Hostessen Zuerst Sex, dann Geld!

Danke Ivy . Ich bin mir schon irgendwie "exotisch" vorgekommen

Angie

Zitat:

Danke Ivy . Ich bin mir schon irgendwie "exotisch" vorgekommen

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Eure Einstellung ist mir sympathisch, auch wenn es mir eigentlich egal ist, wann für eine Leistung bezahlt wird! Aber mit jemand, dem ich nicht vertrauen kann, würde ich sowieso nicht in die Kiste wollen.

Zitat:

Würdest Du Dich ficken lassen und das Geld dafür erst nachher akzeptieren?!

Ich finde, das ist eine Demütigung, denn genaugenommen, ist so ein Service überhaupt nicht zu bezahlen, weder mit 100 noch mit 200 Euros.

Sauna-Clubs können sich das vielleicht leisten, weil sie sieben "Türsteher" vor Ort haben und deren Klientel das Geld zumeist sowieso im Portmonnaie hat.

Wenn um 4 Uhr in der Früh irgendein "Bsoffener" im 2. oder 15. Hieb zu einer Prostituierten reintorkelt, die noch dazu vielleicht ganz allein im Studio ist, dann ist das aber schon etwas anderes.

Diese Mädels haben es in unserer Gesellschaft auch heute noch schwer genug, wenn man ein wenig hinter die Kulissen blickt, und von daher halte ich sowas schlichtweg für eine Demütigung.

Es ist kein Schnitzel oder Bier, das ich mir da bestelle, sondern das Mädel gibt wesentlich mehr von sich als irgendjemand anderer.

Du kannst auch nicht etwas im Supermarkt kaufen, und zur Kassiererin sagen, ich zahle erst später, nachdem ich die Sache probiert habe....und mache mir den Preis dann selber. Sie werden dann schon sehen, was ich dafür zu zahlen bereit bin!

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Bei uns in Österreich ist es so das man für die volle Bezahlung des Honorars, auch eine volle Leistung verlangen kann, ansonsten habe ich als Konsument das Recht auch Preisminderung .

Das ist so in der freien Marktwirtschaft.


Die Berufsfreiheit ist das Grundrecht, seinen Beruf frei zu wählen und auszuüben.


Jede SW muss über die Vorteile und Nachteile dieses Jobs bewusst sein.

Es muss also Gründe geben die Frauen dazu bewegt SW zu wenden.

Selten sind die Gründe der Spaß an der Sache (was auch durch Threads hier im Forum und durch misses Service bewiesen wird)

Es müssen also andere Gründe sein.

Du willst es wohl nicht verstehen, was?
Du kannst nicht nur einseitig Rechte einfordern. Die SW kann wie schon so oft gesagt ihre Gage nicht einklagen sollte der Kunde lustig sein und nicht zahlen wollen!

Zitat:

Bei uns in Österreich ist es so das man für die volle Bezahlung des Honorars, auch eine volle Leistung verlangen kann, ansonsten habe ich als Konsument das Recht auch Preisminderung .

Das ist so in der freien Marktwirtschaft.


Die Berufsfreiheit ist das Grundrecht, seinen Beruf frei zu wählen und auszuüben.


Jede SW muss über die Vorteile und Nachteile dieses Jobs bewusst sein.

Es muss also Gründe geben die Frauen dazu bewegt SW zu wenden.

Selten sind die Gründe der Spaß an der Sache (was auch durch Threads hier im Forum und durch missen Service bewiesen wird)

Es müssen also andere Gründe sein.

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Mir persönlich ist es egal ob ich vorher zahlen soll oder erst danach, denn zahlen muss ich ohnehin.
Um jedoch auch den Threadsteller auf seine Frage zu Antworten:
Rebecca und Angela beide Linzerstrasse kassieren erst nach dem Service.
Vermutlich wird das aber in der Ansammlung von den vielen verschiedenen Meinungen ohnehin untergehen.

vielleicht suchen einige gezielt mädchen wo sie wissen die verlangt nicht gleich geld, damit sie das ausnützen können

lieberwolf, danke für dein Posting, in etwa so hätte ich die Antworten vorgestellt.

Ansonst muss ich zugeben, dass ich eine Reaktion in dieser Weise eigentlich nicht erwartet habe. Nachdem ich mir jetzt alle Meldungen durchgelesen habe, und manchmal auch stark in Versuchung war, ein Posting zu zitieren und darauf zu antworten, habe ich es doch unterlassen, einerseits weil ich niemand mit seiner Ansicht zu Nahe treten will, und andererseits ich davon ausgehe, dass hier alle einfach ihre Meinung schreiben, ohne jemanden direkt anzufeinden. Ich finde es eine irrsinnig interessante Diskussion.

Die Problematik, des angeblich nicht Zahlenwollens nach erbrachter Leistung war mir auch im Vorhinein bewusst, und für diese Situation kann ich auch keine Lösung anbieten, ausser eventuell Türlsteher, Aufpasser oder wie auch immer genannt.

Ich bin bei meinen Überlegungen einfach von mir ausgegangen, und ja ich bin mir bewusst, dass ich nicht attraktiv, nicht humorvoll und auch nicht reich bin, und dass die SW wegen der Bezahlung mit mir Sex haben und nicht wegen meinem Charme oder weil ich sie zu tollen Orgasmen bringe. Daraus resultiert natürlich die Überlegung "Warum soll die Frau noch Motivation zeigen, wenn sie das Geld schon hat?"
Oder, grundsätzlich bevorzuge ich ein Stundenservice (weil ich mir etwas Zeit lassen möchte) aber manchmal passiert es, dass mir schon nach dem erstenmal die Lust vergeht, und ich nach einer halben Stunde gehen möchte, bekomme ich dann Geld zurück, wenn ich davor schon vor die Stunde bezahlt hab, oder nicht?

Es geht mir nicht darum nicht zu bezahlen, bin gerne bereit das Geld vorzuzeigen, oder auch auf den Tisch zu legen, wo es bis zum Ende liegen bleibt. Ich möchte aber auch nicht, dass mir das blaue vom Himmel versprochen wird, nach dem Motto "hauptsache ich hab mal das Geld" und dann nichts davon eingehalten wird. Ich möchte das die SW mir offen sagt, was sie bereit ist zu machen und was nicht. Ich respektiere dann anstandslos ihre Tabus, und möchte auch, dass sie die Zusagen einhält.

6ADDICTED hat, finde ich, noch einen anderen problematischen Punkt angesprochen, die finanzielle Notsituation der Anbieterinnen, ich weiss nicht wie ich es ausdrücken soll, es ist keine direkte Zwangsprostitution, aber die Umstände (Ernährung der Familie, etc) zwingen Frau dazu, und dann kommt auch noch der "Aufpasser" dazu, der ebenfalls die Hand aufhält. Dieses Thema und "wieviel bleibt der SW über" hätten sich einen eigenen Thread verdient.

Wahrscheinlich wieder ein hinkender Vergleich, aber viele von euch haben doch schon sichermal eine Handwerker "schwarz" beschäftigt, und wurde der auch im Voraus voll ausbezahlt, oder doch auch erst nach Erbringung der Leistung, bzw. in Teilzahlungen? Und ich glaube auch ncht, dass ein "schwarz" beschäftiger Handwerker sonderlich viele rechtliche Möglichkeiten hat, seinen Lohn einzufordern.

Es gehen mir dazu noch einige Gedanken durch den Kopf, aber ich will da nicht länger herum quassln. Aber der Vorschlag "die, die es interessiert, setzen wir uns zusammen und reden wir drüber" liegt mir schon auf der Zunge.

lg
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Zitat:

vielleicht suchen einige gezielt mädchen wo sie wissen die verlangt nicht gleich geld, damit sie das ausnützen können

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Anna, dem gegenüber könnte ich auch sagen, vielleicht suchen einige SW gezielt Freier die sie abzocken können.

lg
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PS: diesen Bericht soeben gefunden http://www.erotikforum.at/forum/neulerchenfelder-strasse-91-t162999.html

Zitat:

Anna, dem gegenüber könnte ich auch sagen, vielleicht suchen einige SW gezielt Freier die sie abzocken können.

lg
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ja ich verstehe dich auch, aber du glaub ich verstehst mich nicht..
es sind genug betrüger unterwegs... wer weiss was ihnen einfällt wenn sie die namen lesen..

Nein, mir ist die Gefahr, das der Kunde nicht zahlen will schon auch bewusst, in diesem Sinn wäre vielleicht eine Halbe Halbe Variante eine gute Lösung. Die Sexarbeiterin hat dann zumindest einen Teil des Geldes sicher, und der Kunde, falls er nicht zufrieden ist, kann vorzeitig abbrechen, und hat dann auch nicht alles verloren.

Um irgendwie eine Relation zu schaffen, ich denke ich hab ein durchschnittliches Einkommmen, muss aber z.B. für 120 Euro (durchschnittlicher Preis/Stunde im Studio schätze ich) fast 2 Tage (bei 20 Arbeitstagen/Monat) arbeiten, und werde eigentlich auch erst im Nachhinein bezahlt, aber gut, das kann man nicht vergleichen.

Kann mir also so ca. 1-2 Studiobesuche im Monat leisten. Da ist es doch Verständlich, dass ich angefressen bin, wenn ich das Gefühl habe abgezockt zu werden.

Ich frag mich aber auch, ob es wohl Mädchen gibt, die glauben ein gutes Service zu bieten, der Kunde das aber anders sieht, und die sich garnicht bewusst sind, dass sie "abzocken".
Gut andererseits gibt es sicher auch Kunden die dauernt was zum meckern haben. (hoffentlich bin ich nicht so einer, glaubs aber nicht )

lg
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Zitat:

Die Problematik, des angeblich nicht Zahlenwollens nach erbrachter Leistung war mir auch im Vorhinein bewusst, und für diese Situation kann ich auch keine Lösung anbieten, ausser eventuell Türlsteher, Aufpasser oder wie auch immer genannt

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Womit Du selbst erkennst, dass Dein Wunsch höchst problematisch ist - die Garantie für eine Bezahlung der Frauen und Männer welche sexuelle Dienstleistungen anbieten sollte nicht in der Hand "eines Beschützers" liegen - auch eine selbstständig selbstbestimmt arbeitende SexarbeiterIn sollte sich darüber keine Gedanken machen müssen.

Aber mal anders rum: Wenn ein Kunde sich übervorteilt sieht, setzt er sich zur Wehr - er wird zwar sein Geld nicht wieder sehen, aber er macht (nur als Beispiel genannt, im Erotikforum) darauf aufmerksam. Andere Kunden werden gewarnt - womit eine gewisse Sicherheit wieder gegeben ist.... - Aber was macht eine SexarbeiterIn, wenn sie vom Kunden betrogen wird? Schon alleine aus der Tatsache, dass eine (professionelle) SexarbeiterIn wahrscheinlich "erkennbar" ist - der Kunde aber volle Anonymität genießt ist er doch schon in der deutlich besseren Position.

christian

Zitat:

ja ich verstehe dich auch, aber du glaub ich verstehst mich nicht..
es sind genug betrüger unterwegs... wer weiss was ihnen einfällt wenn sie die namen lesen..

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Tja, es gibt sie, die Scheißkerle und die Abzockerinnen...

Wenn sich Männlein und Weiblein no net kennen, also noch nicht die Ehre hatten, gemeinsam in die Kiste zu hüpfen, wird Frau wohl aus Sicherheitsgründen zuerst die Kohle einsacken wollen und dann die ausbedungene Leistung liefern...

So ist das halt einmal beim Kennenlernen und eine SW, die vor der Geldübergabe mehr als zweimal Schatzi zu mir sagt, wird dieselbe von mir eh net erleben, da ich da fluchtartig die Lokalität verlasse...

Umgekehrt erwarte ich mir, wenn der Deal zur beiderseitigen Zufriedenheit gelaufen ist, beim Wiederkommen (falls mich die Gute wiedererkennt ), dass dann erst nachher kassiert wird.
Man kennt sich dann ja schon und das Ganze ist einfach eine Sache des Stils...

Die SW, mit denen ich das Vergnügen hatte, hatten ALLE Stil und da hat es nie irgendwelche Irritationen gegeben.

Die "Schatzis" haben mich wenn, dann nur einmal gesehen...

Zitat:

auf Grund der 1989 ausgesprochenen Sittenwidrigkeit

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Die Formulierung ist irreführend. Das klingt immer so, als sei Prostitution vor 1989 nicht sittenwidrig gewesen und erst 1989 sittenwidrig geworden.
Dass Verträge über sexuelle Handlungen sittenwidrig sind, ist die seit jeher vorherrschende Rechtsmeinung. Der OGH hat sich in dieser Entscheidung von 1989 nur dieser vorherrschenden Rechtsmeinung angeschlossen und begründet, warum er sich dieser Rechtsmeinung anschließt. Der OGH hat sich das nicht einfach so aus dem Ärmel geschüttelt, sondern ist in den Entscheidungsgründen auf Judikatur und Rechtsansichten aus Österreich und Deutschland eingegangen.

Ich sehe kein Problem darin im Vorhinein zu bezahlen. Dann ist die banale Geldangelegenheit wenigstens erledigt. Es gibt genug, die einen guten Service auch bei Vorauskasse erbringen. Und bei einer, die eine faire Leistung nur unter dem Druck bringt, dass sie sonst nicht bezahlt wird, wird das sowieso nix gescheits. Dann ist sie halt vielleicht nicht ganz so unverschämt, aber wirklich gut wird's mit ihr trotzdem nicht werden.

Zitat:

Aber was macht eine SexarbeiterIn, wenn sie vom Kunden betrogen wird?

christian

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cih wurde mal nach verlassen des kontakthauses von der SW angerufen udn drauf hingewiesen das wir auf die transaktion vergessn haben. da ich damals eine brunftige zeit gepaart mit beruflichen ambitionen ( viele +stunden ) durchlebt hab und somit täglich spätabends meine favoritin erklommen hab, gabs nächstes mal doppelcash.

is sicher nicht der usus

Zitat:

Du willst es wohl nicht verstehen, was?
Du kannst nicht nur einseitig Rechte einfordern. Die SW kann wie schon so oft gesagt ihre Gage nicht einklagen sollte der Kunde lustig sein und nicht zahlen wollen!

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Wenn du immer mit dem Kopf gegen die Wand haust, wird die Sachlage auch nicht anderes. Es fängt nur der Kopf zum wehtun an.

Spürt du das Kopfweh schon??????

Zitat:

Tja, es gibt sie, die Scheißkerle und die Abzockerinnen...

Wenn sich Männlein und Weiblein no net kennen, also noch nicht die Ehre hatten, gemeinsam in die Kiste zu hüpfen, wird Frau wohl aus Sicherheitsgründen zuerst die Kohle einsacken wollen und dann die ausbedungene Leistung liefern...

So ist das halt einmal beim Kennenlernen und eine SW, die vor der Geldübergabe mehr als zweimal Schatzi zu mir sagt, wird dieselbe von mir eh net erleben, da ich da fluchtartig die Lokalität verlasse...

Umgekehrt erwarte ich mir, wenn der Deal zur beiderseitigen Zufriedenheit gelaufen ist, beim Wiederkommen (falls mich die Gute wiedererkennt ), dass dann erst nachher kassiert wird.
Man kennt sich dann ja schon und das Ganze ist einfach eine Sache des Stils...

Die SW, mit denen ich das Vergnügen hatte, hatten ALLE Stil und da hat es nie irgendwelche Irritationen gegeben.

Die "Schatzis" haben mich wenn, dann nur einmal gesehen...

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Ich kann das wort schatzi auch nicht mehr hören, diese "schatzis" nennen nicht nur die gäste so, sondern jeden.

Ich hab ja beireits geschrieben, falls ich jemanden kenne ist das für mich auch kein thema, aber beim ersten kennenlernen bitte ich halt höflich darum, ob wir das finanzielle nicht vorher erledigen sollen.
Bei gästen die man kennt läuft immer anders, weil man sich schon kennt, da fallt man sich zuerst in die arme als über geld zu reden, darüber wird nicht geredet, sondern es wird zum schluss automatisch in die hand gedrückt oder auf den tisch gelegt.
es gibt bei beiden seiten probleme mit diesen thema, ich kenn auch viele mädls die nach geldübergabe sich schalgartig ändern, deshalb verstehe ich euch auch. für mich wäre dieser deal, falls gast unsicher ist, dass er dann das geld auf den tisch legt,aber wir erst nachher entscheiden ob es zu den versprochenen service gekommen ist, somit die summe festlegen ok. aber ich bin auch ganz selbstständig, hinter mir ist keine chefin die mir die hälfte wegnimmt verstehts ihr. das ist nämlich nicht oft der fall. wie soll man mit diesen mädchen so ein deal eingehen?? sie werden dann von ihren chefs niedergergemacht, was denn nicht in ordnung war.. es ist kompliziert, aber mit reden kommen die menschen weiter, wenn jemand zu mir komt und mir das alles nett erklärt, dass er bedenken hat verstehe ich ihm. ich hab auch früher und ab zu in letzter zeit ein job gehabt wo ich auch wenig verdient habe. ich weiss, dass manche sich diesen besuch hart erarbeiten, aber ich kenn die andere seite eben auch und miteinander reden ist die einzige gute lösung....

Das einige SexarbeiterInnen dies so handhaben ist natürlich legitim - ich bin der Letzte, der Jemand das Service oder die Arbeitsweise vorschreibt

Mein Widerspruch gilt lediglich dem Kunden, der dies verlangt - es "als Qualitätsmerkmal" sieht. Auf jegliche Rechtssicherheit zu verzichten ist ein Zeichen von Vertrauen, welches meines Erachtens (!) speziell beim Erstdate nicht angebracht und deshalb nicht empfehlenswert ist.

Speziell bei Escortdamen taucht ein noch zusätzliches Problem auf: Wer übernimmt im Falle des "Nichtbezahlens" des Kunden den Anteil der Agentur? Es wird wahrscheinlich nicht gut erklärbar sein, wenn die Agentur nach 1 Stunde erfährt, dass es sich um einen Flop gehandelt hat - das somit auch sie um ihren Anteil umfällt?

Wie sieht es in einem Club aus, bei dem "pro Zimmer" verrechnet wird? Werden die BetreiberInnen einsichtig sein und sagen "passt schon" - oder wird es heißen "selbst schuld?"

christian

Zitat:

Mein Widerspruch gilt lediglich dem Kunden, der dies verlangt - es "als Qualitätsmerkmal" sieht.

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Das stimmt natürlich.

Auf jegliche Rechtssicherheit zu verzichten ist ein Zeichen von Vertrauen, welches meines Erachtens (!) speziell beim Erstdate nicht angebracht und deshalb nicht empfehlenswert ist.

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Wie ich hier schon einmal geschrieben habe, erhöht ein vorher Kassieren nicht die Rechtssicherheit, sondern schafft lediglich Fakten. Deshalb kann in diesem Zusammenhang auf Rechtssicherheit auch nicht verzichtet werden. Vertrauen ist eigentlich immer angebracht, es sei denn, bestimmte Gründe sprechen für Misstrauen und dann sollte dieser Kunde auch von vornherein abgelehnt werden.

Speziell bei Escortdamen taucht ein noch zusätzliches Problem auf: Wer übernimmt im Falle des "Nichtbezahlens" des Kunden den Anteil der Agentur? Es wird wahrscheinlich nicht gut erklärbar sein, wenn die Agentur nach 1 Stunde erfährt, dass es sich um einen Flop gehandelt hat - das somit auch sie um ihren Anteil umfällt?

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In diesen Fällen ist das Risiko für eine SW noch höher und deshalb ein vorher Kassieren, umso verständlicher bzw. wird vermutlich auch oftmals von der Agentur verlangt.

Zitat:

Wie ich hier schon einmal geschrieben habe, erhöht ein vorher Kassieren nicht die Rechtssicherheit, sondern schafft lediglich Fakten. Deshalb kann in diesem Zusammenhang auf Rechtssicherheit auch nicht verzichtet werden.

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OGH 28.06.1989, 3 Ob 516/89.
Fundstelle: JBl 1989, 784

Leitsatz

Da im Zusammenhang mit der Prostitution häufig Leichtsinn,
Unerfahrenheit, Triebhaftigkeit und Trunkenheit von Personen
ausgenützt werden, sind Verträge über die geschlechtliche Hingabe
gegen Entgelt sittenwidrig. Für die Sittenwidrigkeit spricht auch
die zu mißbilligende Kommerzialisierung an sich, die
Beeinträchtigung des Persönlichkeitsschutzes und die Gefahr für
familienrechtliche Institutionen. Sittenwidrig sind aber auch jene
Verträge, mit denen eine Teilnahme am Profit kommerzieller
Ausbeutung der Sexualität bezweckt wird (entgeltlicher Vertrag über
den Besuch einer einschlägigen Sauna). Das in diesen Verträgen
vereinbarte Entgelt kann auf Grund der Nichtigkeit nicht gefordert
werden. Hingegen scheidet eine Kondiktion bereits geleisteten
Entgelts trotz der Vertragsnichtigkeit idR aus.


http://homepage.univie.ac.at/elisabeth.holzleithner/OGHProstitution.htm

Ich entnehme dem Spruch eindeutig: Im Nachhinein kassieren = keinen Rechtsanspruch.... Im Vorhinein kassieren = Alles im grünen Bereich

christian