Treuebruch sehen.
Und ich bin bei Gott überhaupt nicht eifersüchtig. Aber wenn ich nicht will, dass mein Partner nackte Frauen bewusst ansieht - nicht die in Pornoheften (das ist nicht real) und ev. in der Saune/Bad,. auf der Strasse kommen die selten vorbei - und er tut es trotzdem und noch dazu heimlich, dann wäre das schon ein Treuebruch. Wenn auch für mich unverständlich und daher wohl nie eine Tatsache.

Ab wann ist es ein Treuebruch?
Das muss wohl jeder für sich selber wissen und das lässt sich wohl auch nur schwer auf eine andre Beziehung ummünzen. Denn jede Beziehung läuft anders und jeder Mensch läuft anders. Wie richtig gesagt wurde - für einen reicht ein Blick, für andre wäre ein Tabubruch etwas in einem Swingerclub was nicht ausgemacht war.

Ich denke, es gibt für Dich nur zwei Möglichkeiten!

Entweder Du stehst Du Deiner Freundin, schaust, dass sie genügend Selbstbewusstsein bekommt und versuchst ihr klar zu machen, dass Du das gerne magst. Akzeptiert sie es, ist das gut.

Kriegst Du das nicht hin, möchtest aber weiterhin Deine Fantasien ausleben, dann bleibt Dir nur die Trennung.
Denn es ist, wie man durchaus ja jetzt schon sieht - für Dich ein ewiger Gewissenskonflikt und für Deine Freundin, würde sie es erfahren (wie auch immer) ein tiefer Schlag.

Ich handhabe es eigentlich immer so. Ich rede mit meinem/r PartnerIn von Anfang an Klartext und stecke die Karten fest - so und nicht anders. Kompromisse nicht ausgeschlossen. Passt es für beide - gut. Passt es nicht - dann wird es nichts.
Ich möchte mein Leben genießen und nicht mich nicht ewig nur verstecken müssen.

Viel Glück,
Katarina
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da schlisse mich die Lady Katarina ihre meinung auch dazu.
...und was ist raus gekommen?- deine beszihung ist zu ende, also was nun? Vielleich wird dir hilfsreich wenn ich dir eine kurzfassung von meine langjarige erfarung erzelle::cool:.
ich habe mich als sehr jung gaheiratet damit ich mich selbst beweise das ich eigenenentscheidungen treffen kann und vielleicht auch meine selbstbewusst zu steigern. meine scheidung hat bewiesen das es nicht die klügere entscheidung war. Spettere, ziemlich hrmonische beziung habe ich beendet auf grund meine damalige ausgepregte eifersucht. Ich habe dann wiedergeheiratet von lauter mitleid, jedoch hat aich nicht funktioniert. Dann habe ich nacheinander beziungen gehabt, die auf verschiedenen gründe zu ende gegangen waren. So habe ich gelernt mit meinem partnen offen zu reden. Doch mann hört ni auf zu lernen und vor 6 j. habe ich mich aus liebe wieder geheiratet. Doch wernd meine letztes ehe habe ich gelernt das liebe ist nicht gleich gut sex, es kann vor kommen das diese zwei paar schuhe gleichzeitig haben, ist aber seltenen fall. Es reicht aber nicht wenn mann mit einander offen reden, um dso etwas zu funktionieren, sollte mann auch dem partner seine eigenen freie raum gestehen und akzeptieren. Schlislich der partner ist keine Eigentum! jetzt bin wieder geschieden und habe eine tolle freund mit der ich über alles reden kann und jeder von uns der anderem seine eigenen freie raum zugesteht.Das was ich bei im nicht bekommen kann, bekomme und lebe aus in meine beruf. Umgekert, das was der von mir nicht bekommen und ausleben kann auf grund das ich zuwenig zeit habe od. nicht mag, lebt er woanders aus.
Der weisst alles was ich mache und ich weiss alles was der macht, somit wen wir merken das jemand von uns eine feller macht ( es gibt keine mensch ohne fehler), geben wir zu einander zu. Weil nur durch Fehler lernt mann wie mann mit menschen besser umgeht soll.
fazit: bereue nicht was du gemacht od. nicht gemacht sondern lerne daraus. Fragst dich zu erst was du tun möchtest, überlegst dir und dann tu es od. tu es nicht.
lg. A-reif
 

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