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Kennt ihr eigentlich: "Damit ich nicht vergess´Ihnen zu erzählen" Fritz Muliar erzählt Jüdische Witze?
Ist er jetzt auch Antisemit?
Oder Mel Brooks??? Der ist ja überhaupt arg! "Frühling für Hitler".... also nach oA. ist er auch ein "Nazi"???
..... ob es Jüdische Witze sind (also Witze, deren Entstehung im jüdischen Kulturkreis erfolgte). naja, die können bei aller Selbstironie, die gerade diesen Witzen oft innewohnt nicht als antisemitischer Eklat angesehen werden.
Und dann gibt es Witze, die "Jüdisches" zu Inhalt haben ..... da ist wohl eine gewisse Vorsicht angebracht.
Ich las einmal ein buch von Salcia Landmann, das Jüdische Witze zum Inhalt hatte ..... kann ich nur empfehlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Salcia_Landmann
A
Gast
(Gelöschter Account)
Also die Redewendung ''Durch den Rost fallen'' wird sogar in der Öffentlichkeit verwendet und ich verwende sie auch, da ich für mich keinen Zusammenhang mit den Opfern des Nationalsozialismus sehe..
Ich denke ebenfalls, das wir uns das nicht gefallen lassen sollten.
Na mir ist es gleich wie dir gegangen, ich hab mir echt gedacht ''Na servas, die Welt steht nimma lang''
Aus der TV-Diskussion ist auch herausgegangen, dass Unwissenheit nicht vor Torheit schützt
Eigentlich wurde unterstellt, dass jeder der diesen ''antisemitischen Sprachgebrauch verwendet'' aus der Geschichte nichts gelernt hat.
Aber es ist gut zu wissen, dass ich mit meiner Meinung dazu nicht allein dastehe.......
Vita
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Aus der TV-Diskussion ist auch herausgegangen, dass Unwissenheit nicht vor Torheit schützt
Eigentlich wurde unterstellt, dass jeder der diesen ''antisemitischen Sprachgebrauch verwendet'' aus der Geschichte nichts gelernt hat.
das a priori zu behaupten halte ich für masslos überzogen.
aber ich finde es interessant zu erfahren welchen ursprung redewendungen, ausdrücke oder sinnsprüche haben bzw. wie, wo und von wem sie zu propagandazwecken missbraucht worden sind.
sprache kann sehr viele versteckte fouls enthalten die - wenn sie gezielt, absichtlich und bewusst eingesetzt werden sehr verletztend sein können.
darauf aufmerksam zu machen halte ich nicht für vermessen.
überinterpretationen schon.
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schreib ihnen, dass wir uns das nicht gefallen lassen .....
http://www.10bl.gruene.at/projekte/boese-worte.html
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In der Tat! Ein wahrer Schatz an jüdischem und jiddischem Humor. Diese Bücher (es gibt deren mehrere) halte ich für einen sehr wichtigen Beitrag zur Überlieferung des unvergleichlichen jüdischen Humors, welcher ja zusammen mit seinen Trägern nahezu ausgerottet wurde.
Gleiches gilt auch für die gesprochenen Witze von Fritz Muliar, der uns damit auch das Idiom jenes Ostjudentums vermittelt, welches heute ja fast in Vergessenheit geraten ist.
H
Gast
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So stimmt das nun auch nicht. Puffbesuche dürfte man ihm auch nicht vorwerfen. Das Problem war (wenn ich mich nicht irre), dass es illegale Damen waren. Und wenn jemand derart intelligent wie der Friedmann ist.........Aber ich finde das ist nicht schlecht gelaufen, ich möchte keinen Zentralrat der Juden in D mit einem Friedmann an der Spitze. Ich glaube er hätts geschafft, dass wir ihn abschaffen/auflösen.
An diesen Stellen habe ich lieber Menschen die vereinen und nicht derart polarisieren.
Da waren doch nur Zwangsarbeiter beschäftigt, die waren doch in fast jedem größeren Unternehmen.
Der Volkswagen hat schon vom Namen her ein Problem. Der wurde sicher mehr beworben und im Land für Propagandazwecke benutzt als ein Mercedes.
I
Gast
(Gelöschter Account)
In der Tat! Ein wahrer Schatz an jüdischem und jiddischem Humor. Diese Bücher (es gibt deren mehrere) halte ich für einen sehr wichtigen Beitrag zur Überlieferung des unvergleichlichen jüdischen Humors, welcher ja zusammen mit seinen Trägern nahezu ausgerottet wurde.
Gleiches gilt auch für die gesprochenen Witze von Fritz Muliar, der uns damit auch das Idiom jenes Ostjudentums vermittelt, welches heute ja fast in Vergessenheit geraten ist.
Judentum... ist ja auch einer dieser Begriffe, die man so und so sehen kann. Einerseits als die Bezeichnung der Religion, wie Christentum, oder im Sprachgebrauch des 3. Reiches... wieder so ein zweischneidiges Schwert.
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Ach weißt, wer sich mit der Kultur der osteuropäischen Juden ernsthaft beschäftigt hat, der weiß halt, dass die Tradition der vor allem polnischen Rabbinate und Talmud-Schulen bis ins 16. Jahrhundert zurückreicht, und als wesentlicher kultureller Beitrag zur allgemeinen Kultur der jeweiligen Länder anerkannt ist. Und wenn einer nicht ein ignoranter Trottel ist, dann wird er sich an der Bezeichnung "Ostjudentum" nicht stoßen, weil er die Zusammenhänge kennt.
Und Dir hab' ich's ja jetzt auch erklärt.
I
Gast
(Gelöschter Account)
Ach weißt, wer sich mit der Kultur der osteuropäischen Juden ernsthaft beschäftigt hat, der weiß halt, dass die Tradition der vor allem polnischen Rabbinate und Talmud-Schulen bis ins 16. Jahrhundert zurückreicht, und als wesentlicher kultureller Beitrag zur allgemeinen Kultur der jeweiligen Länder anerkannt ist. Und wenn einer nicht ein ignoranter Trottel ist, dann wird er sich an der Bezeichnung "Ostjudentum" nicht stoßen, weil er die Zusammenhänge kennt.
Und Dir hab' ich's ja jetzt auch erklärt.
Wenn sich Leute sogar an suum cuique stossen....
A
Gast
(Gelöschter Account)
Hab ich getan. Na bei allem Respekt, das ist ja wirklich
......Wenn ich Antwort erhalte, werde ich diese hier posten.
Aber hoffentlich stehe ich jetzt nicht auf der Watchlist
!Amore
PS. Hoffe ihr habt nichts dagegen, dass ich euch alle aufgezählt habe
Nein, war nur Scherz, da ich ja nicht weiß, wem es Aufreger genug ist, um das eindeutig klar zu machen. Habe natürlich nur für mich gesprochen..
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Das wage ich in Frage zu stellen (dass es für die Opfer nicht einfacher machen würde). Zumindest habe ich in Interviews oft mitbekommen, dass es sehr wohl eine psychologische Bedeutung hat Recht zu bekommen bzw Gerechtigkeit zu erfahren. BIS es aber so weit gekommen ist, ist es meistens ein Spießrutenlauf.
Egal ob Vergewaltigte, Verletzte, Opfer jeglicher Art.
Tja, das überlasse ich den Rechercheuren.
Aut und Dtl hatten ja gar kein Interesse irgendwen zu verfolgen. Damals war der Grund, dass man nichts mehr damit zu tun haben wollte und heute ist der Grund, dass man eben auch nichts mehr damit zu haben will plus der Begründung, dass es ja schon sooo lange her wäre...
Wer blieb dann da? Ich weiss nur von Israel und Wiesenthal. Wie der Staat Israel sein Geld ausgibt ist deren Sache und Wiesenthal stützte sich auf Spenden (soweit ich weiss). Und deswegen finde ich die Anmerkung Shinras zynisch (wenn auch höchstwahrscheinlich nicht gewusst), dass das Geld der Spender doch für sie selber ausgegeben werden soll (sofern die Spender Juden waren).... Jedenfalls war Wiesenthal einer der Wenigen der überhaupt recherchiert hat und zweitens schon "früh" angefangen hat.
Dass hier div Staaten versagt haben ist nicht deren (der Opfer etc) Schuld, sondern schlicht und einfach peinlich!
Theoretisch ja, praktisch....kommt sowas raus wie hier: Reflex- bzw Trotzreaktionen
I
Gast
(Gelöschter Account)
Aber eigentlich geht´s ja darum, dass hier nicht Schuld und Sühne diskutiert wird, sondern die Tatsache, dass man im Umgang mit den notorischen Ichbrenndichjetztanweilduetwasgesagthastwaseigentlichschonderhitlergesagthat Leuten jedes Wort mit dem Zitateschatz der SS, SA und HJ abgleichen muss!
Vorallem, wenn sich diese ein URALTES Zitat aus Zeiten der griech.-röm. Antike geholt haben!
Vorallem, wenn sich diese ein URALTES Zitat aus Zeiten der griech.-röm. Antike geholt haben!
A
Gast
(Gelöschter Account)
Aber eigentlich geht´s ja darum, dass hier nicht Schuld und Sühne diskutiert wird, sondern die Tatsache, dass man im Umgang mit den notorischen Ichbrenndichjetztanweilduetwasgesagthastwaseigentlichschonderhitlergesagthat Leuten jedes Wort mit dem Zitateschatz der SS, SA und HJ abgleichen muss!
Vorallem, wenn sich diese ein URALTES Zitat aus Zeiten der griech.-röm. Antike geholt haben!
Ausnahmsweise Recht geb, dafür gibt es einen eigenen Thread, den der Steirerbua hier ins Leben gerufen hat, genau um solches zu diskutieren......
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H
Gast
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Wer Recht oder Unrecht hatte stand und steht ja wohl nicht zur Diskussion. Also haben sie schon die Bestätigung dass sie sich im Recht befunden haben, Gerechtigkeit wirds eh nie geben.
Ein viel schlimmerer Grund war, dass sich viele davon schon wieder in führenden Positionen befanden. Dass sich verschiedene Staaten Vorteile davon versprachen diese Leute aufzunehmen.
Oder "verdiente Parteifreunde" sind/waren.
Theoretisch ja, praktisch....kommt sowas raus wie hier: Reflex- bzw Trotzreaktionen
Eigentlich müssten dabei Rücktritte und/oder andere Wahlergebnisse herauskommen.
I
Gast
(Gelöschter Account)
NEIN NEIN NEIN ............ vielleicht sagt die Therisia St. dass wir das Wort nicht mehr verwenden dürfen. Aber die ist mir wurscht ...... oder willst du in Zukunft alles umschreiben ....... z.B. mit "jüdischer Kulturkreis"
Was man denn nicht alles nicht sagen darf und wie man es umschreiben könnte....
Neger .... maximal Pigmentierter, Südschwede
Farbiger . . . . buMi (bunter Mitmensch)
Zigeuner.....meM...mobile ethnische Minderheit
Grünwähler..... Worte auf die Goldwaageleger
Behinderter... Mensch mit besonderen Ansprüchen
etc. etc.
Und bitte! Diese Ausdrücke sind NICHT rassistisch oder diskriminierend gemeint!
Sie sind ein Ausdruck der derzeit herrschenden political correctness! Geht mir genauso am Arsch wie das Gender Mainstreaming oder die Performance auf der Starmania Stage!
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