Kinderpornografie im Animationsfilm / Hentai-Genre

Es hat doch jemand geschrieben, dass es bei diesen Filmen um das Alter von 8-13 Jahren geht. Das sind ganz klar keine Erwachsene.

Solche Anime/Hentai habe ich noch nirgends gesehen. Vielleicht wird auch was missverstanden. Klar sind es optisch kleine Personen, mit den übergroßen Augen und teilweise in Schuluniformen, aber schon mit deutlichen Geschlechtsmerkmalen.

Die übergroßen Augen z.B. sollen die Liebe der Japaner für europäische Augen stilisieren. Als blonde mit blauen Augen wirst du wie ein Filmstar an jeder Ecke teilweise ungefragt abfotografiert. Das nervt, sowohl in Japan, als auch in China.
 
– Außen- und Justizministerium in Ö. sahen auf diesen Vorschlag hin keinen Handlungsbedarf, da das Hentai-Untergenre eben keine "echten" Inhalte zeige;
ergo dadurch real niemand zu Schaden kommt.
Ist das korrekte Argument.
Jegliche Gesetze zur Kinderpornografie gestalten sich zum Schutz von Kindern.
Dass das Verbot zum Schutz fiktiver Kinder zum Schutz realer Kinder führt, ist vor/bei einem Gesetzesantrag zu beweisen.
Ich bezweifle, dass sowohl der Bundesverband der österreichischen Kinderschutzzentren, der UN-Auschuss oder der deutsche Bundestag dieser Beweispflicht nachgekommen sind.
Zensur "auf gut Glück" lehne ich ab.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ehrlich gesagt bin ich beim Betrachten von Pornofilmen manchmal selbst überrascht was mich erregt und was nicht:unsicher:
20190105_062145.jpg
Da spielt sich schon sehr viel im Unterbewusstsein ab.
 
Ist das korrekte Argument.
Jegliche Gesetze zur Kinderpornografie gestalten sich zum Schutz von Kindern.
Dass das Verbot zum Schutz fiktiver Kinder zum Schutz realer Kinder führt, ist vor/bei einem Gesetzesantrag zu beweisen.
Ich bezweifle, dass sowohl der Bundesverband der österreichischen Kinderschutzzentren, der UN-Auschuss oder der deutsche Bundestag dieser Beweispflicht nachgekommen sind.
Zensur "auf gut Glück" lehne ich ab.

Schau mal nach Deutschland:

§ 184b StGB - Einzelnorm

Schriften sind auch "fiktive" Darstellungen.
 
Deswegen ist der der deutsche Bundestag in meinem Zweifel bei Umgehung der Beweispflicht enthalten.

Gibts da irgendeinen Nachweis, dass das Gesetz zum Schutz realer Kinder geführt hat?

Da gibt es nichts zu beweisen. Kinder sind keine Sexobjekte. Und müssen davor geschützt werden, als solche dargestellt zu werden. Sowohl in realer als auch in "nur" fiktiver Form. Wie man das überhaupt in Zweifel ziehen kann, begreife ich nicht.
 
Da gibt es nichts zu beweisen. Kinder sind keine Sexobjekte. Und müssen davor geschützt werden, als solche dargestellt zu werden. Sowohl in realer als auch in "nur" fiktiver Form. Wie man das überhaupt in Zweifel ziehen kann, begreife ich nicht.
Wie man reale und fiktive Kinder gleichsetzen kann begreifen das österr. Außen-, Justizministerium und ich nicht.
 
Es gibt ausreichend Studien, die Deine Ansicht widerlegen, eine Liste sollte ich noch wo haben, so Interesse besteht, sie stammt noch aus der Zeit, als Politiker meinten, "gewaltverherrlichende Spiele" als Auslöser für Gewaltexzesse namhaft machen zu müssen, mit exakt Deiner Begründung, und ist genauso Unfug ....
Kennst du diesbezüglich Bowling for Columbine, das Marilyn Manson Interview und seine Aussage (ich glaub er wars) zum Thema Lexuswerbung:

Nicht jeder so eine Werbung im Fernsehen sieht wird losgehen und sich sofort einen Lexus kaufen. Aber die geneigten, die überlegen sich ein Auto zu kaufen... da kanns schon sein dass jeder 2te-3te der so eine richtig GEILE Werbung für ein Auto sieht... zumindest mal beim Autohändler vorbeigeht und probefährt.

Und das gleiche trifft übrigens auch auf Gewaltspiele zu. Sicher machen die keine Amokläufer. Aber Amokläufer spielen schon recht konsequent Killer und Ballerspiele in VIELEN VIELEN Fällen. Also vermutlich eher umgekehrt: Die Tendenz zu gewalt bricht sich Bahn und findet sich erstsmal eine Zeit ein Ventil in Killerspielen. ERSTMAL!

Ähnliche Prozesse könnt ich mir da mit der Lust auf Kinder vorstellen. Nein! Nicht JEDER der sowas sieht wird danach rausgehen und ein Kind in seinen Van ziehen. Pedos die aber sowieso schon darüber nachdenken werden sowas tendendiell öfter und bewusst schauen. Und dann sind wir bei der Reizüberflutung und Abstumpfung die @Mitglied #440959 meint wenn man regelmäßig sieht wie <10Kinder (auch nur gezeichnet! Trotzdem klar erkennbar oder einschätzbar in die Altersklasse) da auf heftigste Weiße von irgendwelchen Tentakelmonstern misshandelt werden.

Ich weiß jtzt nicht ob ich das so supi find???
 
Die "Kranken" bzw Menschen mit Pedophiler Neigung gehören erstmal entstigmatisiert :lehrer:. Es muss für diese Menschen die LOGISCHE, gangbare und sinnvolle Option sein mit ihren Neigungen von SICH AUS bei einem Psychiater vorstellig zu werden und sich entsprechend therapieren und behandeln zu lassen. BEVOR ein Kind zu schaden kommt und sie danach von der Polizei ausfindig gemacht, eingesperrt und zwangstherapiert werden.

Ich schrieb ebenfalls, wenn dann sollen diese Menschen eine ehrliche Möglichkeit zur Therapie bekommen, aber eben sicher nicht den falschem Reiz präsentieren. Du gehst eben genau vom armen Pädophilen aus. Ich gehe von den armen Kindern aus!
Diese Pädophile sind erwachsene Männer!
Männer, welche kranke Vorstellungen im Bezug zu Kindern und ihren Körpern haben. Kinder gehören einfach nicht sexualisiert.
Und ich werde sicher nicht Pädophilie wie eine normale Krankheit behandeln. Wenn der Nachbar zu mir kommt und sagt, er sei pädophil, reagiere ich genauso wie wenn er mir sagt, er quält gerne Menschen. Auch dieser Mensch ist krank. Was soll ich tun? Ihn in den Arm nehmen? No!
Absolut falsches Verhalten freundlich entstigmatisieren ist falsch!!!
 
Männer, welche kranke Vorstellungen im Bezug zu Kindern und ihren Körpern haben. Kinder gehören einfach nicht sexualisiert.
Und ich werde sicher nicht Pädophilie wie eine normale Krankheit behandeln. Wenn der Nachbar zu mir kommt und sagt, er sei pädophil, reagiere ich genauso wie wenn er mir sagt, er quält gerne Menschen. Auch dieser Mensch ist krank. Was soll ich tun? Ihn in den Arm nehmen? No!
Absolut falsches Verhalten freundlich entstigmatisieren ist falsch!!!
Und genau das ist das Problem warum besagte Nachbarn über JAHRE nicht zum Psychiater, nicht in Behandlung gehen. Sondern daheim, im Darkweb, im geheimen nach Pornos suchen um ihre Lüste zu befriedigen. Bis sich irgendwann real eine Gelegenheit ergibt und sie nicht wiederstehen können...

Das Problem beginnt genau bei deiner Einstellung. Die Angst vor dieser Stigmatisierung und Ablehnung. Und es geht NICHT darum mit allem und jedem egal wie unsympathisch im Kreis zu sitzen, Kumbaya zu singen und die Friedenspfeife durchzugeben... aber es ginge darum und wäre wichtig auch solchen Menschen das Stigma und die Angst zu nehmen dass Nachbarn/andere sie am liebsten/sofort mit Heugabeln und Fackeln lnychen würden. Vor allem denen die sich in Behandlung begeben die offen dazu stehen, die sich die Hilfe suchen die sie brauchen, die nie ein Kind tatsächlich angefasst haben... nicht in den Arm nehmen auf gut deutsch. Aber die Heugabel im Schrank lassen wär schon hilfreich bei solchen Leuten find ich :up:
 
Ich schrieb ebenfalls, wenn dann sollen diese Menschen eine ehrliche Möglichkeit zur Therapie bekommen, aber eben sicher nicht den falschem Reiz präsentieren. Du gehst eben genau vom armen Pädophilen aus. Ich gehe von den armen Kindern aus!
Diese Pädophile sind erwachsene Männer!
Männer, welche kranke Vorstellungen im Bezug zu Kindern und ihren Körpern haben. Kinder gehören einfach nicht sexualisiert.
Und ich werde sicher nicht Pädophilie wie eine normale Krankheit behandeln. Wenn der Nachbar zu mir kommt und sagt, er sei pädophil, reagiere ich genauso wie wenn er mir sagt, er quält gerne Menschen. Auch dieser Mensch ist krank. Was soll ich tun? Ihn in den Arm nehmen? No!
Absolut falsches Verhalten freundlich entstigmatisieren ist falsch!!!

So wie jeder normale Mensch nicht unbedingt Pornografie braucht, um sexuelle Erregung zu erfahren, sind auch Pädophile nicht generell pornosüchtig. Daher wäre hier eine Legalisierung von Kinderpornografie ohnehin absurd.
 
Und genau das ist das Problem warum besagte Nachbarn über JAHRE nicht zum Psychiater, nicht in Behandlung gehen. Sondern daheim, im Darkweb, im geheimen nach Pornos suchen um ihre Lüste zu befriedigen. Bis sich irgendwann real eine Gelegenheit ergibt und sie nicht wiederstehen können...

Das Problem beginnt genau bei deiner Einstellung. Die Angst vor dieser Stigmatisierung und Ablehnung. Und es geht NICHT darum mit allem und jedem egal wie unsympathisch im Kreis zu sitzen, Kumbaya zu singen und die Friedenspfeife durchzugeben... aber es ginge darum und wäre wichtig auch solchen Menschen das Stigma und die Angst zu nehmen dass Nachbarn/andere sie am liebsten/sofort mit Heugabeln und Fackeln lnychen würden. Vor allem denen die sich in Behandlung begeben die offen dazu stehen, die sich die Hilfe suchen die sie brauchen, die nie ein Kind tatsächlich angefasst haben... nicht in den Arm nehmen auf gut deutsch. Aber die Heugabel im Schrank lassen wär schon hilfreich bei solchen Leuten find ich :up:

Weil ich den Nachbarn stigmatisiere bin ich vielleicht noch Schuld an seinen Vergehen???!!!;
Na so ein Blödsinn. Kein Mensch braucht die unterstützende Hand des Nachbarn um sich in Therapie zu begeben. Und keiner muss strafbare Handlungen entstigmatisieren um sie weniger zu machen. Legalisierung von Drogen würde den Konsum auch nicht minimieren. (Nebenbei hätte ich kein Problem mit einer Legalisierung).

Bitte kein Mensch geht zu seinen Nachbarn und erzählt ihm, er sei jetzt in Therapie wegen xy...
Es ist nicht schön, wie du Täter in Schutz nimmst.
 
NUn ja bei den Japanern besteht ein aus westlicher Sicht sehr starkes Problem: Die Abneigung vor dem nach Außentragen der eigenen Sexualität. Sprich dort wird alles was mit Sex zutun hat extrem prüde behandelt. Auch haben die Japaner mit am wenigsten Sex auf der Welt. Das hat Gründe in der Mentalität aber auch in der Kultur als solches (was diesen Bereich betrifft). Eben extreme Zurückhaltung.
Selbst in den Privathaushalten geht es meist eher zurückhaltend zu was das Thema Sex angeht...zumindest wenn es um Sex mit dem Partner geht! Was den Sex mit sich selbst betrifft so sind die Japaner Weltmeister! Sexpuppen/Sexroboter, Hentais (mit allen Genres die man sich vorstellen kann), Kissen die ausschauen wie nackte Frauen oder Mädchen, irgendwelche Sex-Shows, etc. Jedoch eben alles nur etwas zum konsumieren für den "einzelnen".

Bei vielen brennt da leider eine Sicherung durch, weshalb es in Japan tatsächlich in Zügen Waggons für Frauen gibt (die aber nicht reichen...wer sich mal einen voll besetzt Zug in Japan angesehen hat weiß warum....und die sind immer voll!) aber auch extra dafür abgestellt "Sittenpolizisten". Sprich Polizisten die verdeckt in Zügen genau nach solchen grabschern etc. ausschau halten.

Wenn du allerdings als Westler in Japan bist, wirst du direkt komplett anders behandelt als sie sich selbst behandeln. Als Blondine bist du quasi eine Göttin (was nervig ist...wirlklich nervig....) und wirst permanent nach Bildern gefragt oder ungefragt fotografiert (zumindest in der Stadt...auf dem Land weniger....da wird eher erst mal gefragt ob du aus Europa oder den USA kommst....man sollte immer EUROPA sagen ^^....).

AUch hat man als Westler bei den japanischen Frauen sehr sehr wirklich sehr gute Karten :D. Wenn man sie offen anspricht und eben typisch westich behandelt, so ist das für die schon ein Kulturschock was den Umgang zwischen Mann und Frau angeht. Denn die japanischen Männer sind (aus der Sicht japanischer Frauen) extrem schüchtern und zurückhaltend.
Daher wirst du in der Regel fast immer von japanische Frauen die schon mit Westlern zutun gehabt haben hören, das sie westliche Männer bevorzugen (ob das auch für eine Heirat gilt sei mal dahingestellt).


Was die Kinder in Animes oder Hentais angeht...nuja ich glaube das wird dort schlicht nicht so extrem gesehen. Oft weiß man auch garned wie alt die betreffenden personen tatächlich sein sollen etc. Meist sind zudem Mädchen die etwas sexualisierter dargestellt werden Ü14 (sprich hat nix mehr mit Kipo zutun). Habe in normalen Animes bisher nur extrem selten erlebt das jüngere Mädels dargestellt werden sollten. Oft sehen sie schlicht nur so aus, sind aber schon sehr viel älter (bzw. sollen es der Story nach sein).
Hat auch eher was mit dem "Niedlichkeitsgedanken" zutun und weniger damit auf Kiddis zu stehen. Sonst wären zudem die meisten Animes die es frei im Handel zu kaufen gibt hier überhaupt ned erlaubt.
Ich war vor einiger Zeit auf einer Animemesse...da wurden Hefte zum Verkauf ausgelegt (erlaubter Weise und das in D. wohlgemerkt!), bei denen die Figuren tatsächlic sehr sehr jung ausgesehen haben (und nicht sehr bekleidet waren). Da ging es um "neuere" aber unbekanntere Mangaka. Da die Figuren jedoch der Storx nach alt genug waren...kein Problem. Daher glaube ich nicht, dass der D. Gesetzgeber da groß etwas tun kann oder wird. Denn er muss erstmal beweisen, dass die dort gezeigten Personen tatsächlich unter einem bestimmten Alter sind. Das ist kaum möglich.
Oft ist aberauch ein anderer Aspekt das Ausschlaggebene...die Fantasie des Betrachters. Und dafür muss er/sie nur für sich selbst Rechenschaft ablegen.

Was aber echte Kipo in Hentais angeht (die ja hier auch verboten ist), in denen tatsächlich Figuren ein unzureichendes Alter haben....das gehört auch sicher weiterhin verboten (werden als Kleinkinder dargestellt etc.). Über reale Kipo garned erst zu sprechen...
 
Kennst du diesbezüglich Bowling for Columbine, das Marilyn Manson Interview und seine Aussage (ich glaub er wars) zum Thema Lexuswerbung:

Nicht jeder so eine Werbung im Fernsehen sieht wird losgehen und sich sofort einen Lexus kaufen. Aber die geneigten, die überlegen sich ein Auto zu kaufen... da kanns schon sein dass jeder 2te-3te der so eine richtig GEILE Werbung für ein Auto sieht... zumindest mal beim Autohändler vorbeigeht und probefährt.

Und das gleiche trifft übrigens auch auf Gewaltspiele zu. Sicher machen die keine Amokläufer. Aber Amokläufer spielen schon recht konsequent Killer und Ballerspiele in VIELEN VIELEN Fällen. Also vermutlich eher umgekehrt: Die Tendenz zu gewalt bricht sich Bahn und findet sich erstsmal eine Zeit ein Ventil in Killerspielen. ERSTMAL!

Ähnliche Prozesse könnt ich mir da mit der Lust auf Kinder vorstellen. Nein! Nicht JEDER der sowas sieht wird danach rausgehen und ein Kind in seinen Van ziehen. Pedos die aber sowieso schon darüber nachdenken werden sowas tendendiell öfter und bewusst schauen. Und dann sind wir bei der Reizüberflutung und Abstumpfung die @Mitglied #440959 meint wenn man regelmäßig sieht wie <10Kinder (auch nur gezeichnet! Trotzdem klar erkennbar oder einschätzbar in die Altersklasse) da auf heftigste Weiße von irgendwelchen Tentakelmonstern misshandelt werden.

Ich weiß jtzt nicht ob ich das so supi find???

Was Reizüberflutung und Abstumpfung betrifft, war meine Aussage auf einen vollkommen anderen Thread (Gewalt?) bezogen, ich kann allerdings schon verstehen warum Du es auch mit diesem Thema in Zusammenhang bringst.
Ich mach mir eh schon länger Gedanken, was ich zu diesem Thread beisteuern kann, bin allerdings bisher auf keinen klaren Nenner gekommen.
Was die Abstumpfung betrifft denke ich, dass man generell schon sagen kann, dass verschobene Grenzen irgendwann zu einer Art von "Normalität" führen können.
Vergleicht man z.B. Extremsport aus den 70er Jahren mit dem von heute, wäre das was heute in diesem Genre passiert damals undenkbar gewesen.
Schau,- und Sensationsgeile Zuseher gab es schon immer, heute findest auf Youtube tödliche Unfälle zum Saufüftern und sie haben die meisten Views. Zusätzlich werden diese Leute in diversen Filmchen dann Heroisiert, ich denke das diese "Abstumpfung" hier gut sichtbar wird.

Hätten Leute wie Trump, Strache, Le Penn und wie wie alle heißen vor 40 Jahren Aussagen getätigt wie sie heute "Normalität" sind (ohne eine Bewertung über die Richtigkeit solcher Aussagen abgeben zu wollen), holla die Waldfee, da hätte es ordentlich geraschelt im Gebûsch. Heute wird offen über die Inhaftierung von Kindern oder die unvermeidlichen hässlichen Bilder (ertrunkener und angeschwemmter Kinder im Mittelmeer/Aussage Kurz) diskutiert.
Hätte irgendein Politiker so offen über Einflussnahme auf Medien geredet wie Strache auf Ibiza, wäre eine Diskussion über eine Rückkehr in die Politik niemals aufgekommen.
Dass ein Freund des Ex-Kanzlers diese Anteile gekauft hat, interessiert keine Sau.

Gewaltspiele sind natürlich auch ein Thema, ich denke es gibt millionen von Menschen die sie ohne jede Gefahr jemals selbst zum Amokläufer zu werden spielen können. Und es gibt halt auch Leute die von vorne herein schon gestört sind, die sich dann mit solchen Spielen selbst triggern.
Dass mittels Videospielen eine Art von "Prägung" passieren kann, machen sich Armeen jnd Waffenhersteller ja bereits zu Nutzen, indem teilweise Panzer, Drohnen udgl. mittels Konsolensteuerung zu bedienen sind.

Man könnte die Liste dieser "Abstumpfungserscheinungen" natürlich noch weiterführen, aber ich denke, dass klar ist worauf ich hinaus will.
In Bezug auf animierte Kinderpornografie denke ich, dass der Vergleich zulässig ist, ich habe mir allerdings diesbezüglich noch keine für mich gültige Meinung zusammengebastelt;).
 
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Was aber echte Kipo in Hentais angeht (die ja hier auch verboten ist), in denen tatsächlich Figuren ein unzureichendes Alter haben....
Genau darum geht's doch in dem verlinkten Artikel, dass die eben nicht verboten sind.


@Mitglied #509600 es geht nicht darum, Täter in Schutz zu nehmen. Es geht darum, diesen Menschen den Weg in Richtung Therapie zu weisen und zu ebnen, da es sonst zu schlimmen Vorfällen kommen kann. Um Himmels Willen, keiner will einen Triebtäter neben sich wohnen haben. Aber: wenn du es dir aussuchen kannst ... Soll es einer sein, der sich unter Kontrolle halten will und zur Therapie geht oder der liebe Nachbar von nebenan, der sich im Keller an kleinen Kindern vergreift?
 
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Genau darum geht's dich in dem verlinkten Artikel, dass die eben nicht verboten sind.
Tut mir leid das stimmt. Mit "Hier" bezog ich mich auf Deutschland. Denn hier sind (soweit ich weiß) entsprechende Darstellungen die eindeutig Kinder darstellen sollen verboten. Ob deswegen aber schon mal jemand rechtlich ein Problem bekommen hat ist mir nicht bekannt. Ich denke, dss sich da auch mehr auf die echten konzentriert wird. Und selbst dafür ist das Personal eher rar aufgestellt. Wenn hier mal Erfolge gefeiert werden denn dadurch, dass ein jemand zu unvorsichtig gewesen (einen Stick herumliegen lässt etc.) oder aber die Kripo Hinweise aus dem Ausland bspw. vom FBI erhalten hat.
 
Ich vermute mal, er unterscheidet zwischen Pädophilen und Tätern - was ja so falsch nicht ist. :schulterzuck:
Ist ein heikles Thema. Menschen mit dieser Neigung können schlicht nichts dafür. Auch hat das nichts mit einer Krankheit zutun. Oder will heute jemand davon sprechen, dass Homosexuelle krank wären? Vllt. in Russland ja...
Aber auch das ist nichts weiter als eine Neigung..die auch in den meisten westlichen Ländern einst verboten war. In einigen Bereichen (US-Militär: Die ,,Nichts fragen nichts sagen" Politik) auch noch verboten ist.
Jedoch kommen dabei in der Regel keine Menschen zu Schaden, die nicht Selbtbestimmt agieren können bzw. unbedingten Schutz benötigen.

Daher ist es auch richtig, dass nicht, nur weil es sich bei beiden um sexuelle Neigungen handelt, man die eine deswegen auch zur realen Auslebung freigeben muss. Das eine ist erlaubt und das andere weiterhin verboten. Was auch gut ist.

Solange Menschen mit dieser Neigung jedoch nihts getan haben oder vorhaben zutun, solange sind sie keine Täter oder direkt perse zu verurteilen! Die meisten sehen solche Neigungen wohl eher als Strafe (für was auch immer), für die sie nichts können.
 
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