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M
Gast
(Gelöschter Account)
und was genau is mit dir los?
rofl, jo des überlass i eh euch
denn meine jahre sinds ja ned die ich verschissen habe
jetzt atmest dreimal tief ein und dann kummst wieder runter.....
gehts? nau dann....
und du denkst nicht wenn es für euch beide schon schwere jahre waren, dass die kinder darunter mehr gelitten haben als unter einer schnellen trennung??
so gut verheimlichen oder verstellen kannst du dich vor kindern nicht, dass sie es ned mitbekommen wenn irgendwo a hund drin is....
Das ist halt deine Einschätzung. Ich weiß, dass man das sehr wohl lange von den Kindern fernhalten kann. Denn unser(e) Problem(e)wurden NIE vor den Kindern ausgetragen. Und natürlich, partnerschaftlich gesehen waren einige Jahre verschissen, wie du es ausdrückst. Trotzdem haben wir es für uns damals richtig gemacht.
Aus heutiger Sicht würde ich zumindest aber nie mehr so lange zuwarten.
Und ja, mir geht's nach den Atemübungen eindeutig wieder besser.
maho
F
Gast
(Gelöschter Account)
Gefährlich deine Situation, würde mir das ganz genau überlegen. Bist du dir 100 % sicher ob sie keinen Zweitmann hat. An deiner Stelle würde ich das nicht machen, wennst Lust auf eine andere hast, mach das still und leise. Was ich nicht weiß macht mich nicht heiß.
Kenn das aus eigener Erfahrung. Hat nicht lange geklappt.
Kenn das aus eigener Erfahrung. Hat nicht lange geklappt.
B
Gast
(Gelöschter Account)
Er gibt es zu und andere lesen nur und bleiben still.
Wenigstens da ist er ehrlich. Und ich kann´s ihm gut nachfühlen. Die meisten hier wissen, dass es bei mir genauso ist wie bei ihm (vielleicht mit der Ausnahme, dass ich keine Geliebte habe - aber das ist wohl wurscht, weil zur Seite springen ist zur Seite springen).
Aber es gibt genügend, die mit erhobenem Finger depperte Kommentare schreiben und in Wahrheit um nichts besser sind.
Klarer?
E
Gast
(Gelöschter Account)
Nein, nicht im Geringsten. Es ist ja auch eine ach so tolle Leistung anonym etwas wildfremden Menschen zu "gestehen". Was können wohl die Beweggründe dafür sein? Vielleicht Erleichterung des schlechten Gewissens? Ich hoffe nicht, weil das wäre dann sogar noch erbärmlicher.
Ja alles gibt es auf der Welt aber das macht es nicht moralisch vertretbarer.
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Naja ..... das ist aber eine Ehrlichkeit, auf die zumindest ich gerne verzichten würde. Zum einen wäre sie der Partnerin gegenüber ohnehin mehr angebracht, zum anderen ist ja diese "Ehrlichkeit" mehr der Versuch, Verständnis und Bestätigung zu finden, wie sie ja von gewissen Leuten auch bereitwillig gespendet wird. Die ja ihrerseits wieder froh sind, dass sie nicht die einzigen sind, die derart rücksichtslos mit ihrer Partnerin umgehen .....Er gibt es zu und andere lesen nur und bleiben still.
Aber das stimmt ja nicht. Ich weiß sehr wohl zu trennen zwischen jenen, welche sich ihre Begrifflichkeiten zurechtbiegen, damit sie sich bei ihrem Handeln noch gut vorkommen können, und auf der anderen Seite jenen, welche sich darüber im klaren sind, dass sie im Grunde genommen unrecht handeln.
Und das ist zumindest für mich ein sehr wesentlicher Unterschied.
Denn dass man sich in einer Situation wiederfindet, wo man aus welchen Gründen immer seinem Partner gegenüber das richtige Maß an Aufrichtigkeit zumindest vorübergehend vermissen lässt, das wirst Du von mir nicht so schnell verurteilt sehen. Aber die Falschheit, die sehr oft damit Hand in Hand geht, die verurteile ich sehr wohl.
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dadas mag stimmen - aber du schilderst deine situation nicht durch die rosarote brille gesehen
und da... häng i mi gern an.... und das weisst du auch benno, des hab i dir ja schon mehr als einmal gesagt
Aber das stimmt ja nicht. Ich weiß sehr wohl zu trennen zwischen jenen, welche sich ihre Begrifflichkeiten zurechtbiegen, damit sie sich bei ihrem Handeln noch gut vorkommen können, und auf der anderen Seite jenen, welche sich darüber im klaren sind, dass sie im Grunde genommen unrecht handeln.
Und das ist zumindest für mich ein sehr wesentlicher Unterschied.
Denn dass man sich in einer Situation wiederfindet, wo man aus welchen Gründen immer seinem Partner gegenüber das richtige Maß an Aufrichtigkeit zumindest vorübergehend vermissen lässt, das wirst Du von mir nicht so schnell verurteilt sehen. Aber die Falschheit, die sehr oft damit Hand in Hand geht, die verurteile ich sehr wohl.
J
Gast
(Gelöschter Account)
sorry aber glaubst du nicht das da was mit deiner geliebten nicht mehr passt.
ich würde mich fragen WARUM sie dir das vorschlägt!!!!!
außerdem wenn mann jemanden liebt gibt es nur einen für mich!
trotzdem viel glück
ich würde mich fragen WARUM sie dir das vorschlägt!!!!!
außerdem wenn mann jemanden liebt gibt es nur einen für mich!
trotzdem viel glück
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Ich hab einen ganz spannenden Artikel zum Thema gefunden...vielleicht interessiert der jemanden....
Antje Schrupp, Die Rückkehr der Vielehe
http://www.bzw-weiterdenken.de/artikel-2-153.htm
Antje Schrupp, Die Rückkehr der Vielehe
http://www.bzw-weiterdenken.de/artikel-2-153.htm
M
Gast
(Gelöschter Account)
Ist ein gelungener Artikel, der vieles genau auf den Punkt trifft.
Nur hat er meiner Meinung nach wenig mit dem Thema Zweitfrau zu tun, wie es hier besprochen wird.
Wenn ich mich von meinem Partner trenne und ihm in Freundschaft verbunden bleibe (egal, ob es nun Kinder gibt oder nicht), so mag das für meinen neuen Partner ein Problem sein; Tatsache ist aber, dass ich nicht zwei Beziehungen gleichzeitig führe, sondern eben einen guten Freund und einen Partner habe. --> Das ist das Thema des Artikels.
Hier wird aber diskutiert, dass man zusätzlich zur Frau noch eine Freundin hat. Und in dem Fall weiß die Frau halt nix davon, dass sie eigentlich nimmer Partnerin, sondern beste Freundin ist.
Ich sehe da also einen großen Unterschied. Nicht nur, was die Ehrlichkeit betrifft, sondern auch hinsichtlich der Situation aller beteiligten Personen.
Zudem bin ich der Meinung, dass gerade jemand, mit dem ich so lange Tisch und Bett geteilt habe, der uU noch die Mutter meiner Kinder ist, Ehrlichkeit verdient hat. Mag ja sein, dass es nicht lustig ist und dass es viele Probleme gibt - aber bevor ich von vorne bis hinten belogen und beschissen werde, ist es mir lieber, ich höre: ich liebe dich immer noch, aber nicht mehr auf der sexuellen Ebene. Du wirst immer ein Teil meines Lebens sein, aber unsere Beziehung wird sich ändern, weil ... usw.
Mag sein, dass manche lieber belogen und betrogen werden. Ich persönlich würde es nur niemandem antun wollen.
Zudem behaupte ich: jeder, der dem Partner gewisse Dinge verwehrt oder verweigert, hat einfach nicht mehr das Recht, auf diese Partnerschaft und exklusive Werte zu pochen und muss sich dann eben auf die neue Situation einstellen: als gute Freundin, als bester Freund.
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Hallo MOni,
freut mich, dass du den Artikel gelesen hast und dass er dir gefällt. Du hast Recht - er beschreibt das Thema "Zweitfrau/Zweitmann" nicht exakt in diesem Sinn, wie es hier diskutiert wurde - trotzdem glaub ich, dass die Gedanken für unsere Dikussion spannend sein können. Letztendlich wird einmal mehr klargestellt, dass viele Menschen eine wichtige Stellung in unserem Leben haben können .....egal, ob wir mit denen (noch) sexuell aktiv sind.
Was ich etwas eigenartig gefunden hab, ist die Art und Weise wie auf Genieser50 und Lisa letzten Beiträge reagiert wurde. Genieser ist sowohl mit seiner Frau als auch mit Lisa ganz offen und ehrlich - sogar seine Töchter sind am Rande informiert. Und trotzdem wird er hier auf Schärfste kritisiert (und klar, Mylene hat Recht. Es geht eigentlich nicht mehr um Genieser an sich, sondern er stellt eine Methaper dar..
). Das finde ich beachtlich, weil es einmal wieder Zeit, dass für Viele klar ist, wie die RICHTIGE Lebensform, Liebesform, Beziehungsform zu sein hat. Und da bin ich halt skeptisch. Ich bin mir sicher, dass es ganz unterschiedliche, respektvolle Wege der Liebe, des Miteinanders, der Erotik geben kann - und ich nehme diese unterschiedlichen Wege einfach einmal zur Kenntnis. Der Artikel von Schrupp hat mich dabei zum Weiterdenken angeregt - wenn die Argumenatationslinien sich wiederholen, helfen mir neue Gedanken von "außen".Hier einige meiner Lieblingsstellen:
Noch ein Gedanke zu deinem letzten Absatz, liebe MOni. Wenn also eine Frau/ein Mann überhaupt kein Interesse mehr an Sex hat und der Frau/dem Mann die erotische Liebe verweigert, heißt das für dich dann, dass die Ehe/Beziehung automatisch gestorben ist und eine Trennung angebracht ist?
Alles in Allem...eine spannende Diskussion.....
M
Gast
(Gelöschter Account)
Da geb ich dir recht. Wobei es für mich nicht unbedingt egal ist, ob es da noch Sex gibt oder nicht.
Für mich heißt es, dass die Partnerschaft im herkömmlichen Sinn (Ehe, Zusammenleben, etc) gestorben ist. Nicht die Beziehung auf der freundschaftlichen Ebene. Denn gerade die ist ja nach langjährigen Partnerschaften oft vorhanden und viel stärker als am Anfang.
Ich seh's für mich halt so: wenn ich eine Partnerschaft habe, habe ich Verpflichtungen. Und ich will zB nicht erklären müssen, warum ich Sex mit wem anderen habe, wenn ich in meinem Partner eigentlich nur noch einen Freund sehe. Denn als Partner geht's ihn was an, als Freund aber nicht.
Auch habe ich selbst mitbekommen, dass auch oder gerade die, die auf Freiraum, Freiheit und Nicht-Ansprüche in einer Partnerschaft pochen, sehr wohl - um nicht zu sagen die größten - Ansprüche haben. Und sei es nur die Zeit, die man mit einander verbringt.
Ich bin wohl für klare Verhältnisse, auch wenn es sich nicht immer - und das gebe ich gerne zu, weil es mir auch schon passiert ist - sofort und ohne Schmerzen zu schaffen ist.
Aber wie gesagt, über kurz oder lange habe ich lieber eine sehr gute und enge Freundschaft mit meinem Ex-Partner als eine Partnerschaft, in der sich beide eingeschränkt fühlen, weil sie sich in gewissen Dingen auseinander entwickelt haben.
Ich fühl mich einfach zu jung, um eine Partnerschaft aufrecht zu erhalten, in der mir was fehlt. Und genauso möchte ich meinem (Ex-)Partner dann die Chance geben, sein Glück zu suchen und zu finden.
Ich liebe meinen Ex-Freund auch noch immer und werde ihn auch immer lieben, weil er einfach einer meiner Lebensmenschen ist. Aber wären wir noch zusammen, würden wir uns nur gegenseitig am Fortkommen behindern. Und ja - diese meine Liebe zu ihm hat mit Sex nix zu tun.
B
Gast
(Gelöschter Account)
So anonym bin zumindest ich hier nicht.
Und mein Gewissen mache ich mit mir aus. Da kann mir keiner helfen. Nichts beschönigen oder gut reden, dass es ja eigentlich ned so verwerflich ist. Damit muss ich klar kommen.
Um mich ging´s ja aber in erster Linie nicht, sondern um Genießer50. Ich bin nur vielleicht in einer ähnlichen Situation.
Da hast Du leider recht.
Leider auch wahr.Zum einen wäre sie der Partnerin gegenüber ohnehin mehr angebracht, zum anderen ist ja diese "Ehrlichkeit" mehr der Versuch, Verständnis und Bestätigung zu finden, wie sie ja von gewissen Leuten auch bereitwillig gespendet wird. Die ja ihrerseits wieder froh sind, dass sie nicht die einzigen sind, die derart rücksichtslos mit ihrer Partnerin umgehen .....
Ich weiß, Steirer.
Danke! Und das macht Dich auch mit aus.
Jo..... und das weisst du auch benno, des hab i dir ja schon mehr als einmal gesagt
Und wir werden sicherlich im Forum auch noch öfter darüber diskutieren.
L
Gast
(Gelöschter Account)
Und genau so ist es..nur sagen es nur wenige..oder sehen es so wie sie es sehen wollen ...und beschimpfen und verurteilen einen menschen, der genauso das recht auf ehrlichkeit hat..und auch um einen wesentlichen teil einer beziehung betrogen wird.
genau das sagt seine frau, aber die beziehung ändern will sie nicht und weil er sie trotz allem liebt, will er es auch nicht.
seine frau nimmt nur und gibt nicht und jetzt muß sie sich auf diese neue situation einstellen.
doch arschlöcher, egoisten und sonnenblumenfeldläufer haben keine rechte und sind auch viel leichter zu verurteilen als eine "betrogene" frau.
lg.Lisa
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Auch wenn sie es wirklich so gemeint hat ist es ein gefährliches Spiel. Denn welche Vorstellungen hat die die "Zweitfrau" von der Sache ...... wenn sie Solo ist, dann wird sie dich ganz haben wollen ..... einzige denkbare Möglichkeit ist eine vernachlässigte Ehefrau ...... sozusagen das Gegenstück zu dir.
das bringt sicher nix, denn das setzt beider Wunsch nach solchen Dingen voraus
eher das Gegenteil ........ sie macht es sich zu einfach