Erotik

DAs ist nicht richtig, denn einen Grundkonsens gibt es in unserer Gesellschaft -Gott sei Dank - sehr wohl
nein, gibts nicht.
das, was einer hässlich findet, findet der andere wunderschön, und vice versa.
es gibt einen kolportierten konsens, der ganz laut hinaus posaunt wird, und dazu führt, dass diejenigen, die mit diesem "konsens" nicht konform gehen, sich lieber zurückhalten und ja nicht zu sehr auffallen wollen, aber das ist dann kein konsens sondern sogenannter "gruppenzwang".

du widersprichst dir eh automatisch selbst.
du beschreibst es als einen konsens, dass man beim essen nicht schmatzt/schlürft, obwohl knapp 1.5 milliarden menschen das komplett andersrum sehen.

und wenn der konsens über die erotische wahrnehmung von ästhetik länderspezifisch ist, dann seh ich schwarz für unsere zukunft 🤭 (ein glück also, dass dem überhaupt nicht so ist).

du verwechselst halt "masse" mit "gesellschaft", aber während masse diejenigen bezeichnet, die alles gleich machen, zeichnet sich gesellschaft dadurch aus, dass es alle interagierenden inkludiert (unabhängig davon, ob sie dieselbe meinung vertreten oder nicht). es gibt einen massen-konsens, es gibt aber keinen gesellschaftlichen konsens (wie gesagt, widerspricht sich das sofort, denn innerhalb einer gesellschaftlichen struktur selbst so klein wie österreich alleine, bildet sich bereits kein einheitlicher konsens über ästhetik, sondern einfach nur unterschiedliche "lager", die eine bestimmte sicht vertreten, und sich dann am liebsten gegenseitig die köpfe einschlagen würden, welche sicht denn nun die allgemeingültige sein sollte ... das findet besonders bei fragen über ästhetik so statt).
 
Du darfst davon ausgehen, dass dies tatsächlich kein diskussionsthread sein soll....sondern ein reiner Lernthread...den einige hier bitter nötig haben...
Zum Thema bitter nötig haben und lernresistent.
Hast du nicht schon mehrmals verlautbart, dem Forum den Rücken zu kehren, unter Anderen weil du findest nicht hier her zu gehören?
Lernresitent kann sich in vielen Bereichen auswirken wies mir scheint.
 
nein, gibts nicht.
das, was einer hässlich findet, findet der andere wunderschön, und vice versa.
es gibt einen kolportierten konsens, der ganz laut hinaus posaunt wird, und dazu führt, dass diejenigen, die mit diesem "konsens" nicht konform gehen, sich lieber zurückhalten und ja nicht zu sehr auffallen wollen, aber das ist dann kein konsens sondern sogenannter "gruppenzwang".

du widersprichst dir eh automatisch selbst.
du beschreibst es als einen konsens, dass man beim essen nicht schmatzt/schlürft, obwohl knapp 1.5 milliarden menschen das komplett andersrum sehen.

und wenn der konsens über die erotische wahrnehmung von ästhetik länderspezifisch ist, dann seh ich schwarz für unsere zukunft 🤭 (ein glück also, dass dem überhaupt nicht so ist).

du verwechselst halt "masse" mit "gesellschaft", aber während masse diejenigen bezeichnet, die alles gleich machen, zeichnet sich gesellschaft dadurch aus, dass es alle interagierenden inkludiert (unabhängig davon, ob sie dieselbe meinung vertreten oder nicht). es gibt einen massen-konsens, es gibt aber keinen gesellschaftlichen konsens (wie gesagt, widerspricht sich das sofort, denn innerhalb einer gesellschaftlichen struktur selbst so klein wie österreich alleine, bildet sich bereits kein einheitlicher konsens über ästhetik, sondern einfach nur unterschiedliche "lager", die eine bestimmte sicht vertreten, und sich dann am liebsten gegenseitig die köpfe einschlagen würden, welche sicht denn nun die allgemeingültige sein sollte ... das findet besonders bei fragen über ästhetik so statt).
Hast Du schon einmal etwas von der Gauß´schen Normalverteilung gehört ? Bei jedem Thema, wo man einer größeren Gruppe Merkmale zuschreibt, findet man an einem Ende und auch am anderen Ende Menschen, auf die diese Merkmale nicht zutreffen.. Wenn man diese herauspickt, dann will man nicht konstruktiv diskutieren ( ACHTUNG: auch Grundkonsens), sondern streiten, weil man frustriert ist, keinen Sex hat oder sonst im Leben nicht weiterkommt. Liebe Grüße, viele Bussis Beau P.S. " Verwechselst halt Masse mit Gesellschaft........." ?????????? Bist halt schon ein weneig verwirrt heute ? Denn ich habe extra den Grundkonsens herausgearbeitet. Oder gehst Du ins Restaurant und schmatzt Dir dort einen herunter ?
 

Zum Thema bitter nötig haben und lernresistent.
Hast du nicht schon mehrmals verlautbart, dem Forum den Rücken zu kehren, unter Anderen weil du findest nicht hier her zu gehören?
Lernresitent kann sich in vielen Bereichen auswirken wies mir scheint.
Ja, kommt für alles die richtige zeit...keine sorge...
 
Hast Du schon einmal etwas von der Gauß´schen Normalverteilung gehört ?
eine gaussian distribution hat keine 1.5 milliarden menschen die die "ausnahme" bilden, die kurve würde dann nicht wie ein runder berg, sondern wie eine brachiale talfahrt aussehen ...
diese 1.5 milliarden menschen sind nicht "rausgepickt", sondern entsprechen einem weit grösseren anteil der weltbevölkerung, als der anteil, von dem du behauptest, dass sie einen vermeintlichen gesellschaftlichen konsens darstellen.

Wenn man diese herauspickt, dann will man nicht konstruktiv diskutieren ( ACHTUNG: auch Grundkonsens), sondern streiten, weil man frustriert ist, keinen Sex hat oder sonst im Leben nicht weiterkommt.
njet ... ich diskutiere über die behauptung, dass es keinen gesellschaftlichen konsens über ästhetik gibt allein nur deswegen, weil ich der meinung bin, dass es diesen konsens nicht gibt, sondern nur als solcher immer "verkauft" wird, während ein grossteil der gesellschaft einfach den mund nicht aufmacht und sich diesbezüglich einfach nicht äußern will (was einem grossen konsens vollkommen widerspricht).
wenn du irgendwelche andere beweggründe hinter meiner antwort vermuten willst, ist das allein deine sache, aber dadurch wirds nicht irgendwie magisch zu einer wahrhheit.
mir geht es blendend, ich bin nicht frustriert (wüsste nicht mal, worüber ich frustriert sein könnte), ich bin sexuell wunderbar ausgelastet, und ich bin mit 40 jetzt auch nicht sonderlich darauf erpirscht, jeden tag aufs neue "weiterzukommen", sondern komm mit dem status quo blendend zurecht.

Oder gehst Du ins Restaurant und schmatzt Dir dort einen herunter ?
was bitte ist sich einen herunter zu schmatzen?
falls du jetzt damit meinst, ob ich in einem restaurant mit offenem mund esse : ehrlich gesagt achte ich schon verdammt lange nicht mehr darauf. ich achte auch nicht darauf, ob die leute um mich herum schmatzen. und ich verurteile auch niemanden, der halt beim essen schmatzt.
mich (und etliche andere menschen meiner generation) interessiert solch eine belanglose etiquette eben nicht, wir legen wert auf ganz andere dinge als so oberflächlicher schmafu, den dann solche leute wie du "gesellschaftlicher konsens über ästhetik" nennen ...
 
diesen konsens nicht gibt, sondern nur als solcher immer "verkauft" wird

Viele verstehen nicht, das dieser Konsens eigentlich auf Konsum basiert. Und verkauft trifft sich sehr gut. Trends und Schönheit kann man immer wieder in der Werbung finden. Um erotisch zu sein, bitte dies kaufen oder jene Creme anwenden oder bitte dieses Kleid für die Oper kaufen oder jenes Restaurant aufsuchen ... Das was anscheinend viele nicht Realisieren ist, dass was uns als Schönheit und Erotik in der Gesellschaft angepriesen wird, liegt einfach viel zu oft daran welche Firma, welche Werbe Trommel gerade nutzt ;)
Und zum Glück wandelt es sich auch ständig ;)
 
das ist aber auch gar nicht so leicht, mit der "Ästhetik".
Ich musste jetzt nachlesen, was du gepostet hast. Mir kommt es vor, als hätten wir da einen unsichtbaren allgemeingültigen Maßstab reingepflanzt bekommen.
Auf mich wirkt es fast so, als würden wir uns ausschließlich mit den schönen Dingen des Lebens beschäftigen wollen......zumindest, wenn wir es uns aussuchen können :rotwerd:
Vor allem wer sagt uns, was schön ist - hoffentlich keiner - das will ich selber entscheiden.... und es gibt für mich kein allgemeingültiges “schön” - es hängt von so vielen Dingen ab, dass ich etwas schön finde... :)
 
Vor allem wer sagt uns, was schön ist - hoffentlich keiner - das will ich selber entscheiden.... und es gibt für mich kein allgemeingültiges “schön” - es hängt von so vielen Dingen ab, dass ich etwas schön finde... :)
wie schon weiter oben (richtig) von Marlene angemerkt, ist ästhetik nicht rein nur die wahrnehmung von dem, was man als schön empfindet.

wenn alle dasselbe hässlich, grauslig oder grindig finden, würde das die definition eines gesellschaftlichen konsensualen sinn für ästhetik erfüllen.
 
wie schon weiter oben (richtig) von Marlene angemerkt, ist ästhetik nicht rein nur die wahrnehmung von dem, was man als schön empfindet.

wenn alle dasselbe hässlich, grauslig oder grindig finden, würde das die definition eines gesellschaftlichen konsensualen sinn für ästhetik erfüllen.
Meinst so wie den Fiat Multipla ;)
 
eine gaussian distribution hat keine 1.5 milliarden menschen die die "ausnahme" bilden, die kurve würde dann nicht wie ein runder berg, sondern wie eine brachiale talfahrt aussehen ...
diese 1.5 milliarden menschen sind nicht "rausgepickt", sondern entsprechen einem weit grösseren anteil der weltbevölkerung, als der anteil, von dem du behauptest, dass sie einen vermeintlichen gesellschaftlichen konsens darstellen.


njet ... ich diskutiere über die behauptung, dass es keinen gesellschaftlichen konsens über ästhetik gibt allein nur deswegen, weil ich der meinung bin, dass es diesen konsens nicht gibt, sondern nur als solcher immer "verkauft" wird, während ein grossteil der gesellschaft einfach den mund nicht aufmacht und sich diesbezüglich einfach nicht äußern will (was einem grossen konsens vollkommen widerspricht).
wenn du irgendwelche andere beweggründe hinter meiner antwort vermuten willst, ist das allein deine sache, aber dadurch wirds nicht irgendwie magisch zu einer wahrhheit.
mir geht es blendend, ich bin nicht frustriert (wüsste nicht mal, worüber ich frustriert sein könnte), ich bin sexuell wunderbar ausgelastet, und ich bin mit 40 jetzt auch nicht sonderlich darauf erpirscht, jeden tag aufs neue "weiterzukommen", sondern komm mit dem status quo blendend zurecht.


was bitte ist sich einen herunter zu schmatzen?
falls du jetzt damit meinst, ob ich in einem restaurant mit offenem mund esse : ehrlich gesagt achte ich schon verdammt lange nicht mehr darauf. ich achte auch nicht darauf, ob die leute um mich herum schmatzen. und ich verurteile auch niemanden, der halt beim essen schmatzt.
mich (und etliche andere menschen meiner generation) interessiert solch eine belanglose etiquette eben nicht, wir legen wert auf ganz andere dinge als so oberflächlicher schmafu, den dann solche leute wie du "gesellschaftlicher konsens über ästhetik" nennen ...
Also ich darf festhalten, Du gehörst nicht zu jenen Menschen, auf die der gesellschaftliche Grundkonsens zutrifft, den ich meine :giggle: Aber, das macht nichts, denn durch solche Menschen wie Du es bist, wird dieses Gesellscjaft spannender. Nur, ich hoffe, dass ich nicht irgend einmal auf dich treffe. Gott bewahre mich davor :winke::undweg:
 
Du gehörst nicht zu jenen Menschen, auf die der gesellschaftliche Grundkonsens zutrifft
also gar kein gesellschaftlicher grundkonsens, sondern nur ein schaaf-verhalten, der am lautesten verlautbarten meinung zu entsprechen.

Nur, ich hoffe, dass ich nicht irgend einmal auf dich treffe. Gott bewahre mich davor :winke::undweg:
gott soll dich davor bewahren, jemanden beim kauen mit offenem mund zu sehen?
du musst ein near-perfect leben führen, damit sowas so wichtig wird ... :rolleyes:
 
Gibt es leicht mehrere ? Da du ja spezifisch deinen meinst ? ;)
Sinnerfassendes lesen würde helfen, daher ganz langsam auch für Dich. 1. Grundkonsens = Summe von zugeschriebenen Merkmalen, zu der sich eine Gesellschaft bekennt 2. Achtung: Gauß´sche Normalverteilung beachten. Heißt, trifft nicht auf alle zu = liberale Demoratie = macht eine Gesellschaft spannender 3. Und ja, über die Merkmale können wir diskutieren, hier darf jeder seine Meinung haben, nicht aber über gewisse Grundeinstellungen wie Schmatzen , wenn andere Menschen dabei sind oder den Schwanz einer Frau zeigen in aller Öffentlichkeit und dergelichen Widerlichkeiten :winke: Bussi, Bussi Beau
 
Sinnerfassendes lesen würde helfen, daher ganz langsam auch für Dich. 1. Grundkonsens = Summe von zugeschriebenen Merkmalen, zu der sich eine Gesellschaft bekennt 2. Achtung: Gauß´sche Normalverteilung beachten. Heißt, trifft nicht auf alle zu = liberale Demoratie = macht eine Gesellschaft spannender 3. Und ja, über die Merkmale können wir diskutieren, hier darf jeder seine Meinung haben, nicht aber über gewisse Grundeinstellungen wie Schmatzen , wenn andere Menschen dabei sind oder den Schwanz einer Frau zeigen in aller Öffentlichkeit und dergelichen Widerlichkeiten :winke: Bussi, Bussi Beau
Dann gebe ich es gleich an dich zurück. Sinnerfassendes Lesen hätte geholfen. Ich habe dich gefragt, ob es auch einen anderen Konsens gibt, da du spezifisch deinen meinst.
 
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