SM - todernste Angelegenheit?

Mich interessiert ja das Thema SM bis zu einem gewissen Grade (allerdings die "softe" Version), doch mir kommt das alles immer etwas "theatralisch" vor (die Kleidung, Schminke, was ich überaus sexy finde), was ich (aber zugegeben) sehr faszinierend, erregend, aufregend finde...
Besteht SM tatsächlich zumgrößten Teil aus Schauspielerei oder ist es schon "todernst" zu nehmen?
Ich hoffe, ihr versteht meine Frage, war sehr schwierig zu formulieren... laß ich mich halt ein wenig mit der Gerte...

Sehr gute Frage... damit stehst Du nicht alleine... da ich hier ähnlich denke & Interesse habe (Softversion), bin ich schon sehr auf die Antworten gespannt....

ein Verbündeter... danke, lod...

Also, ich kann natürlich nur meine subjektiven Eindrücke und Erfahrungen posten, ausserdem bewege ich mich "nur" im relativ soften Bereich, d.h. Bondage und Spanking, die Grenze ist für mich eindeutig definiert, ich möchte keine Verletzungen zufügen und auf den Austausch von Körperexkrementen kann ich auch dankend verzichten.

So bewege ich mich mit den jeweils aktuellen Partnerinnen im Prinzip im Bereich der Rollenspiele, wobei ich nur ganz selten switche, meist der Top bin.

Wie Andre Heller schon singt, die wahren Abenteuer sind im Kopf, es ist die Mischung aus Realität und Phantasie die den Kick ergibt. Es erregt mich meine Partnerin - die als Dienstmädchen verkleidet ist - für ihre Ungeschicklichkeit zu bestrafen, oder auch eine gespielte Vergewaltigung zu inszenieren.

Zu Beginn einer solchen Aktion ist das Ganze sicher noch ein Spiel, mit Fortdauer und steigender Erregung verschwimmen aber die Grenzen und dann ist es einfach der Kick, dann ist das keine "Schauspielerei" mehr, sondern für diesen Moment Realität.

Wenn man/frau es schafft diese Grenze zu überschreiten, dann eröffnen sich neue Dimensionen der Sexualität.

Mich interessiert ja das Thema SM bis zu einem gewissen Grade (allerdings die "softe" Version), doch mir kommt das alles immer etwas "theatralisch" vor (die Kleidung, Schminke, was ich überaus sexy finde), was ich (aber zugegeben) sehr faszinierend, erregend, aufregend finde...
Besteht SM tatsächlich zumgrößten Teil aus Schauspielerei oder ist es schon "todernst" zu nehmen?
Ich hoffe, ihr versteht meine Frage, war sehr schwierig zu formulieren... laß ich mich halt ein wenig mit der Gerte...

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die kleidung, schminke? darf ich fragen wovon du sprichst?

sm ist ja nicht kleidung schminke

ja viele die auf sm stehen kleiden sich gerne mit lack, leder, latex aber schminke? *grübel*
und kleidung hat nicht wirklich was mit sm zu tun, sondern wenn du es so zur sprache bringst dann wohl eher fetisch
es gibt genug leute die auf sm stehen, aber nicht auf lack, leder oder latex, genauso wie es umgekehrt genug leute gibt die z.b. gern lack oder leder anhaben, aber mit sm überhaupt nix am hut haben

sm ist am anfang sicher immer ein spiel, aber kein schauspiel ....

kann das von dir geschriebene absolut nicht unterschreiben und damit auch nicht wirklich was anfangen

Mich interessiert ja das Thema SM bis zu einem gewissen Grade (allerdings die "softe" Version), doch mir kommt das alles immer etwas "theatralisch" vor (die Kleidung, Schminke, was ich überaus sexy finde), was ich (aber zugegeben) sehr faszinierend, erregend, aufregend finde...
Besteht SM tatsächlich zumgrößten Teil aus Schauspielerei oder ist es schon "todernst" zu nehmen?
Ich hoffe, ihr versteht meine Frage, war sehr schwierig zu formulieren... laß ich mich halt ein wenig mit der Gerte...

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Tja, meine Meinung dazu ist, daß es sicherlich nicht todernst zu nehmen ist sondern einfach nur ein intime wunscherfüllung ist. Dies ist ja nur auf beiderseitigen Einverständnis möglich daher glaube ich daß alles nur ein ausleben der Phantasie ist und nichts mit irgendwelchen todernsten Absichten zu tun hat. Wenn es anders wäre dann wahrscheinlich von krankhafter Natur ( sorry aber das ist meine Meinung und ich will niemanden damit konfrontieren)

@Schneckal: ich stimme Dir zu zB zum Thema Kleidung und Schminke, aber da sind wir wieder bei der Wahrnehmung jedes einzelnen der Grenzen von Fetisch & SM.... ohne das Forum jetzt danach zu durchsuchen gibt es wahrscheinlich zig Posts & Threads dazu.... wenn aber ein gewisser dominanter oder devotes Spiel dabei ist... dann frag ich mich laut, ist das schon SM oder noch Fetisch... gibt es dazu überhaupt klare Grenzen... kann man ein dom/dev Rollenspiel mit Kleidung und Schminke nicht schon als SM bezeichnen... für mein persönliches Empfinden ja.... UND/ABER vll seh ich das in 1 Jahr wieder ganz anders..... nur ist es die subjektive momentane Wahrnehmung....

@typicalMale: yep, seh ich schon eher so...

@xfj111: krankhaft würd ich es nicht nennen.... das geht mir schon einen Schritt zu weit... aber wie gesagt... pers. Empfinden..


Toleranz... Leben und Leben Lassen

@Schneckal: ich stimme Dir zu zB zum Thema Kleidung und Schminke, aber da sind wir wieder bei der Wahrnehmung jedes einzelnen der Grenzen von Fetisch & SM.... ohne das Forum jetzt danach zu durchsuchen gibt es wahrscheinlich zig Posts & Threads dazu.... wenn aber ein gewisser dominanter oder devotes Spiel dabei ist... dann frag ich mich laut, ist das schon SM oder noch Fetisch... gibt es dazu überhaupt klare Grenzen... kann man ein dom/dev Rollenspiel mit Kleidung und Schminke nicht schon als SM bezeichnen... für mein persönliches Empfinden ja.... UND/ABER vll seh ich das in 1 Jahr wieder ganz anders..... nur ist es die subjektive momentane Wahrnehmung....

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ein dom/dev rollenspiel würde ich immer schon als sm bezeichnen, ich versteh nur den zusammenhang nicht ....
was hat sm mit kleidung und schminke zu tun?

es geht ja nicht darum ob fetisch oder sm, sondern um sm und kleidung und schminke, die es theatralisch machen, oder irgendwie so, und da versteh ich den zusammenhang eben nicht wirklich

Also ich würde es so interpretieren, dass Kleidung und Schminke richtungsweisend etwas unterstreichen und verstärken... also theatralisieren..... Theater assoziiert mit Spiel.... wenn man so will.... kann aber Angelina's Antwort nicht vorwegnehmen... habe nur die Fragestellung dermaßen interpretiert.... weil ich Sie mir schon oft genug selbst gestellt habe....

Besteht SM tatsächlich zumgrößten Teil aus Schauspielerei oder ist es schon "todernst" zu nehmen?

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So und so! Schätzungsweise!

Es wird welche geben, da isses mehr Spiel oder Schauspiel, wie anscheinend bei Dir; und es gibt solche, die "leben" SM beipielsweise in einer 24/7-Beziehung!

Aber ich denke mal, echte SMler haben mit Deiner Definition schon eher Schwierigkeiten! Was heißt denn todernst?

An Kleidung oder Schminke (?) mache ich so eine Beziehung überhaupt nicht fest!

Also ich würde ganz einfach irgendwann mal mit dem(der) Partner (in) absprechen was man denn gerne mal so alles ausprobieren möchte. Natürlich nicht direkt vorm Sex, denn das ist total abtörnend und funktioniert meist eh nicht, weil zu unspontan
Vielleicht auch nicht gleich mit allem rausrücken, sondern erst mal ganz zaghaft mit den ersten Ideen anfangen, Man hat ja Zeit und wenn man gleich zu Beginn alles ausprobiert kann man das einzelne nicht so sehr geniessen
Ausserdem kann man so den(die) Partner(in) vorsichtig darauf hinführen, selbst wenn diese(r) das bisher nicht so toll fand. Wenn man gleich mit der Tür ins Haus fällt, sind manche erst mal überfordert, oder sogar so geschockt, dass sie sogar evtl. abhauen, aber wenn man es langsam angeht, wird selbst aus dem(der) verklemmtesten Partner(in) ein SM-Liebhaber(in)

Das Rezept ist ganz einfach: Irgendwann wird die eine Sache langweilig und man muss etwas neues probieren. Meist traut man sich dann auch wieder mehr, weil man sich an das bisherige schon gewöhnt hat.
Und wenn es der(die) andere überhaupt nicht mag, dann findet man das durch diese vorsichtige Variante schon recht früh heraus und man weiss Bescheid. Dann kann man sich ja überlegen, ob sie(er) die(der) Richtige für einen ist, ohne dem "falschen" Menschen zuviel von sich zu verraten.

Tipp:
Es kann sehr erregend sein, wenn man nach dem Gespräch über die Vorlieben den(die) Partner(in) lange im Unklaren lässt, wann man es dann wirklich umsetzen wird.
Erklärt einfach, dass ihr darauf jetzt keine Lust habt, falls die Sprache wieder darauf kommt. Wenn ihr allerdings merkt, dass dann Frust beim Partner aufkommt, solltet ihr natürlich handeln.
Als Faustregel würde ich etwa 2 Wochen nehmen, denn ab dann fängt es an, dass sie(er) es evtl. schon wieder vergessen hat.
Obwohl das auch sehr unterschiedlich ist. Manche sind so heiss drauf, dass sie es sofort wollen, also solltet ihr lieber doch nicht so lange warten. Es ist einfach bei jedem Menschen anders...
Überraschung und Spontanität ist bei so was ganz wichtig. Und man muss natürlich auch gerade Lust drauf haben...
Tipp: Versuchen es so einzurichten, dass der Partner es nicht erwartet. Also zum Beispiel sollte der Mann mitten am Tag 2h frei nehmen, oder einfach mal früher von der Arbeit heim und seiner süssen (Haus-)Frau es einfach mal spontan tagsüber so richtig besorgen, wie sie es sich wünscht. Die Überraschung wird gross sein^^

Ganz wichtig ist es ein spezielles Losungswort zu vereinbaren. Mit diesem kann man dem Partner zu verstehen geben, dass er an diesem Punkt etwas zu weit geht. So kann die erotische Spannung erhalten bleiben und man lernt sich gut kennen.

Und dann einfach locker drauf los und einfach mal auch etwas experimentierfreudig und fantasievoll sein.
Mein Tipp: Bei dem was der(die) Partner(in) euch sagt, was er(sie) gerne möchte, eben nicht 100% genau dabei bleiben, denn dann ist er(sie) ja darauf vorbereitet. Einfach die grobe Richtung als Leitfaden nehmen und nicht ganz genau das machen, was er(sie) sich wünscht. Dann ist es einfach prickelnder...
Und noch ein Tipp: Wenn der Partner euch Grenzen vorgibt, so ist es sehr eregend wenn diese auf einem Punkt höchster Eregung überschritten werden. Es muss ja nur leicht sein. Durch das Kosewort merkt man ja recht schnell, wenn es dem Partner doch etwas zu weit geht.

Auch wichtig: Regelmässige Gespräche über das Erlebte, damit man den jeweils anderen besser versteht.


Also als "Ernst" kann ich persönlich es nur bezeichnen, wenn ein Partner den anderen wirklich quält, das heisst er(sie) zwingt sie(ihn), etwas zu tun, was dieser auch wirklich nicht möchte. Da fängt es an, bedenklich zu werden und man sollte sich überlegen, ob man nicht lieber schnell die Sause macht, denn sowas nennt man dann Sadismus.

@Wonderman: nun doch öffentlich gepostet --> einfach Klassepost!

so wie Du beschrieben hast... bin ich absolut d'accord mit Dir !! Langsam an seine Grenzen stoßen.... und diese erweitern....

Ich schätz mal es wird aber genug geben, die SM als etwas verstehen, wozu man Lack/Leder und ein Peitscherl braucht....

Habs ja öfter erwähnt....bissl ausprobieren, weil´s "normale" schon langweilig ist - ohne genau zu wissen, wie, wo, was, warum....halt mal ein paar (schlechte) Pornos zum Thema nachspielen.

Das MEHR dazu gehört, ist mir klar - meins is deswegen auch nicht - viell. weil ich kein Interesse dafür hab, und auch nur die irgendwo klischeehafte Vorstellung der Inszenierung und Theatralik habe - wobei eine gew. Inszenierung wohl schon dabei ist - und genau die interessiert mich nicht.

Aber ich möcht nicht wissen, weiviele Leute (auch hier) grossartig verkünden sie "machen" SM, sie suchen SM-Kontakte und im Endeffekt ist nichts dahinter....wollen nur in Lack und Leder vögeln und wem ein bissl den Hintern versohlen - oder auf "Komm Sklavin blas mir einen".

Wenn´s wem Spass macht bitte - wenn 2 sich finden denen´s beide gleich Spass macht super - aber diese ganze Top/Sub, SM,SKlave/Sklavin-Titulierungen in Foren und Chats...ich weiss nicht,ich weiss nicht...

So, wie ich seit Jahren schon SM (er)leben darf, würde ich da differenzieren müssen zwischen RolePlay als Aufgbe, und Rollenspiel als wirkliche "Berufung". Die Trennung erfolgt deshalb, weil eine Inszenierung innerhalb eines Clubs deutlich anderen Charakter und Zielgruppe hat, als private Handlungen mit der eigenen Gebieterin.

Logisch, das auch wir in der "Öffentlichkeit" viele Klischees unterstützen, und das SM/BDSM praktizierende sich in dunkles schweres Textil hüllen. Das sie sich auch über ihr Outfit vor Anderen in der eigenen Position diefinieren.

Als blosser Betrachter kann man niemals die feinen Nuancen der Innigkeit einer SM Session vollkommen wahrnehmen. Es fehlt einfach der Blick für all das, was nur die miteinaner agierenden wahrnehmen und vermitteln !

Da ich nicht mehr unter fester Gebieterschaft stehe, also meine Spielgefärtinnnen frei wählen kann, fehlt bei Shows dieser wesentliche Effekt, welcher eine Session im Grunde genommen erst wirklich erlebenswert macht. *hachsagt*
Eine solche Sitzung schildert dann eher eine Praktik von SM/BDSM, als das sie jemals das wahre Wesen und den Reiz von ihr verkörpern und verständlich machen könnte.

Im real Life, und im privaten Bereich sieht das dann ganz anders aus. Dort besteht die Glaubwürdigkeit für Sessioninhalte unabhängig von Outfits und Erwartungshaltungen, aufgrud des gegenseitig geschenkten und immer wieder erwiesenen Vertrauens.

Es wäre generell falsch zu behaupten "SM ist ..." und dann einige Praktiken und Verhaltensweisen aufzuzählen.

Die einzig gültige Definition für SM/BDSM bleibt (für mich) :

SM/BDSM entsteht aus dem Prozess von Vertrauen, Aufrichtigkeit und gegenseitiger Annahme. Alles entwickelt sich aus einem langen Werdegang, den einvernehmlich zu befriedigenden Wünschen und Berufungen der agierenden.

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Niemand, der sich dieser imaginären Verschworenheit unterwirft benötigt dann ein schriftlich fixiertes Regelwerk wie einen Sklavenvertrag oder ähnliche (eh rechtsunwirksame!) Titel und Bezeichnungen.

Wer sich zu SM/BDSM "berufen" fühlt, der wedelt nicht aus Stolz mit irgendwlchen Papieren, pocht aus Arroganz auf die Anerkennung seiner Position im Titel !
Sie/Er begreifen aus ihrem Verständnis zu Sache heraus, das Blicke und Gesten bindender sein können als jegliches Fesselungsmaterial. Das der Gehorsam sie aufgrund des dafür erwiesenen Respektes im Selbstwertgefühl bestätigt.

Je enger der Bezug zum Alltag mit in Sessions und Praktiken inetgriert wird, desto weniger deutlich äußert sich das noch über Kleidung. Normale Alltagsgegenstände und Bekleidungen können zu Fetisch Objekten und Instrumentarien umfunktioniert werden. (Was während einer öffentlichen Inszenierung eher an der Ernsthaftigkeit des Ganzen zweifeln liesse, gelle ? )

Fern von dem Klischee das Dom und Sub immer in Lack/Latex/Gummi oder Leder herumlaufen, leben sie nämlich ebenso "normal" wie alle anderen, welche andere Sex Praktiken vorziehen.
Der Alltag, und die Situation, ermöglichen zwischenduch immer wieder Spiele, welche keiner speziellen Garderobe oder erweiterten Instrumentariums bedürfen.
Weshalb sollte man sich dann deshalb erst noch entsprechend ausstaffieren, statt sich möglichst schnell dem gemeinamen genussvollen Erleben hingeben zu können ?

Gemäss dem Prozess des "Werdens", ändert deshalb auch so mancher Gegenstand in der Benutzung die ursprüngliche Funktion, sobald es von beiden Seiten gewünscht wird. So dienen dann auch mal "harmlose" Zahnstocher und Katzenstreu zur Pflege der süßen Pein, wie auch zur Läuterung. Vormals noch heimeli illuminierende Kerzen, mahnen und erinnern mit dem Süßen Biss des tropfenden Waches auf einmal an die Lust in der eigenen Leidensfähigkeit und Hingabe. usw.

Humor bildet das Salz in der Suppe des Lebens ! Weshalb solte man ihn dann von bizarrem Erleben fernhalten? Er verkörpert doch am eindrucksvollsten die Nähe zur Menschlichkeit, sollte also deshalb auch unter SM/BDSM erwünscht sein, sofern dadurch nicht der ursprüngliche Charakter einer Session zerstört wird.

"Erlaubt" bleibt unter SM/BDSM nämlich auch immer, was beiden gefällt, nicht nur bei Blümchen Sex und Co. !



Mensch liest sich ...
Lieben Gruss,
und genussreiche Spiele


Ralf, aka Seelentraum

Also bei mir wäre es sicher keine Theatralik (wenn ich denn einen passenden Partner mal hätte...). Einfach Befehle ausüben, dominieren, auspeitschen...usw....und so fort..hach was wär das mal schön, dass zu erleben....

@ eigentliches Thema

Ich denke schon, dass es manchmal ein wenig gespielt wird, aber wenn jemand wirklich total auf SM steht, dann lebt er/sie das auch aus...ohne zu schauspielern!

blue

???

Tipp: Versuchen es so einzurichten, dass der Partner es nicht erwartet. Also zum Beispiel sollte der Mann mitten am Tag 2h frei nehmen, oder einfach mal früher von der Arbeit heim und seiner süssen (Haus-)Frau es einfach mal spontan tagsüber so richtig besorgen, wie sie es sich wünscht. Die Überraschung wird gross sein^^

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Eine solche "Überraschung" kann sogar so weit gehen, das man dann in Situationen gerät welche nahezu peinlich bleiben.

Und noch ein Tipp: Wenn der Partner euch Grenzen vorgibt, so ist es sehr eregend wenn diese auf einem Punkt höchster Eregung überschritten werden. Es muss ja nur leicht sein.

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Gerade bei Newbies und noch nicht lange andauernden Beziehungen, kann solch ein "Schuss" schnell nach Hinten losgehen !

Zu Sessioninhalten gehört deshalb auch generell vollkommenes Vertrauen auf beiden Seiten. Das würde nach Deinem "Tipp" durch solche "Verhaltensvorschläge" früher oder später immer mehr geschädigt, weil es ja nicht mehr einvernehmlich gilt, sondern sich das Gegenüber mehr "Rechte" einräumt als ursprünglich vereinbart waren.
Solcher Vertrauensmissbrauch stellt im Übrigen den Hauptgrund dafür, weshalb von Heute auf Morgen, das Interesse an jeglichem bizarrem Erleben einschlafen kann !

Durch das Kosewort merkt man ja recht schnell, wenn es dem Partner doch etwas zu weit geht.

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Du meintest mit "Kosewort" bestimmt Codewort. Sobald das fällt endet jede Session mit sofortiger Wirkung ! Auch der Top muss über die entsprechende charakterliche Reife verfügen, es nötigefalls auszusprechen um jegliche gesundheitliche Gefährdungen von seinem Gegenüber fern zu halten !


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Ralf, aka Seelentraum

Also wenn ich auch mal meine Meinung kundtun darf!?

Ich denk mir mal jeder definiert SM /BDSM für sich anders.

Für mich ist es ein "Spiel", das die Beziehung/Sex bereichert, aber sich nicht ausschliesslich darum dreht.
(Mit Spiel mein ich aber nicht Rollenspiele. Verkleiden kann sich jeder der will, aber mir liegt schauspielern nicht)
Erlaubt ist alles, solange es beiden gefällt und Spass macht. Dh in meinen Augen ist Ernst fehl ab platz, jedenfalls bei der "Softversion"

Zu Sessioninhalten gehört deshalb auch generell vollkommenes Vertrauen auf beiden Seiten. Das würde nach Deinem "Tipp" durch solche "Verhaltensvorschläge" früher oder später immer mehr geschädigt, weil es ja nicht mehr einvernehmlich gilt, sondern sich das Gegenüber mehr "Rechte" einräumt als ursprünglich vereinbart waren.
Solcher Vertrauensmissbrauch stellt im Übrigen den Hauptgrund dafür, weshalb von Heute auf Morgen, das Interesse an jeglichem bizarrem Erleben einschlafen kann !

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Da muss ich dir leider Recht geben. Is mir passiert. Bin imo sehr sch.. drauf.
Hatte SM für mich neu entdeckt, mein Top hat aber gemeint, er stellt Regeln auf die nur für mich gelten, an die er sich selber aber nicht zu halten braucht

Naja wenns Vertrauen flöten geht, kann der Rest nicht mehr funktionieren

Sugar

An Kleidung oder Schminke (?) mache ich so eine Beziehung überhaupt nicht fest!

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So war es auch nicht gemeint... ich meinte nur, daß Kleidung und die Schminke im Gesicht halt die Weirkung verstärken - empfinde ich halt so... lod-aut hat es auch so aufgefaßt, wie ich es meinte...

Daß es bei SM vorrangig um anderes geht, war mir schon klar... wie gesagt, ich (für mich) empfinde es halt eher "theatralisch", und wäre einfach zu "kindisch" wenn man das so sagen will für absoluten Ernst in dem Bereich, einfach, weil ich beim Sex zu gerne lache...
Abgesehen davon, bevorzuge ich ja auch mehr die softere Art... Schmerzen max die Gerte und die nicht zu fest (leider wird da webowl immer übermütiger in letzter Zeit... )

Schmerzen max die Gerte und die nicht zu fest (leider wird da webowl immer übermütiger in letzter Zeit... )

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Passt schon! Zuviel Lachen beim Sex is´ mE nämlich auch nix!

Vielleicht will auch webowl bissl mehr Ernst in Eure SM-Beziehung bringen.

Mooooment mal, Benno... ist ja nicht dein Hintern, der herhalten muß!!! Und gegen webowl hab ich leider keine Chance... (sieht man ihm zwar nicht an, aber Tatsache, daß er kräftig ist....)