Soll Inzest legalisiert werden?

Soll Inzest legalisiert werden?


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Und genau dort ist die Debatte genauso schwierig und tw. verfahren wie beim Thema Inzest. Da kommt mit den Möglichkeiten der Gentechnik noch so einiges zu auf die Menschheit.
natürlich, aber eine verfahrene debatte löst sich nicht durch schweigen auf ;)
und da in der zwischenzeit menschen mit diesem verbot auf verschiedenste art und weise unrecht getan wird, bleib ich weiterhin der (persönlichen) meinung, dass der diskurs wichtig und gut ist. ich zwinge ja niemanden, daran teilzunehmen ;)
 
Es gibt nichts, außer Gerüchten und Althergebrachten, das diese Ansicht untermauern könnte. Mir persönlich ist kein einziger Fall bekannt.
Wenn man die historischen und nachgewiesen Fälle außer Acht lässt? Die spanische Linie der Habsburger ist durch massive Inzucht ausgestorben, das Englische Königshaus ist durch Bluterkrankheit "verseucht" ..... u.v.a.m. Sicher ist im Einzelfall das Risiko von Erbkrankheiten nur geringfügig erhöht, wenn sich das aber über Generationen hinzieht ist Feuer am Dach.

natürlich, aber eine verfahrene debatte löst sich nicht durch schweigen auf
Ja eh'. Es wurde zwar schon alles gesagt, nur nicht von Jedem!
 
Wenn man die historischen und nachgewiesen Fälle außer Acht lässt? Die spanische Linie der Habsburger ist durch massive Inzucht ausgestorben, das Englische Königshaus ist durch Bluterkrankheit "verseucht" ..... u.v.a.m. Sicher ist im Einzelfall das Risiko von Erbkrankheiten nur geringfügig erhöht, wenn sich das aber über Generationen hinzieht ist Feuer am Dach.

Gut.
Was nützt die Strafandrohung Deiner Meinung nach?
Ist Strafe ein adäquates Mittel dem vorzubeugen?
Was geschieht in Folge, wer zeigt an, wie ist zu beweisen.

Sollte ein Kind entstanden sein, wo besteht der Vorteil für ein Kind durch Strafbarkeit der Eltern?
 
natürlich, aber eine verfahrene debatte löst sich nicht durch schweigen auf ;)
und da in der zwischenzeit menschen mit diesem verbot auf verschiedenste art und weise unrecht getan wird, bleib ich weiterhin der (persönlichen) meinung, dass der diskurs wichtig und gut ist. ich zwinge ja niemanden, daran teilzunehmen ;)

Korrekt es geht nicht um die Förderung von Inzest sondern die Sinnhaftigkeit der Strafbarkeit, die ohne Beweis zahnlos bleibt.
Diese kann nur dann bei einvernehmlichen Sex zu tragen kommen, wenn ein Kind/Beweis entsteht.

In diesem einzigen Fall, der offenkundig werden kann, wenn die Vaterschaft nicht verleugnet wird, wo ist der Vorteil dann und für wen?

Mir erschließt sich einfach nicht der Vorteil von Strafbarkeit.
Die Nachteile für das Kind, den einzigen schlagenden Beweis, das GV statt gefunden hat hingegen ist offenkundig, real und nicht wünschenswert.

Es geht hier um die Aufhebung der Strafandrohung.

Die Frage stellt sich bei JEDEM sanktionierten Straftatbestand. Das ist rechtsphilosophisch ein ziemlich weites Thema.

Korrekt: z.B.
Seit 1971 ist Homosexualität nicht mehr strafbar.
Da gab es genau dieselben Debatten.
Was nützt es einen Homosexuellen abzustrafen, was verändert sich, was wird besser, wo ist der Sinn, kommt er dann hetero wieder raus?

Das Gesetz wurde als nicht tauglich erachtet und somit gekippt.
 
Inzest ist kein Massenphänomen, man sieht hier die Ablehnung, kaum wer kann sich vorstellen mit seiner Familie zu schnackseln.
Es ist eine Randgruppe, der Straffreiheit zugestanden werden sollte, weil es ohnehin nicht zu beweisen ist und niemandem hilft.
Wie du selbst weiter oben argumentierst können wir das nicht wissen! Eigentlich gibt es dazu gar keine bis kaum Daten ob es ein Massenphänomen ist oder wie weit verbreitet das ist.
Deine Worte haben mir da ein wenig zu denken gegeben :unsure:.

Zumindest in der Pornobranche wo sowas legal ist (bei den Sexstories in dem Fall) ist es schon auffällig. Ich hab da jetzt mal kurz den Storybereich von xnxx aufgerufen und finde dort 11.500 Stories mit dem Tag "Incest".
Das wird auf den ersten Blick nur übertroffen von "Anal" (11.700) und "Consensual Sex" (irgendwas bei 13.000).

Ich wusste das es zu dem Thema viele Stories gibt. Ich hab aber noch nie die Zahlen abgeglichen. Dass es Platz 3 auf dem Stockerl der Themen ist überrascht mich jetzt aber doch ziemlich!
 
Wie du selbst weiter oben argumentierst können wir das nicht wissen! Eigentlich gibt es dazu gar keine bis kaum Daten ob es ein Massenphänomen ist oder wie weit verbreitet das ist.
Deine Worte haben mir da ein wenig zu denken gegeben :unsure:.

Zumindest in der Pornobranche wo sowas legal ist (bei den Sexstories in dem Fall) ist es schon auffällig. Ich hab da jetzt mal kurz den Storybereich von xnxx aufgerufen und finde dort 11.500 Stories mit dem Tag "Incest".
Das wird auf den ersten Blick nur übertroffen von "Anal" (11.700) und "Consensual Sex" (irgendwas bei 13.000).

Ich wusste das es zu dem Thema viele Stories gibt. Ich hab aber noch nie die Zahlen abgeglichen. Dass es Platz 3 auf dem Stockerl der Themen ist überrascht mich jetzt aber doch ziemlich!
Stephen King schreibt Horrorgeschichten bedeutet aber nicht das er diese erleben oder ausleben möchte.
Man kann Fakten, auf Basis der Fantasie, schlecht ableiten mMn.
 
Korrekt es geht nicht um die Förderung von Inzest sondern die Sinnhaftigkeit der Strafbarkeit
Bei den meisten hört leider der Gedanke bei "Förderung von Inzest" auf.

Wenn man ein Gesetz aushebeln möchte, ist anscheinend dann sofort der Gedanke da es wird damit ja dann gefördert es zu tun.

Das man eigentlich eine Basis der Hilfe für evtl "Opfer" solcher Konstrukte schaffen möchte ... Das kommt nicht in den Sinn oder wird komplett ignoriert.

Kein Mensch fordert und fördert das man lesbisch oder schwul wird, nur weil man hier eine Strafbarkeit ab schafft.

Das ist mMn wenn die Ablehnung gegenüber dem Thema so groß ist, das man sich nur durch "das muss mit allen Mitteln verhindert werden" wehren kann.

Alle anderen die evtl drunter leiden sollen doch untern Bus geworfen werden. Hauptsache man muss sich nicht damit auseinandersetzen, das wird ja vom Staat gelöst und ist gut so 🤦🏻‍♀️
 
Ein Massenphänomen sicher nicht, aber wenn Du Dir hier so gewisse Threads anschaust, ist der Gedanke nicht so weit hergeholt.

1. Was hier im Forum geschrieben wird und tatsächlich, trau ich mich nicht bewerten.
2. Porno legal werden auch auf Teenager oder Schülerin getrimmte Mädchen gezeigt und bewixt, wieviele der Konsumenten real sich an jungen Mädchen vergreifen, weiß ich auch nicht.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Lust auf Inzest (visuell zu konsumieren oder sich an der Vorstellung zu erregen, eher gegeben ist als die Tat ansich. Immerhin gehören zwei dazu. Wenn ein junger Herr von der reifen Tante phantasiert und schreibt, wird er ziemlich wahrscheinlich dort auf taube Ohren stoßen.

Wie gesagt man kann nur spekulieren, weil es solange in den strafbaren Raum gedrückt, nix zu erheben gibt.

Übergriffe und Missbrauch an Kindern ist mir bekannt, auch innerfamiliäre, absolut zu verfolgen und zu strafen.
Inzestfälle im Erwachsenenalter bis auf zwei Schwestern die zusammen leben ist mir keiner bekannt, nicht mal einer der vermutbar wäre von der Konstellation her.

Für mich stellt sich nicht die Frage es zu bejaen, sondern die Frage ob und wenn ja wo der Sinn ist, Strafe anzudrohen.
Es ist nicht möglich den GV nachzuweisen, es sei denn es wäre ein Kind dabei entstanden.

Da ist für mich die Straffreiheit enorm wichtig, damit diese Kinder die gleichen Rechte bekommen können wie alle anderen Kinder.
Wenn Strafe befürchtet werden muss, ist zu befürchten dass es zu massiven Einschnitten in die Rechte der Kinder kommt.
Aus einer derartigen Beziehung entstanden zu sein ist stigmatisiert, die Eltern damit in den Häfen zu bringen a net grad fein in der Lebensgeschichte.
Beim Verschweigen, der Verzicht auf ganz viele Rechte und Möglichkeiten, sowie medizinische Vorsorge und Behandlung.

Die Strafandrohung ist zahnlos und kann nicht abschrecken, weil nicht entdeckbar.
Die Strafe schadet in erster Linie im Falle der Geburt des Schandflecks, das Kind in erster Linie.
Entweder öffentlich stigmatisiert als Ergebnis einer Straftat oder verheimlicht lebend und seiner Rechte gegenüber anderen beraubt.

Die Strafe wird nur schlagend und tatsächlich zur Anwendung kommen können, wenn ein Kind geboren wird.
Deshalb weg damit, erheben können, tatsächliche Zahlen nennen können, auch Erbkrankheit betreffend in dieser Hinsicht forschen - das geht nur im straffreien Raum.

Sinnlose und nicht umsetzbare Strafandrohung ist unnötig und hindert diejenigen daran offenzulegen, die es wollen oder eben ein Kind erwarten.


Ähm, da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher aber doch irgendwie: Die verwandte Elternkonstellation ist durchaus außergewöhnlich und nicht förderbar. Wie diese zustande kam vielleicht von Interesse, eventuell auch psychologisch zu unterstützen. Dazu muss man es straffrei zugeben dürfen.

Es gibt keine Fakten, deshalb wäre ich froh, wenn das Jugendamt ein Auge auf die Jungfamilien werfen würde, wenn ein Kind entstanden ist, auch das nur im straffreien Raum möglich. Man weiß einfach nichts und kann weder die Eltern noch die Kinder unterstützen noch eingreifen, wenn es verschwiegen werden muss und nicht bekannt ist.

Tja und nehmen wir mal an es gibt ein inzestiöses Verhältnis aus dem man raus will und Hilfe braucht.
Die ist schwer zu holen, wenn es sich um eine Straftat handelt.
Angst und Hemmschwelle sind da eh schon enorm hoch, wenn noch befürchtet werden muss, dass man "auffliegt" bekommt man die notwendige Unterstützung nicht.
 
Tja und nehmen wir mal an es gibt ein inzestiöses Verhältnis aus dem man raus will und Hilfe braucht.
Ja, und wenn man sich der Griechischen Mythologie entsinnt, Stichwort: Ödipus, war das so oder so nie ganz einfach. Sigmund Freud hat daraus sogar ein psychoanalytisches Konzept, das des "Ödipuskonfliktes" entwickelt.
 
Ja, und wenn man sich der Griechischen Mythologie entsinnt, Stichwort: Ödipus, war das so oder so nie ganz einfach. Sigmund Freud hat daraus sogar ein psychoanalytisches Konzept, das des "Ödipuskonfliktes" entwickelt.

Gut.
Was wird durch Strafandrohung verbessert?

Du kannst Dich am Kopf stellen, ich befürworte Inzest nicht.
Ich stelle die Sinnhaftigkeit von Strafen in Frage.

Ganz im Gegenteil, ich sehe die Nachteile im einzigen beweisbaren und somit verfolgbaren Strafbestand Inzest für das Kind.

Wo siehst Du die Vorteile im heute und jetzt?
Was ist besser am Beibehalten von Strafandrohung im Gegensatz zur Straffreiheit?

Genau das sind die Fragen, die sich stellen.
Es geht nicht darum Inzest zu bewerten, sondern die strafrechtliche Verfolgung zu überdenken.
 
Du kannst Dich am Kopf stellen, ich befürworte Inzest nicht.
Warum sollte ich mich am Kopf stellen?
Was du befürwortest oder nicht, ist mir eigentlich ziemlich egal.
Ich für mich finde es interessant die verschiedenen Argumentationslinien durchzudenken und eventuell meine Schlüsse daraus zu ziehen. Ich habe mich auch in diesem Thread niemals für oder gegen irgendeine Seite geäußert, für mich ist das eine rein intellektuell zu betrachtende Polemik (im positiven Sinne!)
 
für mich ist das eine rein intellektuell zu betrachtende Polemik
in der hinsicht ist aber freuds these vom ödipuskonflikt ein pro argument für die abschaffung des verbots, es sei denn du hältst es für produktiv, dass sich kinder während der entwicklung bereits damit auseinandersetzen, gesetzlich verbotene "gelüste" zu haben ...
 
für mich ist das eine rein intellektuell zu betrachtende Polemik

Ah das Thema Inzest.
Gut.
Ich dachte darum ging es hier nicht, sondern um Vor- und Nachteile der Straffreiheit.
Dass es das gibt, ist bekannt, wie damit umgehen wäre die interessante Frage gewesen.

Ich befürchte, da war ich dann zu dumm, das Thema zu bergreifen. ;)
 
es sei denn du hältst es für produktiv, dass sich kinder während der entwicklung bereits damit auseinandersetzen, gesetzlich verbotene "gelüste" zu haben ...
Was ich davon halte, steht auf einem anderen Blatt. Man kann sich aber bei solchen Themen durchaus schlau machen, was dazuso umhergeistert an Abhandlungen.

Ah das Thema Inzest.
Gut.
Ich dachte darum ging es hier nicht, sondern um Vor- und Nachteile der Straffreiheit.
Tja, da schleicht sich dann ein gewisser Symetriebruch ein. Inzest ablehnend gegenüber zustehen, jedoch Straffreiheit zu fordern geht ja, aber Inzest zu befürworten jedoch Strafandrohung zu fordern wäre dann höchst inkonsequent. Es spießt sich. Man endet in der Sackgasse der Dialektik.
 
Meine volle Zustimmung! Jedes Tier hat mehr soziales Denken als der Mensch. Die "Krone der Schöpfung" ist in Wahrheit der Abfallhaufen. Und grausame Frauen gab und gibt es immer wieder. Also Respekt vor den Tieren und den Menschen einen geharnischten Denkzettel.
geht auch irgendwie schlecht, wenn zb die Klitoris beschnitten wurde.

Sorry, der kommt jetzt tief... :penguin:

Wenn die das Ding schon "absäbeln"...
.

... warum dann nicht als Transplantation? 🤔

... und ans Gaumenzäpfchen? 😎
 
Bei etwa 50 % der Menschen ist Inzest nicht verboten, indbedondere in China, Indien, Russland, Brasilien, Fankreich, Spanien, Australien, Argentinien, Thailam, Beneluxländer und Philippinen. In schiitisch dominirten Staaten wie Iran und Saudiarabien steht darauf allerdings die Todesstrafe.
 
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