H. Nitsch - Kunst oder Perversion?

Stellt sich die Frage, wozu der einzelne Mensch diese Kunst "braucht". Wenn du die Postings verfolgst, brauchen einige Typen sowas, um sich vom :rofl: "bildungsfernen Spiessertum" abzuheben. Wenn sie sich dann als bessere Menschen fühlen, sollen sie das Vergnügen haben, ich gönne es ihnen, stinkende Gedärme anzubeten. Passt so! :up:
Ich verstehe deine Art zu Diskutieren nicht - wenn du keinerlei anderen Zugang als den deinen zulässt, wär doch ein hübscher Monolog viel befriedigender. :)
Anfänglich empfand ich deine Art zeitweise noch als verletzend....doch mittlerweile hat sie sich so abgenutzt, dass es immer leichter wird darüber hinwegzusehen. Hunde, die dauernd laut bellen müssen, sind meist zahnlos. ;)
Und - du musst nichts weiter sagen.....ich weiß, dass dir auch meine Meinung egal ist und du dir einreden wirst, darüber erhaben zu sein.
Ich wollte es einfach gesagt haben. :)
Ich kann durchaus nachvollziehen, dass man mit Kunst dieser Art nichts anzufangen weiß - und ich geb zu, ich bin auch keine große Nitsch-Freundin.
Aber deswegen diese Kunst degradieren zu wollen, sie gar verbieten zu wollen oder als Perversion abzutun, geht meiner Meinung nach zu weit.
Kunst muss nicht gefallen oder schön sein. Kunst kann ekelerregend und provozierend sein....und das muss sie in meinen Augen auch sein.
Um etwas aufzuzeigen und zum Denken zu animieren, gesellschaftliche Vorurteile und Plattitüden zu hinterfragen- Menschen an ihre Grenzen zu bringen, kann es eben auch manchmal ein Orgien-Mysterien-Theater sein.
 
Stellt sich die Frage, wozu der einzelne Mensch diese Kunst "braucht". Wenn du die Postings verfolgst, brauchen einige Typen sowas, um sich vom :rofl: "bildungsfernen Spiessertum" abzuheben. Wenn sie sich dann als bessere Menschen fühlen, sollen sie das Vergnügen haben, ich gönne es ihnen, stinkende Gedärme anzubeten. Passt so! :up:

Da fällt mir eine Episode der Fernsehserie Monaco-Fritze ein. Er, der Kulturbanause und seine Frau, die gebildete Kunstliebhaberin. Es lässt sich nicht vermeiden, Monaco-Fitze muss mit seiner Frau und ihrem kunstliebenden Freundeskreis in die Oper. Monaco-Fritze ahnt, dass sich beim anschließenden Soupieren der kunstverständige Freundeskreis über seine mangelnden Opernkenntnisse lustig machen wird. Unmittelbar nach der Vorstellung, noch in der Oper, erspäht er einen professionellen Kunstkritiker, und fragt ihn, ohne dass es die anderen merken, über die Vorstellung aus. Die Kritik des Profis ist vernichtend. Danach im Restaurant kommt es, wie Monaco-Fritze es ahnte. Er gibt die desaströse Kritik des Profis wider. Der so kunstsinnige Freundeskreis ist empört, wie solch ein Banause es auch nur wagen kann, sich über das Meisterwerk so abwertend zu äußern. Monaco-Fritze wird als Kulturbanause mehr oder weniger vom Tisch der so edlen Gesellschaft gejagt. Am nächsten Tag, als die vernichtende Kritik in der Zeitung erscheint, ist er rehabilitiert und die sogenannten Kunstliebhaber sind die Blamierten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Frustriert, weil's bei dir noch zu keiner Ehrung gereicht hat? Klingt so!

Genau, Österreich hat bekanntlich keine wirklichen Künstler und z.B. mit dem "Großer Österreichischer Staatspreis für Bildende Kunst" wurde deshalb z.B. ja eh nicht nur Nitsch, sondern auch unbedeutende Hobbybastler a la Kokoschka, Wotruba oder Kubin ausgezeichnet!
Mit Kunst muss man sich eben auseinandersetzen. Liegt nicht jedem/r.
 
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:lol::lol::lol: :up: ...
 
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Anfänglich empfand ich deine Art zeitweise noch als verletzend....doch mittlerweile hat sie sich so abgenutzt, dass es immer leichter wird darüber hinwegzusehen. Hunde, die dauernd laut bellen müssen, sind meist zahnlos. ;)
Und - du musst nichts weiter sagen.....ich weiß, dass dir auch meine Meinung egal ist und du dir einreden wirst, darüber erhaben zu sein.
Ich wollte es einfach gesagt haben. :)
Ich kann durchaus nachvollziehen, dass man mit Kunst dieser Art nichts anzufangen weiß - und ich geb zu, ich bin auch keine große Nitsch-Freundin.
Aber deswegen diese Kunst degradieren zu wollen, sie gar verbieten zu wollen oder als Perversion abzutun, geht meiner Meinung nach zu weit.
Kunst muss nicht gefallen oder schön sein. Kunst kann ekelerregend und provozierend sein....und das muss sie in meinen Augen auch sein.
Um etwas aufzuzeigen und zum Denken zu animieren, gesellschaftliche Vorurteile und Plattitüden zu hinterfragen- Menschen an ihre Grenzen zu bringen, kann es eben auch manchmal ein Orgien-Mysterien-Theater sein.

WO schrieb ich, dass ich diese "Kunst" verbieten will oder als Perversion bezeichne? :roll: Passt doch perfekt für Leute wie dich, die sowas zur Bewunderung brauchen. :up:Genaugenommen praktiziere ich das Selbe wie Nitsch, wenn ich eine Wüldsau aufbreche, mir fehlen nur die Deppen, die mir dafür Kunstförderung bezahlen. :fies:
 
Weil sich jetzt doch noch ein paar Schmalgeister zu Wort gemeldet haben:

1. Man muß nicht jeden Künstler verstehen. Man darf Kunstwerke auch als nicht gelungen, hässlich, verstörend oder banal empfinden und bezeichnen. Was nicht geht ist, Kunst als Perversion und abartig zu verunglimpfen. Das zeugt von schlichtem Gemüt oder böser Gesinnung (ich hoffe das ist neutral genug).

2. Den Neidhammeln, die dem NITSCH die Netsch neiden, möcht ich sagen, dass man sich über andere - viel höhere - Förderungen trefflicher empören könnte.
 
Wer Förderungen lukriert, die aus den Steuergeldern ALLER bezahlt werden, der muss es auch akzeptieren, dass ALLE ihren Senf dazu geben. Auch die Neidhammeln und die Schmalgeister mit schlichtem Gemüt.
 
Wer Förderungen lukriert, die aus den Steuergeldern ALLER bezahlt werden, der muss es auch akzeptieren, dass ALLE ihren Senf dazu geben. Auch die Neidhammeln und die Schmalgeister mit schlichtem Gemüt.


Wo wir bei Steuergeldern sind, nach einem Einbruch beim Maestro wurde herausgefunden, dass sein Frauli Büldal im Wert von 960.000 Euro steuerschonend verkaufte.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
wo zieht man die grenze?
Ich kann ja sagen, "das gefällt mir nicht" oder "das verstehe ich nicht". Tu ich auch, und ich betrachte mich durchaus als kulturell und an Kunst interessiert. Bloß mit dem Begriff "pervers" und "abartig" hab ich auch so meine Schwierigkeiten. Vielleicht auch aufgrund unserer jüngeren Geschichte, in der der Begriff der "entarteten Kunst" entstanden ist...

Abgesehen davon: auch was "pervers" betrachtet wird, ist von Mensch zu Mensch verschieden. Der eine lässt sich auspeitschen und findet Gefallen dran, dem anderen ist ein Blowjob schon zu pervers.
 
. Ned bös sein, dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Allerwertester Herr Mag. et Dr. Wiener !
Ich bitte Sie untertänigst, einen Kleingeist wie mich, über folgende Frage aufzuklären: Was veranlasst Sie zur Vermutung, dass Ihnen jemand böse sein könnte, wenn Sie verzichten, eine Erklärung, Posting oder dgl. abzugeben? Vor allem jetzt in der Faschingszeit gibt es jede Menge Programme, die mindestens ebenso belustigend wie Ihre Wortspenden sind.
 
Abgesehen davon: auch was "pervers" betrachtet wird, ist von Mensch zu Mensch verschieden. Der eine lässt sich auspeitschen und findet Gefallen dran, dem anderen ist ein Blowjob schon zu pervers.
Was zwei erwachsene mündige Menschen im gegenseitigen Einverständnis miteinander treiben, das ist nach heutiger "Rechtsmeinung" weder pervers noch entartet.

Der Begriff "entartete Kunst" ist in der jüngsten Geschichte auf Kunstwerke zur Anwendung gekommen, die vom "Schaffen" eines Nitsch weit entfernt waren. Beim Aktionismus (auch Mühl ist da zu nennen) stellten sich viele Menschen zu Recht die Frage, ob das denn überhaupt Kunst sei.

Ich sag ausdrücklich noch einmal : "Des Kaisers neue Kleider"! ein jeder, der diese "Werke" anzweifelt, der wird von der kunstsinnigen Schickeria zum Banausen ernannt.
 
Allerwertester Herr Mag. et Dr. Wiener !
Ich bitte Sie untertänigst, einen Kleingeist wie mich, über folgende Frage aufzuklären: Was veranlasst Sie zur Vermutung, dass Ihnen jemand böse sein könnte, wenn Sie verzichten, eine Erklärung, Posting oder dgl. abzugeben? Vor allem jetzt in der Faschingszeit gibt es jede Menge Programme, die mindestens ebenso belustigend wie Ihre Wortspenden sind.
Du musst sein Posting zur Gänze lesen und verstehen.

Leider würden meine Ausführungen den Tatbestand der "Unerwünschten und unbotmäßigen Politisiererei" erfüllen
Und in diesem Punkt kann ich ihm nur recht geben. @Mitglied #261616 hat es schon an anderer Stelle anmerkt ...... da die Politisieren neuerdings untersagt ist, spart er sich viel Zeit, die er statt dem EF jetzt anderen Dingen widmet. Ich werde mir bald noch mehr Zeit sparen.
 
Wie weit sind wir gekommen...
Kritiker von einem Typen, der ein großen Stück Papier halb gelb und halb rot anmalt und Kritiker von einem Typen, der ein Tier durch irgendwelche Studenten ausweidet, werden Schmalgeister genannt. Einfach krank hoch unendlich. :kotzen::kopfklatsch:
In einem FB-Gespräch vorhin, wo es um störende Kinder im Unterricht ging, dass es für Lehrer schwieriger wird zu unterrichten, wurde ich nach nur wenigen Minuten mit "verpiss dich" beleidigt. Einfach nur krank, krank, krank.

Ich glaub, ich geh' morgen wieder ins Casino und kauf mir eine Insel in Griechenland, solange sie pleite sind...
 
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