EU Austritt JA ? NEIN ?

Gast · 26.7.2014

Zitat:
Warum nicht?

weil die gesamtproblematik des doppelten währungsumlaufes bei tatsächlich beweglichen kursen weniger mit dem gelddruckmonopol zu tun hat, als mit den technischen herausforderungen daraus - bis hin zur tatsächlich schuldbefreienden zahlung. stell dir z.b. vor, du entscheidest dich, deine versicherungsprämie "in der anderen währung" zu zahlen, als die versicherung in ihren büchern führt - und es kommt zu einem kursabschlag. du hast einen versicherungsschaden und die versicherung drückt sich mangels (vollständiger) zahlung der prämie von ihrer leistung. ist nur EIN klitzekleines herausgegriffenes beispiel aus einer unzahl.

das geldausgabe-monopol (ich nehme an, das meinst du - und nicht druck oder prägung) kann m.e. auch in zukunft nur bei notenbanken liegen. was "privatgelder" so an problemen bescheren, das hat gerade die virtuelle währung bitcoin kürzlich erst gezeigt.

Zitat:
Kein Bullshit, sondern ein Scherz. Den du scheinbar nicht als solchen aufgefasst hast.

ist okay. sorry, überempfindlichkeit meinerseits vielleicht. aber bei so unterstellten extra-motiven wird mir zu stark vom eigentlichen sachlichen kern abgelenkt. denn m.e. kostert uns so ein parallelwährungssystem an volkswirtschaftlichen zusatzkosten pro jahr mindestens einen einstelligen milliardenbetrag (in euro - ist).

Gast · 26.7.2014

Zitat:
nachdem es den weg so zurück in der geschichte nicht ohne ströme von blut gibt: nein, ich wünsch mir das überhaupt nicht. hoffentlich gelingt es noch auf irgendeine andere weise, doch noch rechtzeitig die kurve zu kratzen. wobei: derzeit spricht leider alles dagegen. wir sind auf dem weg ...

Ewige Verschuldung ala Japan hat nicht funktioniert.
Leitzinse tendieren weltweit auch gegen 0 oder in Zukunft sogar darunter
Imobilienblasen die sich gerade rund um die Welt aufbauen (Deutschland, Österreich, England, Türkei, Japan, China, Indonesien,.....)
AG´s die durch die Bank Sparen wollen (Personal abbauen)....ohne Arbeiter mit Lohn bleibt aber auch keiner mehr der etwas kaufen könnten
Zunehmende Automatisierung die mit 7 Meilen Stiefel voran schreitet.

Es eckt einfach an tausenden Ecken zugleich und darum bezweifle ich das es da noch irgend nen Ausweg gibt.

Gast · 26.7.2014

Die EU hat viel zu wenige Bemühungen zur Förderung von Katzen-Avatars gemacht - so viel ist sicher!!!! :lehrer:

Gast · 26.7.2014

Zitat:
Ewige Verschuldung ala Japan hat nicht funktioniert.
Leitzinse tendieren weltweit auch gegen 0 oder in Zukunft sogar darunter
Imobilienblasen die sich gerade rund um die Welt aufbauen (Deutschland, Österreich, England, Türkei, Japan, China, Indonesien,.....)
AG´s die durch die Bank Sparen wollen (Personal abbauen)....ohne Arbeiter mit Lohn bleibt aber auch keiner mehr der etwas kaufen könnten
Zunehmende Automatisierung die mit 7 Meilen Stiefel voran schreitet.

Es eckt einfach an tausenden Ecken zugleich und darum bezweifle ich das es da noch irgend nen Ausweg gibt.

leider kein einspruch zur problemanalyse. aber zur ausweglosigkeit: Die Hoffnung aufzugeben bedeutet, nach der Gegenwart auch die Zukunft preiszugeben. (Pearl S. Buck)

Gast · 27.7.2014

Zitat:
das geldausgabe-monopol (ich nehme an, das meinst du - und nicht druck oder prägung) kann m.e. auch in zukunft nur bei notenbanken liegen. was "privatgelder" so an problemen bescheren, das hat gerade die virtuelle währung bitcoin kürzlich erst gezeigt.

Die FED ist doch auch eine Privatbank und trotzdem läuft es.

Zitat:
Die EU hat viel zu wenige Bemühungen zur Förderung von Katzen-Avatars gemacht - so viel ist sicher!!!!

Genau.

Und sie sollte sich um Normgrößen für Zitronenbäumchen kümmern.

Gast · 27.7.2014

Zitat:
leider kein einspruch zur problemanalyse. aber zur ausweglosigkeit: Die Hoffnung aufzugeben bedeutet, nach der Gegenwart auch die Zukunft preiszugeben. (Pearl S. Buck)

Es müsste "einfach" ein andres Geldsystem ohne Zins und Zinseszeins her, sprich abschaffung des Giralgeldsystems.
Ne andre Lösung gibt es nicht.
Kommt keine Wende, steuert die ganze Welt auf nen totalen Crash zu.

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Gast · 27.7.2014

hab ich etwas verpasst?
ist die direkte Demokratie mittlerweile in Österreich angekommen?!?!

Gast · 27.7.2014

Abschaffung des Giralgeldsystems ist in der Schweiz bereits ein heisses Thema.
Wirkliche Lösungen gibt es aber noch keine, aber "Vollgeld" ist bereits in aller Munde.

:lehrer:

http://deutsche-wirtschafts-nachric...m-schweizer-wollen-eine-revolution-anzetteln/

Gast · 27.7.2014

Zitat:
Die FED ist doch auch eine Privatbank und trotzdem läuft es.

auch wenn die FED hinsichtlich ihrer kontrollorgane etwas abweichend aufgebaut ist, ist sie doch ein zentral- und notenbanksystem.

Zitat:
Es müsste "einfach" ein andres Geldsystem ohne Zins und Zinseszeins her. Ne andre Lösung gibt es nicht. Kommt keine Wende, steuert die ganze Welt auf nen totalen Crash zu.

um aus dem zwangsweise entstehenden inflationseffekt aus den (zinses)zinsen auszusteigen, hast du recht. dazu müssten veränderungen her - aber für die zusätzlich (nämlich ein komplett neues geldsystem nicht nur zu entwickeln, sondern auch vollständig zu implementieren) haben wir derzeit keine zeit. um die effekte aus der aushöhlung der realwirtschaft umzukehren brauchen wir dieses neue system noch nicht. das geht auch anders (siehe oben). und das muss schnellstens passieren - oder alle systeme kollabieren.

Zitat:
Abschaffung des Giralgeldsystems ist in der Schweiz bereits ein heisses Thema.
Wirkliche Lösungen gibt es aber noch keine, aber "Vollgeld" ist bereits in aller Munde.

wie gesagt: zwischen theorie und flächendeckender umsetzung ist eine verdammt große kluft. es sieht bei manchen ansätzen auch stark danach aus, als würde man nur ein abkapselungssystem für die vermögen der superreichen suchen und den rest sich selbst überlassen. auch wenn das sowieso scheitert (weil eben die schnittstelle zur realwirtschaft so nie bewältigbar ist): man muss der illusion möglichst schnell einhalt gebieten, damit nicht eine scheinrealität bloß durch eine nächste ersetzt wird.

Gast · 27.7.2014

Das aktuelle System kann nur zusammen brechen.
Und denk das wird es sehr bald, da man das unvermeidbare seit 2008 vergeblich versucht aufzuhalten/hinaus zu zögern.
Wir leben schließlich auf einem begrenzten Planeten und da ist nun mal kein exponential wachsendes Wachstum möglich.
Schon gar nicht auf einer Welt wo es bereits jetzt alles in Überfluss gibt und alle Märkte erschlossen sind.
Einziger Ausweg um dies noch etwas hinaus zu zögern wär ein 3ter Weltkrieg, welcher ja bekanntlich entweder nicht möglich ist oder mit der Zerstörung des Planeten endet.
Folglich muss das Giralgeld System abgeschafft werden, oder es ist unser aller Ende

Da darüber aber bisher nicht mal ansatzweise in den Medien gesprochen wird (Ich unterstelle mal BEWUSST), wird es auf Krieg hinaus laufen.
Und dies wird auch wohl der Grund sein, warum die USA seit einer Weile Munition auf Teufel komm raus kauft/produziert.

2010 ==> http://www.propagandafront.de/15076...-und-silberkaufen-auf-zivile-unruhen-vor.html
2012 ==> http://info.kopp-verlag.de/hintergr...ung-dann-1-6-milliarden-schuss-munition-.html
2013 ==> http://deutsche-wirtschafts-nachric...-heimatschutz-kauft-munition-und-ausruestung/
2014 ==> http://info.kopp-verlag.de/hintergr...-post-kauft-riesenmengen-an-munition-ein.html

Gast · 27.7.2014

Zitat:
Das aktuelle System kann nur zusammen brechen.
Und denk das wird es sehr bald, da man das unvermeidbare seit 2008 vergeblich versucht aufzuhalten/hinaus zu zögern.
Wir leben schließlich auf einem begrenzten Planeten und da ist nun mal kein exponential wachsendes Wachstum möglich.
Schon gar nicht auf einer Welt wo es bereits jetzt alles in Überfluss gibt und alle Märkte erschlossen sind.

so weit, so richtig ...

Zitat:
Einziger Ausweg um dies noch etwas hinaus zu zögern wär ein 3ter Weltkrieg, welcher ja bekanntlich entweder nicht möglich ist oder mit der Zerstörung des Planeten endet.
Folglich muss das Giralgeld System abgeschafft werden, oder es ist unser aller Ende

das ist wieder nicht richtig. das eine (krieg) löst das problem nicht mehr. nicht einmal auch nur annähernd. das andere: wäre sinnvoll, aber dauert zu lange - und diese zeit haben wir leider längst nicht mehr. daher brauchen wir eine zwar radikale, aber doch einfachere lösung.

Zitat:
Da darüber aber bisher nicht mal ansatzweise in den Medien gesprochen wird (Ich unterstelle mal BEWUSST), wird es auf Krieg hinaus laufen.

das ist - ungeachtet der obigen behauptung, dass das keinerlei lösung ist - wohl wahrscheinlich. eher reden wir von einem globalen bürgerkrieg.

Zitat:
Und dies wird auch wohl der Grund sein, warum die USA seit einer Weile Munition auf Teufel komm raus kauft/produziert.

kann sein - aber nicht zwangsläufig. auch dort werden die "natürlichen profite" knapper.

Gast · 22.8.2014

Das sind mal Neuigkeiten

Zitat: Die hohe Arbeitslosigkeit in Ländern wie Spanien oder Italien sei eine direkte Folge des Euro.
Der Euro = ``Konstruktionsfehler´´ ..

http://www.vienna.at/experten-aufschwung-in-europa-nur-ohne-euro-moeglich/4062037

Mitglied #1876 · 23.8.2014

Warum sollte bereits alles ausgeschöpft sein...
Solange nicht jeder inder und chinese ein auto und 2 flachbildschirm fernseher hat?
Der aufstieg asiens kommt, und der westen wird stagnieren bzw schrumpfen... geht noch paar jahre weiter

Gast · 23.8.2014

Sag nicht stagnieren

Am Papier schaffen wir bestimmt 10% Wirtschaftswachstum^^

Mitglied #171 · 23.8.2014

Zitat:
Der aufstieg asiens kommt, und der westen wird stagnieren bzw schrumpfen...

Und ohne Euro ginge es jedenfalls noch schneller bergab ........

Gast · 23.8.2014

Zitat:
Warum sollte bereits alles ausgeschöpft sein...
Solange nicht jeder inder und chinese ein auto und 2 flachbildschirm fernseher hat?
Der aufstieg asiens kommt, und der westen wird stagnieren bzw schrumpfen... geht noch paar jahre weiter

so lang wir es uns leisten den dreck aus asien zu kaufen. oder die amis. ja.
wenn nimma bricht china ein. und die KP wird ordentlich ins schwitzen kommen mit ihrem "kapitalismus mit unmenschlichem antlitz".....

Gast · 23.8.2014

Zitat:
Und ohne Euro ginge es jedenfalls noch schneller bergab ........

zum glück gibts keine schweiz, die das gegenteil beweist. :kopfklatsch:

Mitglied #171 · 23.8.2014

Zitat:
zum glück gibts keine schweiz, die das gegenteil beweist.

Die Schweiz ist nicht ganz Europa, sondern ein kleiner Trittbrettfahrer. Und ist aktuell drauf und dran, vom Trittbrett herunter zu fallen. Und das ein Europa aus lauter Klein- und Mittelstaaten in der globalisierten Welt rein gar nix zu melden hätte, das sollte auch dir klar sein.

Gast · 23.8.2014

Zitat:
Und ist aktuell drauf und dran, vom Trittbrett herunter zu fallen

und dass Du Dich nicht da wieder mal gewaltig täuscht. Die Schweiz wird schon seit Jahrzehnten totgeredet. Das Resultat ist bekanntlicherweise gegenteilig. Auch wenn viele mit der Schweiz nichts am Hut haben wollen, sie wäre die Alternative für uns Österreich immer wieder gewesen, aber wenn man beiderseits nicht will, kann das nichts werden. Lieber ist man der DDR und Jugoslawien in den roten Arsch gekrochen.

Gast · 23.8.2014

Zitat:
Die Schweiz ist nicht ganz Europa, sondern ein kleiner Trittbrettfahrer.

die fahren aber schon lange gut trittbrett. und wer hat uns deutschland-trittbrettfahrer dazu verhalten, nicht das trittbrett zu wechseln?

Zitat:
Und ist aktuell drauf und dran, vom Trittbrett herunter zu fallen.

na, eher z'rebelts grad die bim - und nicht das trittbrett.

Zitat:
Und das ein Europa aus lauter Klein- und Mittelstaaten in der globalisierten Welt rein gar nix zu melden hätte, das sollte auch dir klar sein.

weil? wir zuwenig kaufkraft haben? oder wie?

EU Austritt JA ? NEIN ?

Soll Österreich aus der Europäischen Union austreten?

Ja

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