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TABUTHEMA: Vätergleichstellung-Kindesobsorge-Familienrecht !!!!
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Gast
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Also, abgesehen, dass Österreich im Dauerzustand vom EuGH auf diesbezügliche Mißstände hingewiesen wird... du bist der erste Mensch, den ich treff, der zu mir argumentiert:
"Das ist gescheit, weil es im Gesetz steht!"
.... du solltest einmal mit dem Pourqui im Thread "wahnsinnige Gesetzsprechung" diskutieren - ich bin neugierig, was da rauskommt
Gscheit muss nicht unbedingt alles sein, was im Gsetz steht. Vom moralischen Recht ganz zu schweigen. Aber ich finde auch ohne Vaterfreuden, dass ein Kind in erster Linie den besten Bezug zu seiner Mutter hat.
Hier könnte man nun noch unendlich lange über die Gerechtigkeit des Rechts auf sein Kind diskutieren.
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Ab und zu vergleiche ich ja gerne meine Sichtweise mit der der Allgemeinheit und komme meistens zum Schluss, dass das, was das Gros für richtig hält, mit der persönlichen Auffassung überwiegend übereinstimmt.
Es kommt also nicht von ungefähr, dass Frauen bei Kindererziehung mehr Recht zugesprochen wird.
Vielleicht seids ihr super Väter in Eurem Männerstolz gekränkt, weils Ihr Euch so aufpudelts, oder Ihr wurdet tatsächlich ungerecht behandelt.
Das ist dann aus rechtlicher Sicht eine Sache des Gerichts. Aus moralischer Sicht hat man natürlich stets ein Ohr offen, weshalb es Eurer Meinung nach derart ungerecht verlaufen sei.
Ich höre.
Es kommt also nicht von ungefähr, dass Frauen bei Kindererziehung mehr Recht zugesprochen wird.
Vielleicht seids ihr super Väter in Eurem Männerstolz gekränkt, weils Ihr Euch so aufpudelts, oder Ihr wurdet tatsächlich ungerecht behandelt.
Das ist dann aus rechtlicher Sicht eine Sache des Gerichts. Aus moralischer Sicht hat man natürlich stets ein Ohr offen, weshalb es Eurer Meinung nach derart ungerecht verlaufen sei.
Ich höre.
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Vielen Kindern wird die Bindung zum Vater genommen.
Viele Väter streben keine Bindung zu ihren Kindern an.
Viele Eltern involvieren Kinder in Ihre Streitereien.
-> das alles passiert aus Egoismus und nicht, weil ein Elternteil von Natur aus eine engere Bindung zum Kind hat.
Dafür das Männer keine Kinder austragen und stillen können, können sie nix.
Es stimmt, auf Stillzeiten muss Rücksicht genommen werden, aber trotzdem braucht ein Kind auch den Vater, auch wenn die Mutter das nicht will und der Vater sich lieber drücken möchte - Kinder sehnen sich nach ihren Wurzeln, sie brauchen Stabilität.
Viele Väter streben keine Bindung zu ihren Kindern an.
Viele Eltern involvieren Kinder in Ihre Streitereien.
-> das alles passiert aus Egoismus und nicht, weil ein Elternteil von Natur aus eine engere Bindung zum Kind hat.
Dafür das Männer keine Kinder austragen und stillen können, können sie nix.
Es stimmt, auf Stillzeiten muss Rücksicht genommen werden, aber trotzdem braucht ein Kind auch den Vater, auch wenn die Mutter das nicht will und der Vater sich lieber drücken möchte - Kinder sehnen sich nach ihren Wurzeln, sie brauchen Stabilität.
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Im Grunde genommen passiert alles auf die eigene Person bezogen aus Egoismus, auch wenn wir das nicht wahrhaben wollen. Schrieb ich schon x-mal in verschiedenen Themen, aber keiner möchte sich offensichtlich diese "Schwäche" oder dieses garstige Verhalten eingestehen. Ausnahmen bilden Lebensrettung (Kurzschlusshandlung), Mutterliebe und Verliebtsein. In diesen Situationen handelt ein Mensch entgegen seiner Vorteile bzw. wird durch die Anzahl der Elektronen und den Lauf der Elektronen um die Atomkerne beeinflusst. Vereinfacht ausgedruckt nennt man das "Chemie" oder im Speziellen "Körperchemie".
Manches liegt eben ganz einfach in der Natur der Sache. Da will eine Frauenministerin auf Gedeih und Verderb eine Quotenreglung für Frauen einführen, wobei diese für manche Jobs denkbar ungeeignet sind. Oder will jemand eine Frau schuftend an einem Ölbohrloch buddeln sehen? Ich glaube, das regelt die Natur durch die Kräfteverteilung und den muskulären Aufbau verschiedener Spezies bzw. Geschlechter schon selbst.
Unabdingbar bleibt die Bleuchtung durch das Jugendamt bei problematischen Familienverhältnissen. Jüngst war auf ATV eine Familie zu sehen. Die Kinder plärren den ganzen Tag wie am Spieß, von den Eltern bekommen sie keinerlei Liebe und das 4. Kind ist bereits im Anmarsch. Solchen Eltern gehört das Sorgerecht entzogen. Die kümmern sich einen Dreck um ihre Kinder und besitzen überhaupt kein Feingefühl.
Theoretisch redet es sich leicht, aber ich glaube dennoch, dass ich ein guter Vater wäre. Ein Vater, der nötigenfalls sicher Grenzen aufzeigt, aber auch einer, der "sein" Kind wie einen Freund betrachtet.
Manches liegt eben ganz einfach in der Natur der Sache. Da will eine Frauenministerin auf Gedeih und Verderb eine Quotenreglung für Frauen einführen, wobei diese für manche Jobs denkbar ungeeignet sind. Oder will jemand eine Frau schuftend an einem Ölbohrloch buddeln sehen? Ich glaube, das regelt die Natur durch die Kräfteverteilung und den muskulären Aufbau verschiedener Spezies bzw. Geschlechter schon selbst.
Unabdingbar bleibt die Bleuchtung durch das Jugendamt bei problematischen Familienverhältnissen. Jüngst war auf ATV eine Familie zu sehen. Die Kinder plärren den ganzen Tag wie am Spieß, von den Eltern bekommen sie keinerlei Liebe und das 4. Kind ist bereits im Anmarsch. Solchen Eltern gehört das Sorgerecht entzogen. Die kümmern sich einen Dreck um ihre Kinder und besitzen überhaupt kein Feingefühl.
Theoretisch redet es sich leicht, aber ich glaube dennoch, dass ich ein guter Vater wäre. Ein Vater, der nötigenfalls sicher Grenzen aufzeigt, aber auch einer, der "sein" Kind wie einen Freund betrachtet.
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ich hätte mal eine frage an euch, da einige mit dem thema alimente offensichtlich vertraut sind:
der neffe meiner partnerin lebt mit seiner mutter und ihrem gatten (nicht kindesvater) in einem gemeinsamen haushalt und beginnt demnächst zu studieren.
bisher war es so, dass alimente und kinderbeihilfe (unterbrechung während zivildienst) auf das konto der mutter überwiesen wurden.
nun haben kind und vater vereinbart, dass die alimente künftig auf das konto des kindes überwiesen werden. die familienbeihilfe würde weiterhin zur überweisung auf das konto der mutter beantragt.
der sohn lebt auch während des studiums zuhause und nützt alle annehmlichkeiten die da geboten werden (inkl. benützung eines auf die mutter angemeldeten kfz).
von den alimenten muss er somit nur die kosten für öffitickets und lernbehelfe selbst bestreiten.
ist es in ordnung wenn die mutter zumindest die kinderbeihilfe einbehält, wenn sie und ihr partner weiterhin alle annehmlichkeiten des kindes (und fallweise auch dessen freundin) finanzieren oder steht diese auch dem kind zu?
vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass die lebensumstände zuhause bez. wohnung, essen, fahrzeuge usw. auf zimlich hohem niveau sind.
der neffe meiner partnerin lebt mit seiner mutter und ihrem gatten (nicht kindesvater) in einem gemeinsamen haushalt und beginnt demnächst zu studieren.
bisher war es so, dass alimente und kinderbeihilfe (unterbrechung während zivildienst) auf das konto der mutter überwiesen wurden.
nun haben kind und vater vereinbart, dass die alimente künftig auf das konto des kindes überwiesen werden. die familienbeihilfe würde weiterhin zur überweisung auf das konto der mutter beantragt.
der sohn lebt auch während des studiums zuhause und nützt alle annehmlichkeiten die da geboten werden (inkl. benützung eines auf die mutter angemeldeten kfz).
von den alimenten muss er somit nur die kosten für öffitickets und lernbehelfe selbst bestreiten.
ist es in ordnung wenn die mutter zumindest die kinderbeihilfe einbehält, wenn sie und ihr partner weiterhin alle annehmlichkeiten des kindes (und fallweise auch dessen freundin) finanzieren oder steht diese auch dem kind zu?
vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass die lebensumstände zuhause bez. wohnung, essen, fahrzeuge usw. auf zimlich hohem niveau sind.
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Soweit ich weiß, stehen die Alimente ausschliesslich dem Kind zu, und daher ist es nur fair, wenn er die Alimente erhält, und die Mutter sich die FBH einbehält, denn schliesslich kostet "Hotel Mama" ja auch was....Sorry, in der Hinsicht bin ich vielleicht ein Hardliner, aber wenn ihm das nicht passt, dann kann er ja gerne ausziehen, erhält Alimente und FBH auf sein Konto überwiesen und kann schauen wie er über die Runden kommt...
Vielen ist glaub ich gar nicht klar "wieviel das Leben kostet" und wie gut sie es daheim "sponsered by Mama/Papa" haben..
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ich versteh nicht, warum eine frau nach der scheidung dem kind kontakt zum vater verwehren sollte, wenn er sich zuvor liebevoll um das kind gekümmert hat und sich zuhause beteiligt hat
im übrigen finde ich unterhaltszahlungen für kinder völlig legitim....jeder der sich um kinder kümmert wird das nur tun können, wenn er sich beruflich (also auch finanziell) eine zeitlang einschränkt oder sehr hilfsbereite großeltern hat...
... ich stehe vor Monaten vor einer Entscheidungssituation.
Gerade wegen der Möglichkeiten einer Frau den Mann zu erpressen (ich sehe es an einem meiner besten Freunde der auch noch Anwalt ist).
Auf dem Papier haben die Männer theoretisch die gleichen Möglichkeiten / Rechte. Es wird nur fast nie praktiziert und man
ist wenn es Frau darauf anlegt allen Schikanen hilflos ausgeliefert.Zu den Zahlungen ist es ganz klar das man diese und wenn es Gelichberechtigung gibt in beide Richtungen zu tätigen hat.
Jedoch unterhaltszahlungen auch noch wenn es offensichtlich ist das der Partner, auch wenn es schon längst für die Kinder vertretbar ist keine Arbeit an nimmt, da hört es sich für mich total auf...
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sorry, aber so leicht kann man es nicht argumentieren!
Menschen können, wenn Du nicht mehr Freund bist sehr sehr böse sein!
Auch wenn man sich in den Jahren der Liebe alles mögliche versprochen hat ist dies oft in den wenigsten Fällen bei einer Trennung dann noch was wert.
Leider wird bei Trennungen viel zu wenig das Argument in den Vordergund gestellt:
Wir haben Kinder, wir beide können nicht mehr miteinander aber wir wollen das es während und nach der Trennung unseren Kindern so gut geht wie es uns möglich ist.
Meistens nutzt man Kinder dazu aus "böses" über den anderen zu sagen, ihn auszurichten, sie in die Schlammschlacht mit hinein zu ziehen und den Kindern seelisch gleich ein ordentliches Packerl mit in die Zukunft geben welches sie schwer oder teilweise sogar nie verarbeitet haben!
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da hättest du vorher drüber nachdenken sollen, ...... also, bevor du das Kind in die Welt gesetzt hast...
nachher herumjammern ach wie schlecht doch die Welt ist, is halt grad net angebracht.......
....zum Zeitpunkt der Entscheidung FÜR ein Kind war ja alles eitle Wonne .....aber Menschen ändern sich....leider...oder wie auch immer.......als für mich der Entschluss feststand, Kind+Heirat, war FÜR MICH eines ganz klar: Scheidung kommt FÜR MICH nicht in Frage
...aber wie heisst es so schön:
"Um eine Bindung einzugehen, bedarf es zweier Personen, um die Verbindung zu lösen, nur einer...!"
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1, 180000 kannst du die bitte erklären wie du auf die Zahl kommst ???
2, Unterhaltsvorschuss gibt es immer vom Staat egal ob einbringbar oder nicht !
3 , Karenz natürlich darf jeder sich die Zeit nehmen aber gebe halt zu bedenken das es nicht sicher ist ob er dann wieder auf seinen Posten erscheinen kann .
Ich bin für grundsätzlich 50/50 Sorgerecht und erst dann wen zu verurteilen wenn er was getan hat und nicht grundsätzlich sagen Männer sind Schweine
G
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Mittlerweile gibt's eh automatisch gemeinsame Obsorge.
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