F+ Schwanger aber nicht gewollt

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Ich erkenne durchaus, dass Du zu der Vorgehensweise ansich keine Ablehnung geäußert hast.
ja ich geh grundsätzlich nirgends mehr auf seine posts ein. die ein zwei mal wo ich's dennoch getan habe, gingen genau wie erwartet aus.
das hat mit den inhalt seines posts nix zu tun, und was du vermeinst durchaus zu erkennen, ist nix anderes als interpretation ohne grundbasis.

Wie immer hast Du einen Punkt rausgeklaubt
was ist das für ein argument?
hast du seinen ganzen post genommen oder dir das rausgenommen, wo du etwas zum dazusagen bzw. gegensprechen hattest? ist doch vollkommen legitim, es auf das zu reduzieren, worauf man eben inhaltlich reagiert.
warum sollte ich mich bei deinem post anders verhalten?
du redest irgendwas von anstiftung zu einer straftat, obwohl keine solche vorhanden ist, und du markierst den admin 4x im selben post, obwohl du eine meldefunktion für sowas hast.

wenn du im zuge der emanzipation der frauen einem mann eine ohrfeige schallst, werd' ich dir genauso ankreiden, ihn tätlich angegriffen zu haben, auch wenn ich die causa "emanzipation der frauen" ohne frage voll unterstütze ... das ist in diesem fall nix anderes.
 
Oder gehst Du konform damit, dass Männer, wenn Frauen ungebührlich schwanger wurden sich in Eigenregie drum kümmern dürfen, dass die Schwangerschaft mit ihrem Kind gewaltsam abgebrochen wird?
Das ist doch ein ganz anderes Thema! Mir ging es lediglich darum, dass @Mitglied #469517 niemand zu irgendetwas angestiftet hat! Da gehe ich mit @Mitglied #266594 konform: es ist bloß deine Interpretation - und der Ping an den Admin unnötig!
 
es auf das zu reduzieren, worauf man eben inhaltlich reagiert.
Ja, das sah ich.

wenn du im zuge der emanzipation der frauen einem mann eine ohrfeige schallst
das ist in diesem fall nix anderes.

Ich nehme es zur Kenntnis, dass Du hier einen Zusammenhang zur Emanzipation herstellst.
Und halte somit fest, dass Du ein derartiges Vorgehen für in Ordnung und nicht weiters bedenklich siehst?
Ich halte es durchaus für ein menschliches Thema.
Schwangerwerden als Gewaltakt, der Gegenschlag dieser Art rechtfertigt ist nicht in meinem Rechtsverständnis.
Heimlicher Schwangerschaftsabbruch aus eigennützigen niedrigen Beweggründen kann ich nicht als gerechtfertigt betrachten.
Die sei Dein Rechtsempfinden belassen, wenn ich Dich richtig verstanden habe.

Es soll durchaus Frauen geben, die ihren Männern Dutasterid o.ä. über längere Zeit füttern.
Auch das halte ich für Körperverletzung.
...noch ohne, dass ungeborenes Leben im Spiel ist.

niemand zu irgendetwas angestiftet hat!
Diesen TE nicht, dazu ist es zu spät, oder - hach wenn man schon selbst die Dinge in die Hand nimmt, gibt es etliches anders auch noch, dass denselben Effekt hat. Schutzfristen sind ja nur im gesetzlichen Rahmen relevant.
 
Ich nehme es zur Kenntnis, dass Du hier einen Zusammenhang zur Emanzipation herstellst.
geh bitte ... ich sag's jetzt so direkt raus, wie's nur geht : ich scheiss drauf, was du zur kenntnis nimmst bzw. durchaus erkennst ... wenns dich glücklich macht, dir irgendeinen scheiss über mich einzureden, der da überhaupt nicht steht, dann mach das ;)
 
geh bitte ... ich sag's jetzt so direkt raus, wie's nur geht : ich scheiss drauf, was du zur kenntnis nimmst bzw. durchaus erkennst ... wenns dich glücklich macht, dir irgendeinen scheiss über mich einzureden, der da überhaupt nicht steht, dann mach das ;)

Der Zusammenhang mit Emanzipation war mir nicht verständlich.

wenn du im zuge der emanzipation der frauen einem mann eine ohrfeige schallst, werd' ich dir genauso ankreiden, ihn tätlich angegriffen zu haben, auch wenn ich die causa "emanzipation der frauen" ohne frage voll unterstütze ... das ist in diesem fall nix anderes.
Abtreibung selbst vornehmen, als schallende Ohrfeige. Tja.

Da ich Dich nicht kenne, kannst Du mich weder glücklich noch unglücklich machen. :)
Ich habe nachgefragt und Du hast Deinem Wesen entsprechend geantwortet.
Das passt schon so. ;)
 
Ich nehme es zur Kenntnis, dass Du hier einen Zusammenhang zur Emanzipation herstellst.

Ich habe nachgefragt

:penguin:

Abtreibung selbst vornehmen, als schallende Ohrfeige. Tja.
was ein unfug !

du schallst eine ohrfeige, und ich kreide es dir an, auch wenn ich der emanzipation der frauen gegenüber positiv stehe.

du unterstellst anstiftung zu einer straftat, und ich kreide dir das an, auch wenn ich durchaus dem aufzeigen, wie grässlich der teil mit unwissentlich zugeführtem chemischen abort ist, positiv gegenüber stehe.

dass du ohrfeige schallen und abtreibung unterjubeln gleichgestellt hast, entbehrt jeglicher logik und ist absolut nicht auf meinem mist gewachsen ...

aber mir reicht's jetzt. wennst dich trotzdem weiter so deppat stellen willst, dann mach es, bringt ja eh nix dich drauf hinzuweisen, ausser ich mach es wiedermal seitenlang, aber das ist es einfach ned wert.
 
Dein Kommentar ist ein Strohmann-Argument. Es geht in dieser Diskussion nicht darum, ob Frauen Kinder gebären oder nicht, das ist unstrittig. Es geht darum, welche Rechtsverhältnisse gelten sollen. Und ob der Verweis auf die "Natur" eine Begründung dafür ist, dass Rechtsverhältnisse so und nicht anders gestaltet werden müssen. Das ist aber falsch, weil unsere Rechtsverhältnisse nicht darauf abzielen, die "Natur" abzubilden. Bildet das Steuerrecht die Natur ab, orientiert es sich daran? Eher nicht. Es dient den Zwecken, die wir selbst setzen. Nicht anders ist es hier, weshalb Verweise auf "Natur" am Thema vorbei gehen und keine Begründungskraft für irgendwas haben. Q.e.d.
Und mir geht es hier um die Verantwortung über dem eigenen Körper zu übernehmen. Auch Schwangerschaft und Geburt sind ein Risiko und das darf/kann/soll der mündige Mensch für sich selber übernehmen. Darum geht es mir. Und nicht jemand anderer.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Doch, das ist er. Das wiederum hat nichts damit zu tun, was "in der Natur" liegt.
Bemerkenswerte Thesen, wenn man bedenkt, dass du dich gerade in einem Rechtsraum bewegst, der von Menschen völlig frei geschaffen wurde. Wenn du die Geschichte unserer Rechtsinstitute in Bezug auf die Familie kennst, dann würdest du sofort einsehen, wie wandelbar diese durch die Zeit hindurch waren und dass ein Argument, etwas sei eben der Natur nach so oder so, zu allen Zeiten benutzt wurde, um völlig unterschiedliche Dinge damit zu (schein)begründen. Genauso, wie manche hier die Natur jetzt bemühen, um die Verfügungsgewalt der Mutter über ihr ungeborenes Kind zu begründen, hat man früher mit demselben "Argument" ganz anderes begründet. Altrömische Väter haben schwache Säuglinge den tarpeischen Felsen hinuntergeworfen und sich ebenfalls auf natürliches Recht berufen. Mit Berufung auf das natürliche Recht hat man Abtreibung verboten. Mit derselben Berufung hat man sie später wieder erlaubt. All das ist nicht "von Natur aus", sondern menschliches Wollen. Und als solches muss es sich begründen und der argumentativen Kritik stellen. "Es ist von Natur aus so" ist kein Argument, sondern Begründungslosigkeit.
 
Nun, um eine Tablette ins Müsli zu mixen, muss man sie erst bekommen. Als Mann dürfte das schwierig sein. Ob die Tablette zermahlen noch wirkt-oder ob die Wirkstoffe im Ganzen genommen werden müssen, entzieht sich meiner Kenntniss.

Aber- es wäre eine Straftat.

Mein Ex- der, der mir verboten hat bei drohender Fehlgeburt ins Krankenhaus zu gehen- war nach der Trennung sehr besorgt, hat einen Anwalt konsultiert- er war nämlich in Bewehrung. Zwar wegen eines ganz anderen Deliktes, aber es wäre nicht gut gekommen, hätte ich ihn angezeigt.

Ich habe es nicht, ich wollte einfach Ruhe haben.

Straftat bleibt es trotzdem.

/Achja- der Mann war Dr. , Leiter der Sicherheit, Führungskraft etc...
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi,

Nein.
Emotionalisierte Situationsbewertung ist bei realen sowie weitreichenden Entscheidungen nicht angebracht.
Empfindlichkeiten sind unangebracht.

Es geht nicht um Eltern.
Es geht um werdende Eltern.
Da ist ein klarer Strich zu ziehen, der ansich jedem unbedarften Dummling klar sein dürfte.

damit zeigst Du nur, dass Dir das nicht klar ist.


Du verdrehst einfach nur bewusst Aussagen, damit sie bei erzkatholischen rechtskonservativen Wertvorstellungen etwas Furchtbares sein mögen! :haha:


Anstiftung zu einer Straftat?
Goutieren einer Körperverletzung?
Selbstjustiz (aus Angst, beleidigendem Ego, eigener Dummheit, finanziellen Bedenken, gesellschaftliches Risiko (neben bestehender Ehe))?
Nicht Anerkennung der geltenden Rechtslage?
Körperverletzung, Tötung ungeborenen Lebens propagieren?
Anerkennung einer Entscheidungsnotwendigkeit?
(Ein "ja", muss weder artikuliert noch entschieden werden, da es sich um einen fortlaufenden Prozess handelt. Im Falle eines Abbruchs muss entschieden werden und entsprechende Abläufe hiezu in Gang gesetzt werden.)
Da die Rechte des Fötus und die der Mutter sind untrennbar miteinander verbunden.
Österreichische Rechtsprechung. ;)

Da steht Dir jetzt aber Deine Bigotterie arg im Weg! :hahaha:

Ich versuche es mal mit Aufklärung:

Wenn ich schreibe "Wenn man auf der anderen Straßenseite eine Gruppe Glatzen in Bomberjacken, Springerstiefeln und Hakenkreuzen sieht, und man brüllt rüber "Scheiss Nazis" dann muss man sich nicht wundern, wenn man am nächsten Tag im Krankenhaus aufwacht.", dann ist das weder eine Anstiftung zur Straftat, noch ein Goutieren andere Leute krankenhausreif zu schlagen, noch Selbstjustiz, noch Nichtanerkennung der geltenden Rechtslage, noch sonst irgendeiner der Unfuge, die Du Dir da einfallen lassen hast!


Ich weise darauf hin, dass Du selbst gelegentlich diese rhetorische Figur angewandt hast im Sinne von "Wenn man XXX tut, braucht man sich nicht wundern, wenn man Opfer einer Straftat Y wird", und dabei hast Du - wie jeder andere auch, der diese Figur benutzt - nicht ausdrücken wollen, dass die Straftat gerechtfertigt wäre oder positiv, oder .....

Also erstmal solltest Du Deine Herztropfen nehmen und mal durchatmen. :D


Was jetzt bedeutet?

Das bedeutet, dass man die abartigen frauenfeindlichen katholischen Votrstellungen von irgendwelchen Rechten eines angeblich ungeborenen Kindes als das Kasperltheater betrachten muss, dass es aus wissenschaftlicher Sicht ist! Ein winzig kleiner Zellhaufen, ohne Gefühle oder Schmerzempfinden, kaum mehr, als eine Eizelle und ein Spermium, von zwewiterem Du so gerne welche in Deinen Haaren hast oder runterschluckst! Wohl in Befolgung des biblischen Gebotes "Onan, lass Deinen Samen nicht zu Boden fallen!". :haha:


Demente Personen sterben, somit, nimmst Du Dir das Recht das Kopfpolsterl zu nehmen?
Dn Unterschied zwischen einem natürlichen und einem bewussten herbeigeführten Vorgang muss man Dir erklären?

Dir ist schon klar, dass der Gesetzgeber einen Unterschied zwischen Menschen macht und einem mikroskopischen Zellhaufen in einem Uterus? :haha:


Dein Respekt, Deine Empfehlung sprechen für sich sowie für Dich.

Deine Bigotterie nicht!

Ich erkläre es Dir: Stealthing, also ein Mann hat mit einer Frau Sex, verspricht ein Kondom zu nutzen, tut das auch, aber wenn die Frau nicht aufpasst, zieht er es flugs runter und vollendet den Akt ohne Gummi in der Frau. Da rufen viele nach dem Schafott, es wäre eine Vergewaltigung, etliche Männer wurden in der EU deshalb bereits verurteilt, wegen Vergewaltigung bzw. sexuellen Übergriffes!

Wenn eine Frau nun genau das selbe tut, einem Mann zu einigen Gläschen Wein verführt, dann mit Gummi mit ihm vögelt, ihn reitet und dabei ohne dass er es bemerkt den Gummi entfernt, auf dass er in Ihr kommt, dann .... ist der Mann Deiner Beschreibung nach selber schuld, weil er sich mit der Falschen eingelassen hat.

So ein Fall ist tatsächlich passiert, da redet keiner von Vergewaltigung.

Wenn eine Frau einem Mann versichert die Pille zu nehmen, obwohl sie es nicht tut, um schwanger zu werden, ist das eigentlich Betrug, praktisch aber nicht, weil er den Unterhalt dem Kind schuldet, nicht der Mutter.

Auch da sagst Du "Selber Schuld wenn er sich mit der Frau einlässt".

Selbst wenn die Frau einen Gummi nutzt, und den dann unbemerkt kaputt macht, um schwanger zu werden, bei Dir ist immer nur der Mann der Blöde!

Wie Du schriebst:

Drum prüfe mit wem man sich zu Bette begibt.
....und wenn man nicht vertraut und dennoch will, sollte man sich selbst drüber kümmern, und net deppert drein schaun wia a Hendl, dem man das Brot wegfressen hat.....


Aber wehe wehe man würde einer Frau, die in einer Bar wen kennengelernt hat, und mit dem mitgeht und vergewaltigt wird sagen, sie wäre selber schuld!


Du misst einfach mit zweierlei Maß, und in Deiner bigotten Überheblichkeit hast Du dabei übersehen, dass heutzutage Männer eine Möglichkeit haben, sich da unbemerkt zu wehren!

Und weil Du das vergessen hast, weil nichteinmal hier die Frau die ultimative Macht hat, bist Du halt hochgegangen wie ein Häferl!

Und natürlich ist es verboten, aber Herrschaftszeiten, wir leben in einer Zeit, in der Männer (und Frauen) Frauen (und Männern) KO Tropfen ins Getränk geben um sie zu missbrauchen, es ist eine Realität, und das sind absolut unschuldige Opfer!

Vor dem Hintergrund ist es schlicht naiv, einfach so zu pauschalisieren, dass jeder Mann, der Opfer eines Verhütungsbetrugs wurde, selber schuld und ein Trottel ist!


In den USA gibt es den Straftatbestand der reproductional coercion der unter anderem den Druck auf den Partner beschreibt, schwanger zu werden oder einen Schwangerschaftsabbruch durchzuführen, aber auch die Manipulation von Verhütungsmitteln beinhaltet, also die Pille manipulieren oder Löcher in den Gummi machen.


(Der zeugende werdene Vater, hatte seinen Auftritt und gleichfalls die Möglichkeit zu entscheiden. Die ist danach vorbei.)

Und genau diese Überheblichkeit, meine Liebe, ist Dein Denkfehler! Du möchtest die Frau von jedweder Verantwortung entbinden, sie tut was immer sie will, verletzt jede anderen Interessen, sie pfeift auf alles! Wenn der Mann trotzdem mit ihr vögelt: selber schuld!

Und genau diese Einstellung passt nicht, die Frau ist anderen verpflichtet, ethisch wie faktisch! Eine Frau hat genauso vorher abzuklären, dass sie das Kind bekommen will, sollte sie schwanger werden, und wenn der Mann das nicht will halt keinen Sex mit ihm haben! Sie hat die ethische Pflicht sich das vorher zu überlegen, genauso wie ein Mann, und abzuklären, wie man weiter macht. Wenn was passiert.

Es sind grundsätzlich immer beide gemeinsam für die Konsequenzen verantwortlich!

In Österreich hast Du es noch gut, der Staat springt mit Unterhalt ein, wenn sich der Erzeuger in ein Land ohne Abkommen absetzt.

Das es in der Vergangenheit auch immer wieder Männer gab, die in der Situation die werdende Mutter töteten und sich selbst richteten sei nur am Rande erwähnt!


Deine "Die Frau macht was sie will, der Mann ist stets der depperte, wenn er mit ihr gevögelt hat." ist auch aus diesen Gründen inakzeptabel!



Schlussendlich stellt sich die Frage, was für eine Mutter die Frau ist, die beliebig rumvögelt und wenn sie - von wem immer - schwanger wird, das Kind bekommt?

Ich meine, ein Kind sollte durchaus bis zu einem gewissen Grad geplant, überlegt, gewollt sein, von beiden Elternteilen! Jedenfalls im gemeinsamen Konsens.

Das soll keineswegs implizieren, dass "Zufallskinder" grob benachteiligt wären und nicht in einem liebevollen Zuhause aufwachsen können, es wird halt bis zu einem gewissen Grad einfacher, wenn Mama und Papa sich das vorher überlegen, eine Finanzierung haben, ein Zuhause, ..... :D


Und gerade weil Du so katholisch-heuchlerisch das Kindeswohl vorkehrst: Hat das Kind kein Recht darauf, dass die Mama nachdenkt, ob der Papa ein guter Papa ist, oder ein Verbecher oder ein .... ?

LG Tom
 
Und gerade weil Du so katholisch-heuchlerisch das Kindeswohl vorkehrst: Hat das Kind kein Recht darauf, dass die Mama nachdenkt, ob der Papa ein guter Papa ist, oder ein Verbecher oder ein .... ?

LG Tom

Und wenn ?

Ich habe meine 2. Tochter aus mir herausgezogen. Ich spürte einen Drang- ging auf Toilette- und hatte dann ihre kleine Hand in meiner Hand.
Ich hab sie gesehen. Sie war vollkommen. Aber - retten konnte ich sie nicht.

Du weißt nicht was du schreibst. Ich wünsche das auch niemand.
 
Hi,

Nun, um eine Tablette ins Müsli zu mixen, muss man sie erst bekommen. Als Mann dürfte das schwierig sein. Ob die Tablette zermahlen noch wirkt-oder ob die Wirkstoffe im Ganzen genommen werden müssen, entzieht sich meiner Kenntniss.

meinst Du ernsthaft, es wäre schwerer da ran zu kommen als an Heroin, ein Sturmgewehr, Anabolika, ein .... ?

Der Rechtsschutz des Medikaments ist längst abgelaufen, es wird in China und Indien massenhaft hergestellt, und es existiert ein reger Schwarzmarkt, weil in vielen - oft religiös dominierten Ländern - ein Schwangerschaftsabbruch verboten ist, und das Medikament ist sehr sicher, und es wird auch bei anderen Gegebenheiten benutzt.


Aber- es wäre eine Straftat.

Bankraub auch, trotzdem passiert es.

Oder KO Tropfen. Oder ....


Ich habe ja durchaus Verständnis, wenn eine Frau sagt "Ich bin ja so eine tolle Frau, und wenn ein Mann mit einer die nicht so toll ist wie ich, vögelt, dann ist er selber schuld weil die Frau kann machen was sie will.", dann halte ich das für keine so gute Empfehlung.

LG Tom
 
du hast 12 stunden zeit, das von dir geschriebene zu editieren und zu löschen ... use it wisely :)
danke dir. Ich hab aber schon so viel von mir geschrieben- das ist nur die Ergänzung.
Ich war jahrelang in Therapie. Deshalb. Ist 20 Jahre her.

Wenn ich nur einem hier helfen kann, wäre mir das genug.

Übrigens bist du in letzter Zeit wesentlich weniger "angriffig", finde ich gut.
 
Hi,



meinst Du ernsthaft, es wäre schwerer da ran zu kommen als an Heroin, ein Sturmgewehr, Anabolika, ein .... ?

Der Rechtsschutz des Medikaments ist längst abgelaufen, es wird in China und Indien massenhaft hergestellt, und es existiert ein reger Schwarzmarkt, weil in vielen - oft religiös dominierten Ländern - ein Schwangerschaftsabbruch verboten ist, und das Medikament ist sehr sicher, und es wird auch bei anderen Gegebenheiten benutzt.




Bankraub auch, trotzdem passiert es.

Oder KO Tropfen. Oder ....


Ich habe ja durchaus Verständnis, wenn eine Frau sagt "Ich bin ja so eine tolle Frau, und wenn ein Mann mit einer die nicht so toll ist wie ich, vögelt, dann ist er selber schuld weil die Frau kann machen was sie will.", dann halte ich das für keine so gute Empfehlung.

LG Tom

Ach herje.

Ja, ich meine es- dass es schwer ist daran zu kommen. Und wenn- glaubst du wirklich, dass es mal ein kurzer Toilettengang ist?

Bei mir war es sogar ein Wunschkind. Nur halt hat dann mein Ex sich entschieden, doch kein Kind zu bekommen. Alles weitere- siehe oben.
 
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