Kindestötung im Pascha

...du kannst einen betrunkenen nicht zwingen, nicht zu fahren, weil es keine rechtliche handhabe gibt

jep - aber hauptsache, man verbietet mir - beispielsweise - nach und nach das rauchen in öffentlichen plätzen und einrichtungen.

präventiv, versteht sich - um andere zu schützen. so weit und (von mir aus) so gut.

und in so einem fall ist es dann plötzlich die "freie entscheidung eines individuums"?

...du verstehst, was ich meine?

btw: http://n-tv.de/894540.html
 
daß das Baby ein Opfer der "Geiz ist geil- auch beim Sex"-Mentalität sein könnte?

Die "Wo gibt es NF, AV und KV um 10€?"- Poster und Bordell-Junkies dieses Forums sollten sich mal überlegen, welche Rolle sie in diesem system spielen und was sie dazu beitragen, daß so junge Frauen "importiert", benutzt und dann wieder entsporgt werden?

Aber vermutlich sind das genau die selben Leute, die sich hier darüber aufregen, daß die junge Frau für ihre Tat nicht am nächsten Baum aufgeknüpft wird...... die "Anständigen" halt.....
 
Die "Wo gibt es NF, AV und KV um 10€?"- Poster und Bordell-Junkies dieses Forums sollten sich mal überlegen, welche Rolle sie in diesem system spielen und was sie dazu beitragen, daß so junge Frauen "importiert", benutzt und dann wieder entsporgt werden?
Vorneweg - Nein, ich hege keine Sympathie für die obigen Personen, aber glaubst Du allen ernstes, daß die Höhe des Entgeldes da irgendeinen Einfluß hat? Hier gehts doch nur um den Profit für die Hintermänner - ist der Liebeslohn höher, hat eben der Zuhälter mehr Kohle - fürs Mädchen bleibts das Gleiche.
 
Es hat niemand das Recht einem anderem das Leben zu nehmen!
Nun - indirekt - nehmen wir das doch alle irgendjemanden auf der Welt. Ist eben weiter weg und wird einem nicht so vor Augen gführt. Ich verurteile diese Tat genauso wie alle andern, aber manchem hier würde es nicht Schaden sich ein bisschen in den Spiegel zu schauen.
 
Ich. bin. schockiert.

Ich schätze mal wenn die Mutter 18 Jahre alt ist , hatt sie vermutlich schon mit knapp 17Jahren im Pascha gearbeitet
Weil es Männer gibt, die auf so junge Mädels stehen. Und die es sogar geil finden, wenn sie schwanger ist. Und die Schuld gehört dem Mädel allein.

ob denn keiner (ev auch ein Freier, möglicherweise liebender Vater von Töchtern im Alter der Rumänin) etwas bemerkte
Bemerken schon - siehe oben - aber um etwas zu tun müssten sie sich outen, dass sie im Pascha waren. Und dazu fehlt dann doch der Mut. Und die Schuld gehört dem Mädel allein.

Abgesehen davon das diese Rumänische Schlampe(sorry, hab kein anderes Wort für so eine Tat) vergessen hat aus welcher Holzkiste sie in unser Land gekommen ist, versündigt sie sich noch mit dem Teufel und tötet ein unschuldiges Leben. In ihrem Land würde sie gesteinigt werden.
Wenn ich mir deine Postings ansehe, bist du einer der diese Mädchen besucht. Ficken schon, gell? Und die Schuld gehört dem Mädel allein.

...und das findest du wirklich lustig??? hätte ich nicht ein gewisses mass an erziehung genossen haben und würdest du diesen satz in diesem zusammenhang, neben mir "zum besten geben", wärst du mit sicherheit ein garant für "verfrühte dritte"
hopper
Ich gebe zu, ich habe die (billige) Pointe über den Inhalt gestellt. Aber es hilft mir, meine gute Laune zu bewahren - zumindest ich habe dann was zum Lachen, was in Anbetracht mancher Posts gar nicht so leicht ist. Aber danke für dein Angebot - schick mir eine PN + ich komm darauf zurück.

Ich bin zutiefst schockiert über diese "Hexenjagd" die hier herscht.
[...]

Mein volles Mitleid gilt der Mutter - wie verzweifelt muss sie gewesen sein um bis zum Schluss durchzuhalten? - welche Panik muss sie gelitten haben um so eine Grauenhafte Tat auszuführen? Unter was für einem Druck muss sie ihre Arbeit ausgeübt haben?
[...]
Nicht nach dem Scheiterhaufen, Steinigung oder Todesstrafe schreien, sondern überlegen was man tun muss damit nie wieder ein KIND in so eine verzweifelte Lage kommt soetwas grausames zu tun.

Angie, etwas schockiert über die vorherschende Meinung.
Bis auf das "etwas" hast du vollkommen recht.


das problem ist, dass du den leuten zwar was raten kannst, sie aber nicht zwingen kannst.
Man kann Dinge unter Strafe stellen und damit signalisieren, dass wir in einer Gesellschaft leben, die das nicht akzeptiert. Man Beratungsangebote schaffen. Man kann informieren. Bildung und Information sind der erste Schritt zu Verhaltensänderungen.

daß das Baby ein Opfer der "Geiz ist geil- auch beim Sex"-Mentalität sein könnte?
:daumen:
 
Man Beratungsangebote schaffen. Man kann informieren. Bildung und Information sind der erste Schritt zu Verhaltensänderungen.


:daumen:
Und ich sage Dir, nichts von alldem wird etwas ändern, weil viel zuviele Egoisten rumlaufen, denen die andern scheißegal sind. Und wenn i mich umschau, dann kommt mir vor, als ob es immer mehr würden -leider.
 
Ich bin zutiefst schockiert über diese "Hexenjagd" die hier herscht.

Mein volles Mitleid gilt der Mutter - wie verzweifelt muss sie gewesen sein um bis zum Schluss durchzuhalten? - welche Panik muss sie gelitten haben um so eine Grauenhafte Tat auszuführen? Unter was für einem Druck muss sie ihre Arbeit ausgeübt haben? Wie viel Hoffnung darf man überhaupt haben das sie das freiwillig gemacht hat?

Wenn schon die Geschäftsführung nichts bemerkt haben will, dann MÜSSEN es doch die Kolleginnen bemerkt haben!! Wieviel Angst müssen die Kolleginnen gehabt haben um nichts zu unternehmen (Sexworkerinnen sind in der Regel sehr führsorglich im Umgang miteinander, besonders die Mädchen aus dem Ausland)?

Unkenrufe gegen den Amtsarzt kann ich nicht nachvollziehen - sein Job ist, auf meldepflichtige Geschlechtskrankheiten zu untersuchen - ich weis aus persönlicher Erfahrung das diese Ärztinnen, wenn der "Hut wirklich brennt" überaus hilfsbereit sind.

Das Mädchen war eigentlich selber noch ein Kind, ein Kind das höchstwahrscheinlich zum Anschaffen gezwungen wurde.

Besser, als hier den Scheiterhaufen zu forder wäre eine konsruktive Lösung:

*Eine Beratungsstelle für Sexworkerinnen in Salzburg - Infos über diese Beratung MÜSSEN den Mädchen in allen Clubs zugänglich gemacht werden und zwar so, dass sie es auch verstehen.
*Mindestalter für Prostitution anheben, auf mind. 20 Jahre.

Nicht nach dem Scheiterhaufen, Steinigung oder Todesstrafe schreien, sondern überlegen was man tun muss damit nie wieder ein KIND in so eine verzweifelte Lage kommt soetwas grausames zu tun.

Angie, etwas schockiert über die vorherschende Meinung.

gebe dir völlig recht das die Damen hilfe und beratung brauchen. leider gibt es heut zu tage noch immer den systemdruck, arbeite sonst passiert deiner familie etwas, leider, leider....die mädchen untereinander halten immer zusammen und das ist sehr wichtig und hilfreich für sie, jedoch sollten sie auch ihr Hirn ein wenig benützen damit nicht so etwas passiert, weil hätte es jemand der blinden Geschäftsführung gemeldet das sich eine hochschwangere im Haus befindet, hätte man vieles verhindern können. Dehalb habe ich NULL mitleid mit der Rumänin sowie mit der Geschäftsführung, denn wenn ein Manager oder Kellner nicht bemerkt das ein "Kugelfisch" an ihnen vorbei geht dann kann die beste Beratungsstelle nicht helfen.ja sie brauchen eine anlaufstelle, trotz allem ist die Tat nicht zu endtschuldigen und weg zu machen. Das Mindestalter würde ich auf 21 jahre anheben und zu verurteilen ist nicht nur die Mörderin, sondern auch die Pascha Group.

@flicflac Wenn ich mir deine Postings ansehe, bist du einer der diese Mädchen besucht. Ficken schon, gell? Und die Schuld gehört dem Mädel allein.
ned böse sein, glaub du tickst ned richtig und ja das mädchen trägt die schuld, kannst drehen und wenden wie du willst...so long
 
ned böse sein, glaub du tickst ned richtig
Wenn ich mir manche Posts ansehe - kein Problem.

und ja das mädchen trägt die schuld, kannst drehen und wenden wie du willst...so long
Keiner sagt, dass das Mädchen unschuldig ist. Keiner sagt, dass das Mädchen ohne Verurteilung auskommen soll. Keiner sagt, dass das Mädchen richtig gehandelt hat.

Vielleicht ist das untergegangen, aber: natürlich ist das schrecklich und zu verurteilen, was sie gemacht hat.

Aber wie du sagst - auch das Pascha gehört verurteilt - sie ist NICHT alleine schuld.
 
Keiner sagt, dass das Mädchen unschuldig ist. Keiner sagt, dass das Mädchen ohne Verurteilung auskommen soll. Keiner sagt, dass das Mädchen richtig gehandelt hat.
tschuidigung, aber.....
vielleicht solltest nochmal über los gehen..... ;)
nur ein beispiel:

Was mich wundert, ist aber der hier geäußerte Ärger über das vermeintlich milde Höchststrafmaß!
Was es bringen soll, eine Mutter, die ihr Neugeborenes tötet, einzusperren, sprich in eine JVA zu überstellen wird mir wohl auf immer verborgen bleiben!
Eine Hilfestellung sollte der oder den Müttern gegeben werden, Ausichten usw, aber doch nicht Knast!
 
tschuidigung, aber.....
vielleicht solltest nochmal über los gehen..... ;)
nur ein beispiel:

Wenn Du damit meinst, ich hätte geschrieben dass es keine Strafe geben dürfte, dann tu mir den Gefallen und ließ es noch mal und denke über Strafe als solche nach! Eine Strafe muss nicht notwendigerweise in einer JVA in Einzelhalft zugebracht werden!

Aldo
 
Aber wie du sagst - auch das Pascha gehört verurteilt - sie ist NICHT alleine schuld.

Nicht nur!

Das ganze System! Daß diesen Mädels in Rumänien das Schlaraffenland versprochen wird, daß sie sicher nicht freiwillig diesem Gewerbe nachgehen, daß ihnen vielleicht noch weisgemacht wird, in Österreich bleiben zu dürfen, wenn sie ein Kind bekommen - und den Vater heiraten!

Daß aber auch wir Männer so dämlich sind, diesem System kritiklos zuzuschauen, und sich noch viel darauf einbilden, von diesen Mädchen sogar "GFS" wenn möglich "AO" zu bekommen!
 
Wenn Du damit meinst, ich hätte geschrieben dass es keine Strafe geben dürfte, dann tu mir den Gefallen und ließ es noch mal und denke über Strafe als solche nach! Eine Strafe muss nicht notwendigerweise in einer JVA in Einzelhalft zugebracht werden!

Aldo
soso....
irgendwie.....wiederhol i mi, aber gern nochmal...diesmal färbig, vielleicht nutzts was....
Was es bringen soll, eine Mutter, die ihr Neugeborenes tötet, einzusperren, sprich in eine JVA zu überstellen wird mir wohl auf immer verborgen bleiben!
Eine Hilfestellung sollte der oder den Müttern gegeben werden, Ausichten usw, aber doch nicht Knast!

was wäre denn dann die "strafe" ???
die hilfestellung oder die aussichten??? :roll:

weil a andere alternative hab i ned entdeckt, ausser: ja kein knast
sondern hilfestellung.....oder is dir die strafe erst jetzt eingefallen?

irgendeine bedingte zeitdauer is ka strafe, sondern ein hohn für dieses baby, andere babys die getötet werden und für "wirkliche" mütter und väter.

btw: und da dir mein ton sicher immer no ned gefällt, warum ignorierst ned einfach wenn i an andern user was schreib?
musst di dann nämlich ned herumgfretten mit mir und di über mein "ton" echauffieren.....
 
was wäre denn dann die "strafe" ???
die hilfestellung oder die aussichten???
Eine Strafe schliesst die Hilfestellung nicht aus - und umgekehrt.

irgendeine bedingte zeitdauer is ka strafe, sondern ein hohn für dieses baby, andere babys die getötet werden und für "wirkliche" mütter und väter.
Wir reden in diesem Thread nur von Neugeborenen, die unmittelbar nach der Geburt getötet werden. Denn nur dann gibt es diesen geringen Strafrahmen. Warum es den gibt, steht schon irgendwo im Thread. Und wem wäre geholfen, wenn man diese junge Frau wegsperrt? Weder ihr, noch würde es irgendwen abschrecken oder abhalten, dasselbe zu tun. Es würde maximal irgendeine Rachephantasie befriedigen.
 
soso....
irgendwie.....wiederhol i mi, aber gern nochmal...diesmal färbig, vielleicht nutzts was....


was wäre denn dann die "strafe" ???
die hilfestellung oder die aussichten??? :roll:

weil a andere alternative hab i ned entdeckt, ausser: ja kein knast
sondern hilfestellung.....oder is dir die strafe erst jetzt eingefallen?

irgendeine bedingte zeitdauer is ka strafe, sondern ein hohn für dieses baby, andere babys die getötet werden und für "wirkliche" mütter und väter.

btw: und da dir mein ton sicher immer no ned gefällt, warum ignorierst ned einfach wenn i an andern user was schreib?
musst di dann nämlich ned herumgfretten mit mir und di über mein "ton" echauffieren.....

Hi!

Wenn Du Güte hättest nochmals mein Posting Nr. 18 durchzulesen, dann wirst sicher auch Du hinter den Sinn meiner Worte kommen!

Zum anderen, darf ich Dir in Deinem ureigensten Sinn, mitteilen, dass Du es getrost und ohne Probleme mir überlassen kannst, wem ich auf welches Posting antworte!

Es hat sich bisher so verhalten und wird sich auch in Zukunft so verhalten. Ich stelle auch fest, da Du nicht im mindesten auf meinen Einwand eingeganen bist, dass es mir einfach egal, welchen Ton Du anschlägst, ob ich den Ton nun angemessen finde oder nicht ist eine Tatsache des guten Geschmackes und des Umganges mit diesem jedenfalls für mich delikaten Themas!

Die grundsätzliche Frage die ich mir gestelle ist und war eigendlich nur jene, ob eine Verurteilung mit JVA aufenthalt, denn der richtige Weg, das richtige Mittel ist für eine solche Tat.

Ich stelle nicht die Rechtsordnung oder die Rechtsmittel in Frage, ich be-oder verurteile weder im juristischen Sinne noch im moralischen!

Es scheint mir, und auch das habe ich bereits geschrieben nur etwas zu simpel, nach drakonischen Strafen zu rufen ohne andere Faktoren mitzubewerten!

Wenn ich die veriedenen Postings nochmals durchlese, stelle ich fest dass ich dass es noch andere User gibt, die im Großen und Ganzen meiner Meinung sind.

Bisher war es meist so, dass der Gedankenaustausch, die Argumentation eine Diskussion weitergebracht hat. Nur der sekularistische Wahrheitsbegriff erlaub es mehr als eine Wahrheit anzuerkennen! Ansonsten kommen wir wieder auf die, auch schon angesprochene Glaubenskongregation zurück!

Gruß

Aldo
 
Ich habe selber 2 Kinder und wenn ich höre/lese,wie mit Baby's/Kindern umgegangen wird,kommen mir die Tränen.Aber leider ist es in Österreich anscheinend der fall,daß ein Menschenleben nichts mehr zählt.Wenn man einen Banküberfall macht(eventuell noch bewaffnet),dann gibt es bis zu 10jahre gesiebte Luft.Aber wenn ein Baby/Kind misshandelt/getötet wird,dann gibt es eventuell eine Haftstrafe aber meistens bleibt es bei einer bedingten.
Es ist nun mal so,daß Geld mehr zählt als ein Menschenleben.
 
Bitte, kater-moritz, denk’ doch mal nach!

Warum laufen früher liebeswerte Menschen nach einem scheinbar alltäglichen Anlass plötzlich Amok?
Warum tötet eine Frau nach der Geburt!
Warum gibt es den Begriff "Blutrausch"?

Weil es eben nicht immer selbst verschuldet ist.
Weil in der Zeit, in der das passiert, eine starke Stoffwechsel- bzw. Hormonstörung im Gehirn vorliegt.
Eine, die sich schon über längere Zeit durch extrem negative äußere Einflüsse aufgebaut hat - bis der Hirnstoffwechsel "kippt".

Wer Amok läuft – nichts anderes ist die Kindbettpsychose im Grunde – weiß nicht, was er/sie tut.
Er/Sie hat den Tunnelblick. Sieht nur mehr diese eine Möglichkeit, kann nichts anderes mehr sehen, denken, fühlen. Er/Sie hat keine Wahl, keine Handlungsfreiheit mehr.

Das ist der Unterschied.

Wer klaut, betrügt, überfällt, tut das aus mehr oder weniger kaltblütiger Berechnung. Er/sie kann zwischen Recht und Unrecht unterscheiden, weiß er/sie was er/sie tut, kann sich noch gegen den Gesetzesbruch entscheiden.

Weißt Du, was ihr alles widerfahren ist, dass sie so von ihren negativen Gefühlen überflutet wurde, dass sie nicht mehr "normal" denken und fühlen konnte?
 
Wenn man in diesem konkreten Fall nach Schuldigen sucht, darf man nicht vergessen, dass die Nachfrage das Angebot regelt und nicht umgekehrt.

Ohne Nachfrage nach billigem "Frischfleisch" gäbe es keine Zwangsprostitution, keine (Sex-)Sklavenschmuggler und –händler und keine (Sex-)Sklavenhalter.
Die "Frischfleisch" Konsumenten und Anbieter haben diesen Mord zumindest mit zu verantworten, denn ohne diese gäbe es diesen "Fall" nicht.
 
Also da läuft es einem kalt den Rücken runter. Phuh

Muss Angie-escort unterstützten. Jedesmal wenn ich so etwas lese, muss ich daran denken, was für Qualen diese Mutter erleiden mußte um ihr eigenes Kind umzubringen.

Es ist keine Entschuldigung, aber im Recht gibt es Milderungsgründe, die eine Tat VERSTÄNDLICHER machen. Ich glaube nachvollziehen zu können, was eine Frau dazu treibt ein Kind aus dem Fenster zu werfen. Dass sie es nicht schon vorher abgetrieben hat ist für mich weniger verständlich. Aber wir vergessen, dass eine Frau die ein ungewolltes Kind (vom Vater) in sich trägt IMMER in einer Ausnahmesituation ist.

Gerade die Damen aus dem Osten haben nicht immer genügend Bio-Kenntnisse um so eine Schwangerschaft zu verhindern. Ich habe von Damen aus dem Osten gehört, die daran glauben, dass das Antibiotikum, welches sie einnehmen gegen HIV hilft.

Leider ist es nicht die creme della creme die nach Wien kommt. Und wie schon vorhin erwähnt. Die Kunden die Frischfleisch aus dem Osten wollen, müssen ja auch bedient werden. Genauso wie diese die nach Thailand fahren um dort Prostituierte zu vögeln. (Muß ja ein ganz geiles Gefühl sein, mit jemanden zu schlafen, von dem ich weiß, dass er das macht nur weil er ansonsten verhungern würde. Toll. Ich glaube ich muß kotzen)

Was ungewollte Kinder angeht, da muß ich leider die Herren der Schöpfung am Schopf packen. Einiger meiner Freundinnen haben abgetrieben. Keine einzige hätte dies getan, wenn der Mann zu dem Kind gestanden wäre.

Vielleicht sollten gerade die Männer, die diese Frau so sehr verurteilen einmal darüber nachdenken.
 
@Hedonia
Ok,in gewisser Hinsicht gebe ich Dir recht(black out/Tunnelblick).Aber!!!!wie erklärst Du mir das dann mit dem kleinen Lucas??Sind die Verletzungen/Schmerzen,welche ihm zugefügt wurden,auch in der "ich weiß nicht was ich tue"Situation entstanden.Oder der Asylwerber in Wien,der seine kleine Tochter aus dem 3ten Stock geworfen hat,nachdem es mit seiner Freundin Zoff gegeben hat.Und ja,ein Bankräuber weiß natürlich schon,auf was er sich da einlässt.Aber welche Situation steht dahinter(Haus,Schulden)Er macht es auch,weil es keinen Ausweg mehr gibt.Geld ist in Österreich jedenfalls mehr wert,als ein Menschenleben.
 
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