Frauen und Ihre Rechte in Indien!

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Danke! Als Verbrecher wird man nicht geboren, zum Verbrecher wird man gemacht!

Nein, sonst wäre der Verbrecher auch nicht für seine Taten zu belangen sondern jene die ihn dazu gemacht haben. Das widerspricht jedem mir bekannten Rechtssystem und auch meiner Überzeugung.

Zitat:
Aber : die Wahrscheinlichkeit , dass ein Leben in permanenter unfreiwilliger Mangelsituation eher zu mehr Kriminalität führt , ist schon nachvollziehbar

Bezüglich Indien kann ich nicht mitsprechen, weil es mich dahin noch nicht dorthin verschlagen hat, wohl aber einigemal in arme Länder Afrikas. Und von dort kann ich dir ein Gegenbeispiel zu deiner Hyphothese liefern die ungefähr so lautet: Ein mehr an Armut bedeutet ein mehr an Kriminalität.
Nairobi ist wirtschaftlich besser entwickelt als Addis Abeba. Man sieht das sowohl mit freiem Auge wenn man durch die Städte geht als auch wenn man den Human Development Index heranzieht, wo Äthiopien Rang 174 von 187 Ländern einnimmt und somit zu einem der ärmsten Länder überhaupt zählt.
Und wie sieht ein Vergleich der Kriminalität der beiden Städte aus? In Nairobi ist es nicht ratsam alleine des nachts durch die Strassen zu gehen, weil man sonst leicht eine Eisenstange auf den Kopf bekommt. In Addis Abeba beschränkt sich die Kriminalität auf Taschen- und Trickdiebe. Gewaltverbrechen kommen so gut wie nicht vor in Addis.

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Nein, sonst wäre der Verbrecher auch nicht für seine Taten zu belangen sondern jene die ihn dazu gemacht haben. Das widerspricht jedem mir bekannten Rechtssystem und auch meiner Überzeugung.

Wenn jemand seit Geburt an nur Betteln, Stehlen, wie auch immer kennt, wird mit alle Mittel ums Überleben kämpfen, weil nichts anderes übrig bleibt. Die Umstände/Zustände haben ihm dazu gezwungen.

Zitat von von Gautama Buddha: "Erlaubt einmal ein König, dass Armut in seiner Nation auftritt, werden die Leute immer stehlen, um zu überleben".

Zitat:
Ein mehr an Armut bedeutet ein mehr an Kriminalität.

Meine Meinung ist Ja!

Zitat:
Nairobi ist wirtschaftlich besser entwickelt als Addis Abeba

Die Frage ist: wer profitiert davon? Das arme Volk? Sicher nicht!

Zitat:
Und wie sieht ein Vergleich der Kriminalität der beiden Städte aus? In Nairobi ist es nicht ratsam alleine des nachts durch die Strassen zu gehen, weil man sonst leicht eine Eisenstange auf den Kopf bekommt. In Addis Abeba beschränkt sich die Kriminalität auf Taschen- und Trickdiebe. Gewaltverbrechen kommen so gut wie nicht vor in Addis.

...weil es wirtschaftlich besser geht... :roll:

Gast · 1.1.2013

Zitat:
...weil es wirtschaftlich besser geht...

Nicht weil , sondern obwohl Nairobi wirtschaftlich besser entwickelt ist, ist dort die Kriminaltät höher als in Addis. Somit kann etwas mit deiner Auffassung nicht stimmen, dass Armut und Kriminalität positiv korrelieren.

Zitat:
wer profitiert davon? Das arme Volk? Sicher nicht!

Sicher schon. Dass Kenia etwas besser dasteht als Äthiopien schlägt sich bis auf die untersten Schichten durch.

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Somit kann etwas mit deiner Auffassung nicht stimmen, dass Armut und Kriminalität positiv korrelieren.

Man kann nicht zwei so unterschiedlichen Ballungsräume diesbezüglich vergleichen. Da gibts einfach so viele (Co-)Faktoren.

Aber wenn man sich die Communities in der USA anschaut, sieht man die angesprochene Korrelation ganz offensichtlich. Wobei ich natürlich nicht unterstellen will, dass hier eine Ursachen-Wirkung-Beziehung besteht.

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Nicht weil , sondern obwohl Nairobi wirtschaftlich besser entwickelt ist, ist dort die Kriminaltät höher als in Addis. Somit kann etwas mit deiner Auffassung nicht stimmen, dass Armut und Kriminalität positiv korrelieren.
Sicher schon. Dass Kenia etwas besser dasteht als Äthiopien schlägt sich bis auf die untersten Schichten durch.

Bin aber beruhigt dass dem 3ten Welt wirtschaftlich so gut geht, besonders Kenia. Vielleicht weil der Sex Tourismus blüht :ironie:

"Bis dahin waren es vor allem Männer, die für Sex bezahlt haben. Am Filmfestival von Cannes hatte aber ein Film Premiere, der zeigt, dass das auch Frauen können. «Paradies Liebe» heisst das Werk des österreichischen Filmemachers Ulrich Seidl. Der gefeierte Film begleitet ein paar einsame Österreicherinnen an die Strände Kenias".

http://www.youtube.com/watch?v=h32vY8trX4U

Exploitation. Auf Englisch Ausbeutung.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/kulturheute/1962985/

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Leider muss ich wiedersprechen. "Schlechte Menschen und Verbrecher" haben SEHR großen Zusammenhang mit Gesellschaftsstrukturen und Wirtschaftsentwicklung. Lese das Buch oder sehe den Film, das Brasilianische Drama "City of God" (Cidade de Deus, 2002) an...

Ja aber es hat schon immer Massen Vergewaligungen gegeben, Egal ob gerade Krieg ist oder nicht, leider.
Das Kasten System hat dort sicher auch einfluss, und Leider ist dort eine Frau von den Niedrigen Ständen offt weniger wert als ein Tier.
Gute und Gewaltätige Männer gibt es aber überall, es gibt auch Frauen die Gewalt ausüben aber dann meist in hohen Positionen, aber im überwiegenden Fällen sind es Männer die Gewalt ausüben.
Gerade jetzt hat es ja auch bei Uns in Europa so einige Fälle gegeben.
Ich glaube was gerade das was Vergewaltigung angeht bei Uns einiges an Aufklärung an Jungen Männer notwendig ist, Heut gibt es soviel an vidios wo Gewalt und Sex zusammen gehören, das das für einige schwer ist es zu unterscheiden. Nicht jede Frau mag es so wie es in Pornos und so zu sehen ist.

Hier gebe es noch sehr viel zu schreiben

Allen ein Gutes und Gesundes Neues Jahr

Lg Josef

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Ja aber es hat schon immer Massen Vergewaligungen gegeben, Egal ob gerade Krieg ist oder nicht, leider.
Das Kasten System hat dort sicher auch einfluss, und Leider ist dort eine Frau von den Niedrigen Ständen offt weniger wert als ein Tier.
Gute und Gewaltätige Männer gibt es aber überall, es gibt auch Frauen die Gewalt ausüben aber dann meist in hohen Positionen, aber im überwiegenden Fällen sind es Männer die Gewalt ausüben.
Gerade jetzt hat es ja auch bei Uns in Europa so einige Fälle gegeben.
Ich glaube was gerade das was Vergewaltigung angeht bei Uns einiges an Aufklärung an Jungen Männer notwendig ist, Heut gibt es soviel an vidios wo Gewalt und Sex zusammen gehören, das das für einige schwer ist es zu unterscheiden. Nicht jede Frau mag es so wie es in Pornos und so zu sehen ist.

Hier gebe es noch sehr viel zu schreiben

Allen ein Gutes und Gesundes Neues Jahr

Lg Josef

Danke Josef! Dir auch nur das beste!

Das neue Motto in Indien lautet: „Sagt nicht euren Töchtern, dass sie bei Dunkelheit nicht rausgehen sollen. Sagt lieber euren Söhnen, dass sie sich benehmen sollen, nicht auf diese Art Sex holen!“

Schönen Tag und liebe Grüße,
Jacky

Gast · 1.1.2013

Wenns ums Thema Frauen und Rechte ( in Indien ) geht , dann gehts ja auch darum, inwieweit es gesellschaftlich ( und religiös) akzeptiert oder zumindest toleriert wird , dass Frauen als minderwertig oder zumindest nicht gleichwertig betrachtet werden--- und gegenüber allen, die gesellschaftlich als minderwertig betrachtet werden, ist die Hemmschwelle zu offener oder versteckter Gewalt nur mehr sehr gering, und auch ein entschsprechendes diesbezügliches Wertsystem verurteilt Täter dann auch ( viel) weniger als dort , wo eben das Wertesystem entsprechend anders aussieht

Gast · 1.1.2013

Zitat:
Aber wenn man sich die Communities in der USA anschaut, sieht man die angesprochene Korrelation ganz offensichtlich. Wobei ich natürlich nicht unterstellen will, dass hier eine Ursachen-Wirkung-Beziehung besteht.

Ich bleibe zunächst bei meinem Beispiel mit dem bitterarmen Äthiopien wo Gewaltverbrechen kaum vorkommen. Erklären könnte ich es auch dadurch, dass dieses Land bis auf eine kurze italienische Besatzungsepisode nicht besetzt war und kolonialisiert wurde wie Kenia, oder eben auch Indien. So könnte es durchaus sein, dass Hang zur Gewalt und Brutalität erst in Verbindung mit unserer ach so hohen westlichen Kultur und Zivilisation sich ausbreitete und diese Negativtendenzen importiert wurden.

Zitat:
Wenns ums Thema Frauen und Rechte ( in Indien ) geht , dann gehts ja auch darum, inwieweit es gesellschaftlich ( und religiös) akzeptiert oder zumindest toleriert wird , dass Frauen als minderwertig oder zumindest nicht gleichwertig betrachtet werden---

Wie gesagt, ich war noch nie in Indien, las aber einiges aus den Veden und es ist möglich, dass ich deshalb manches verklärt sehe, was dieses Land betrifft. Fest steht, dass dieses Land ein anderes Wertesystem hat, auch wenn das Kastenwesen formal abgschafft wurde. Wenn ich die Veden richtig verstand, geht es darum dass die Frau nicht minderwertig, aber doch andersartig ist: ein Standpunkt, der unserer emanzipatorischen Gestimmtheit widerstrebt, aber mir widerstrebt auch der Standpunkt, dass die Inder von Haus aus gewaltbereite Hinterwäldler sind, die nur die Segnungen der westlichen Zivilisation übernehmen brauchen und endlich ihre mittelalterähnlichen Ansichten über Bord werfen müssen.

Gast · 2.1.2013

Zitat:
Also meinst das eh alles passt und sich dort keiner in Richtung Gleicberechtigung für Frauen, Ratten als Krankheitsträger eleminieren statt zu füttern, Menschenrechte einzuhalten, Kinderarbeit abzuschaffen usw. weiterentwicklen sollte. Auch 'ne Ansicht ...

Nein, meine ich nicht. Ich halte es nur für wenig sinnvoll andere Gesellschaften pauschalierend abzuwerten.

Zitat:
Angeblich droht diesen 6 Tieren,die diese junge Frau vergewaltigt,gefoltert und getötet haben jetzt die Todesstrafe!
DAs wären mal richtige Zeichen,die gesetzt würden

Davon halte ich überhaupt nichts. Ein Verbrechen wird ned dadurch gesühnt, dass ich die Mörder auch noch umbringe. Das spricht nur die niederen Vergeltungsinstinkte im Menschen an.

Gast · 2.1.2013

Zitat:
Davon halte ich überhaupt nichts. Ein Verbrechen wird ned dadurch gesühnt, dass ich die Mörder auch noch umbringe. Das spricht nur die niederen Vergeltungsinstinkte im Menschen an.

wenns deine tochter wäre?

du hast schon recht mit der aussage,,aber ich kann auch den hass und die wut verstehn....
ich würds ned umbringen,,ich würds leiden lassen,,ihr leben lang

Mitglied #1876 · 2.1.2013

Bissl quälen, bissl foltern, bissl blutrache... ja mei, die gute alte zeit
So bissl sharia mit handab und blenden und brandmarjen, das hat schon was
Und beim steinigen kannst dir einen schön spitzen stein nehmen und auf das scfhwein draufhauen, schen

Gast · 2.1.2013

es war nicht ein schwein,,es waren mehrere.....und zwischen denken und handeln ist ein unterschied...ich könnt keiner fliege was zuleide tun....entscheiden muss es das land eh selber ,was mit ihnen passiert...die tat war einfach total grauenhaft..die schmerzen,die diese frau erleiden musste...unvorstellbar das leid der eltern.......

Mitglied #171 · 2.1.2013

Zitat:
wenns deine tochter wäre?
du hast schon recht mit der aussage,,aber ich kann auch den hass und die wut verstehn....
ich würds ned umbringen,,ich würds leiden lassen,,ihr leben lang

Zu deiner Frage .... da ich keine Tochter habe, müsste ich "Tochter" durch "Enkeltochter" ersetzen. Ich kann dir nicht sagen, was ich dann täte ..... ich will mir das gar nicht vorstellen. Aber das Gericht ist nicht dazu da, meinen Hass und meine Wut zu befriedigen.

Ich habe, ist nicht lange her, in einem anderen Thread über Möglichkeiten der Strafverschärfung nachgedacht. Angeblich alles gegen die Menschenrechte.

Gast · 2.1.2013

Zitat:
Angeblich alles gegen die Menschenrechte.

Dann hast das falsch verstanden. Nicht alles verstößt gegen die Menschenrechte.

In dem Fall liegt ein Mord vor. Der wird auch in Österreicher mit einer lebenslangen Freiheitsstrafe bedroht. Welche Möglichkeit du da noch zur Strafverschärfung siehst, entzieht sich jetzt meiner Vorstellung.

Gast · 3.1.2013

Zitat:
Wenn ich die Veden richtig verstand, geht es darum dass die Frau nicht minderwertig, aber doch andersartig ist: ein Standpunkt, der unserer emanzipatorischen Gestimmtheit widerstrebt,.

...genauso isses, durch diese emanzipatiomsbewegung im westen ist eine unnatürliche gleichmacherei eingetreten ('nehmses wie ein mann, madame, denn das ist emanzipation' -text: gruppe 'schneewittchen aus den 80er jahren des letzten jahrtausends), gerade die betonung der biologische andersartikeit verleiht der frau eine erotische verlockung, welche die karrieregeilen frauen in der westlichen 'zivilisation' offensichtlich komplett verloren haben (oder findet vielleicht irgenjemand, dass angela merkel oder hillary clinton eine auch nur entfernt erotische ausstrahlung besitzen???), während ich hier in indien trotz oder wegen aller diskrininierung solche verführerischen beauties antreffe, dagegen können alice schwarzer und ihre töchter echt einpacken, der sari unterstreicht besonders die feminine aura, während die jeans oder bundes-angys ewige sackos nur eine billige männliche imitationen sind....

Gast · 3.1.2013

...ich finde es doch bezeichnend, wie hier die 'niederen instinkte' wieder bei vielen scheinbar 'entwickelten menschen' (homo sapiens sapiens) wieder rauskommen, wehe, wenn sie losglassen, diesen 'menschen', die hier solche kommentare schreiben gehört der status des denken könnens abgesprochen, denn ihr befindets euch offensichtlich noch weit unter der debilitätsgrenze....

wer hier nach rache, vergeltung und 'schwanz ab' schreit, gehört selber in die geschlossene psychiatrie, wo er/sie sich dann ungehemmt in der gummizelle austoben können und die vergewaltigungstäter von delhi brauchen keine strafe sondern therapie, weil sie selber nur unreflektierte eines teilweise menschenverachtenden gesellschaftssystem sind.....

Mitglied #81571 · 3.1.2013

Zitat:
und die vergewaltigungstäter von delhi brauchen keine strafe sondern therapie, weil sie selber nur unreflektierte eines teilweise menschenverachtenden gesellschaftssystem sind.....

Ja klar, bin voll bei dir. Sicher ham's auch 'ne schwere Kindheit g'habt, die armen und überhaupt san's ja in Wahrheit die Opfer. Was muss das Mädel auch mit'n Bus fahren, selber schuld. Erwiesene Schuld, an die Wand stellen und t'schüss. Die Wappler werden niemand abgehen.

Mitglied #171 · 3.1.2013

Zitat:
In dem Fall liegt ein Mord vor. Der wird auch in Österreicher mit einer lebenslangen Freiheitsstrafe bedroht. Welche Möglichkeit du da noch zur Strafverschärfung siehst, entzieht sich jetzt meiner Vorstellung.

Ich hatte beispielsweise Einzel + Dunkelhaft am Tag der Tat angedacht. Völliger Entzug irgendwelcher Privilegien, z. B. Fernsehen.

In einem Land wie Indien genügt lebenslange Haft ohne irgendwelche Verschärfungen. Ich weiß, was man von den Gefängnissen in Thailand so sagt.

Gast · 3.1.2013

Immer wenn irgendwo ein extremes Beispiel an Gewalt in den Medien läuft wie diese Vergewaltigung oder ein Amoklauf mit 27 Toten usw wird gross gelabbert und diskutiert, aber die Welt ist jeden Tag der gleiche Scheisshaufen es passieren täglich zigtausende Wahnsinnstaten und ich muss nicht nach Indien blicken und sagen die sind primitiv und Frauen sind da nichts wert, denn Kinder und Frauen werden auf der ganzen Welt unterdrückt,geschlagen,genötigt ,vergewaltigt, ermordet etc und natürlich gibts Länder wo es ganz arg ist , aber es passiert auch täglich in der wunderbaren,ziviliesierten, westlichen Welt

Frauen und Ihre Rechte in Indien!

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