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Gast
(Gelöschter Account)
Süß.
Und jetzt noch attila hildmann bitte!
Damit das Bild komplett ist.
9 Beiträge und nix als Stuss seit 2019! Sag, was willst Du, Störer!
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F
Gast
(Gelöschter Account)
Oida Voda...warum trefft ihr euch nicht irgendwo und tragt es "wie Männer'" aus...das geht schneller....
Alter Schwede..
Alter Schwede..
P
Gast
(Gelöschter Account)
Oida Voda...warum trefft ihr euch nicht irgendwo und tragt es "wie Männer'" aus...das geht schneller....
Alter Schwede..
Gescheiter wäre, würde der Moderator hier wieder mal "durchlüften" und themenfremde, beleidigende und störende Kommentare entfernen. Als User sind Dir da die Hände gebunden.
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Gast
(Gelöschter Account)
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Gast
(Gelöschter Account)
Dann wären aber vermtl. auch einige deiner Posts weg...meinst du nicht?!
P
Gast
(Gelöschter Account)
Dann wären aber vermtl. auch einige deiner Posts weg...meinst du nicht?!
Damit kann ich leben, wenn mein "Zahlenmaterial" hier stehen bleibt
F
Gast
(Gelöschter Account)
Ich bin dafür, dass all jene, die hier einen persönliche Streit austragen dies in einer Paintball-Halle machen müssen....NACKT!..Damit kann ich leben, wenn mein "Zahlenmaterial" hier stehen bleibt
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Die Wirksamkeit einer Impfung wird deshalb in Zulassungsstudien auch ermittelt, indem man eine geimpfte Gruppe mit einer Kontrollgruppe vergleicht und nicht Gesamtinzidenzen einer willkürlichen Kohorte betrachtet.EF-interne Studie inkl. Umfage:
Inzidenz:
Österreich: 109,9
Israel: 372,9
Verstorbene:
Österreich: 2,1/100.000
Israel 3,1/100.000
Durchimpfung:
Österreich: 4,67 %
Israel: 69,5 %
bitte ankreuzen:
o die Zahlen lassen einen Erfolg der Imfpung in Israel vermuten
o derzeit lässt sich noch kein Erfolg der Impfung in Israel erkennen
mfG
und immer schön lächeln!
Oder für dich vereinfacht gesagt: Wenn 100 Menschen im Regen stehen und ich nur 30 Regenschirme verteile, dann werden halt noch ein paar Leute nasse Füße bekommen.
Und ja, ich bin ein provokanter Troll. Aber immerhin einer mit medizinischer Approbation.
F
Gast
(Gelöschter Account)
Dann schei** ich halt ein bisschen klug:
Wenn 100 im Regen stehen und nur 30 einen Schirm bekommen, haben 100 nasse Füsse....
Denn der Boden wird ja trotzdem nass..
P
Gast
(Gelöschter Account)
Mir ist bekannt, wie Studien ablaufen! Oft ist aber auch besser für das Gemüt wenn man es nicht weiß
Ich verstehe auf was du mit Deinem Beispiel hinaus willst. Ich wollte nur darlegen, dass sich der (durch Studien bestätigte) durchschlagende Erfolg der Impfleistung Israels auch irgendwann auf die tatsächlichen Zahlen durchschlagen müsste. Wenn das in den nächsten Wochen der Fall sein sollte, tue ich hier Buße!
P
Gast
(Gelöschter Account)
Der Ländervergleich vergleicht nicht "willkürliche" Kohorten (siehe Zahlenvergleich oben). Wenn in einer Kohorte, nämlich Österreich, 5% geimpft sind und in der anderen, nämlich Israel 70 Prozent, warum sollte man da nicht an Hand von Inzidenzen (die ja die Auswirkungen der national unterschiedlichen Maßnahmen abbilden) vergleichen können?
Bsp: im Land A sind 100 Prozent geimpft und im Land B 0%. Im Land A stirbt pro Jahr 1 Prozent der Bevölkerung an Covid 19 und im Land B 0,1%. Könnte eine Studie Ende 2021, rückblickend, zum Schluss kommen, dass impfen besser ist als nicht impfen, auch wenn in der Studie mit einer Kohorte von 100 Menschen über 80 in der Impfgruppe 4 Prozent verstarben und in der Vergleichsgruppe 12 Prozent? Welche Zahlen sind hier aussagekräftiger?
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Der Ländervergleich vergleicht nicht "willkürliche" Kohorten (siehe Zahlenvergleich oben). Wenn in einer Kohorte, nämlich Österreich, 5% geimpft sind und in der anderen, nämlich Israel 70 Prozent, warum sollte man da nicht an Hand von Inzidenzen (die ja die Auswirkungen der national unterschiedlichen Maßnahmen abbilden) vergleichen können?
Bsp: im Land A sind 100 Prozent geimpft und im Land B 0%. Im Land A stirbt pro Jahr 1 Prozent der Bevölkerung an Covid 19 und im Land B 0,1%. Könnte eine Studie Ende 2021, rückblickend, zum Schluss kommen, dass impfen besser ist als nicht impfen, auch wenn in der Studie mit einer Kohorte von 100 Menschen über 80 in der Impfgruppe 4 Prozent verstarben und in der Vergleichsgruppe 12 Prozent? Welche Zahlen sind hier aussagekräftiger?
Die Zahlen sind alle gleich aussagekräftig, mir sagen die, dass im dem Kopf der diese erdachte quasi ein Wirbelsturm statt findet. Logische Zusammenhänge kann ich da leider keine erkennen.
Aussagekräftig sind für mich diese Zahlen aus Israel. von 500 000 die zuerst fertig geimpft wurden kein Coronatodesfall.
Von 2 je 200 000 Menschen großen Gruppen die eine geimpft die andere ungeimpft hatten in der geimpften Gruppe zwei Wochen nach der Erstimpfung 33% weniger Corona als in der ungeimpften Gruppe drei Wochen nach der Erstimpfung waren es 50% weniger.
Das sind Zahlen die man in etwa vergleichen kann, sauber getrennt geimpft ungeimpft, ähnliche Lebensumstände usw.
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Die Wirksamkeit ist bereits nachgewiesen worden, in den Zulassungsstudien. Die auch Biontech und Moderna genau so durchlaufen haben wie jedes andere Arzneimittel.Mir ist bekannt, wie Studien ablaufen! Oft ist aber auch besser für das Gemüt wenn man es nicht weiß
Und die Anzahl der Neuinfektionen in Isreal ist aktuell um ca. 50% niedriger als vor 4 Wochen. Und bisher hat ja angeblich "erst" etwas mehr als ein Viertel der Bevölkerung die zweite Teilimpfung erhalten. Was also auch noch lange nicht für eine Herdenimmunität ausreicht.
Wieviele Menschen tagtäglich rauchen, saufen, billigstes Colistin-verseuchtes-Huhn aus dem Supermarkt schaufeln und mit eisernem Willen ihren Wohlstands-Bauchspeck züchten - und dann ausgerechnet wegen einem gut untersuchten, sicheren Impfstoff auf einmal um ihre Gesundheit fürchten, hat mir noch keiner rational erklären können.
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Blöd nur wenn ich Studienergebnisse präsentiere, ohne dass es geregnet hat.
Wie kann man also sagen dass die Impfung wirkt, wenn es doch sowas wie Lockdown, Maskenpflicht, usw gibt.
Die Leute müssen sich ja trotzdem an die Maßnahmen halten und dass sie sich nicht infiziert haben, ist womöglich den Maßnahmen geschuldet und nicht der Impfung.
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Die Maßnahmen sind aber für alle gleich, sowohl für die Geimpften wie auch für die Kontrollgruppe. Somit passt es wieder.
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Und natürlich halten sich alle an die Maßnahmen. Ah Moment Mal, wieso sind wir dann nicht bei 0 Neuinfektionen?
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Muss man dir wirklich alles wie einem kleinen Kind erklären?
Natürlich halten sich nicht alle an die Maßnahmen. Daher ist es wichtig, dass die Zahl der Probanden nicht zu klein ist. Nur in dem Fall kann davon ausgegangen werden, dass die durchschnittliche Disziplin in beiden Gruppen gleich ist. Statistik, Gesetz der großen Zahlen ........ jeder Proband ist ein Einzelexperiment.
P
Gast
(Gelöschter Account)
Das kann man schon rational erklären wenn man will! Ursache ist weniger die "Dummheit" des leugnenden Mobs, sondern die Intransparenz derer, die es eigentlich besser wissen müssten. Beim Chlor-Huhn weiß man was man bekommt und entscheidet sich bewusst für das Ungesunde aber dafür Leckere. Die Entscheidungshoheit liegt hier beim Konsumenten und der Grad der Information ist seinem Konsumverhalten angepasst. Typisches Gegen-Beispiel dafür sind die Impf-Spots in den Medien. Hier tritt kein Wissenschafter abendfüllend in Erscheinung, oder wird ein ORF-Bürgerforum zum Thema veranlaßt, nein, man zeigt uns statt dessen eine präparierte 80jährige Oma, die gleich geimpft wird und sich fürchtet und kurze Zeit später in die Kamera erklärt, dass der "Pieks" gar nicht weh tat. Die Besorgnis war also unnötig, die Oma wurde gerettet. Die Botschaft: "Wenn sich schon die Oma traut ...", und "Leute, es tut überhaupt nicht weh ....", und "seht her, die Oma fiel nicht sofort tot um, also harmlos das Zeug ... kann ich nur jedem empfehlen!"
Dass im AKH Graz, mein Schwager arbeitet dort, zur Zeit eine ganze Abteilung nach der Astra-Zeneca-Impfung mit hohem Fieber im Bett liegt, verschweigen die Medien, strenge Nachrichtensperre, bei Mißachtung = Kündigung!
mfG
P
Gast
(Gelöschter Account)
Ich nehme zur Kenntnis, dass Du aus den täglichen offiziell verlautbarten Zahlen des AGES-Dashboards keine Zusammenhänge erkennen kannst. Dass der von dir ausgedachte "Wirbelsturm" im Kopf evtl. bei Dir im Oberstübchen stattfindet, diese Möglichkeit schließt Du aus?
Ich stelle ja nicht die Studie (die Dir so ans Herz gewachsen ist) in Frage, sondern wagte nur, festzustellen, dass sich der "Erfolg" dieses Impfstoffes auch irgendwann mal in der Inzidenz "Neuinfektionen", "Sterbefälle" und "Hospitalisierungen" niederschlagen sollte. Weil tut er das nämlich nicht, man die Studie in die Tonne treten kann. Noch immer irgendwelche Unklarheiten?
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