Forced bi - mmf - besonders was Frauen dazu sagen

Mitglied #19324 schrieb:
Sorry, aber Du hast BDSM nicht verstanden. Wenn ich jemand zu etwas zwinge, was er/sie net mag, dann ist das kein BDSM mehr. Dann ist das Mißbrauch.
Und nein, man braucht nicht "generell" "Körper" anziehend finden, um nicht einpolig zu sein.
Daß wir immer noch über "Einvernehmlichkeit" diskutieren müssen, zipft mich echt an.
Die Leute sollen einfach dazu stehen, daß sie bi sind, sind sowieso die meisten. Dieser homophobe Unterschleif ist ....
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Also deine Expertise zweifle ich natürlich an - auch wenn sich beim Erklärungsversuch die Katze in den Schwanz beißt. Natürlich gibt es so etwas wie Zwang, allerdings im Einverständnis, so lange er im Rahmen bleibt. Das was du schreibst ist einfach falsch, die müssen nicht bi sein.
 
Mitglied #128078 schrieb:
Und jeder versteht BDSM anders, es gibt keine allgemeingültige Definition.
Missbrauch ist es, wenn Du verlangst irgendjemand soll zu irgenetwasdwas stehen!
Und denen dann Homophobie vorzuwerfen ist Hassrede.
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Noch mal - muß man wirklich immer noch diskutieren, was Einvernehmlich heißt?
Es gibt eine allgemeine Definition von BDSM. Nämlich daß alle Beteiligten ausschließlich im Konsens einvernehmlich spielen.
Wenn dieser Konsens nicht gegeben ist, ist es Mißbrauch. Wenn jemand Mißbrauch WILL, dann ist das kein Mißbrauch. Es sei denn, er/sie/es ist net einwilligungsfähig.

Und natürlich schwingt da ein homophober Unterschleif mit. Weil "ich bin ja net bi, nur, wenn mich jemand dazu zwingt, dann kann ich net anders." Anstatt zuzugeben, nicht einpolig zu sein. Dazu stehen, fertig. Und nein, das ist kein Mißbrauch. Das nennt man Ehrlichkeit zu sich selbst und zu anderen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied #380867 schrieb:
Wobei ich damit eher darauf hinweisen wollte, dass nicht alles so schwarz-weiß ist wie hier von manchen vertreten wird.
"Wenn ein Mann (fremden) Schwanz nicht mag und dennoch..." dann ist das automatisch Missbrauch?
Das ist doch einfach Schwachfug. Was ist, wenn er es einfach einmal probieren möchte (mit open result, ob es gefällt oder nicht).
Ist das dann Missbrauch? Oder ist er damit automatisch bi?
Ich mag Menschen, die nicht im Schwarz-weiß-Modus stecken geblieben sind...
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Wenn er es probieren möchte und es ihm dann net gefällt, dann kann er jederzeit abbrechen. Ab da gilt der Konsens "ich will probieren" nicht mehr. Und ja, wenn jemand mit beiden Geschlechtern etwas anfängt, dann ist man bi. Und das ist völlig normal.
 
Mitglied #427568 schrieb:
Also deine Expertise zweifle ich natürlich an - auch wenn sich beim Erklärungsversuch die Katze in den Schwanz beißt. Natürlich gibt es so etwas wie Zwang, allerdings im Einverständnis, so lange er im Rahmen bleibt. Das was du schreibst ist einfach falsch, die müssen nicht bi sein.
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Wenn jemand sein/ihr Einverständnis gibt, dann ist es kein Zwang mehr ... Und es gibt keinen "Rahmen" für Zwang.

Du kannst übrigens meine Expertise anzweifeln so viel Du willst. Es nutzt Dir halt nix, den allgemeinen Konsens in der BDSM Szene anzuzweifeln.
 
Mitglied #19324 schrieb:
Wenn jemand sein/ihr Einverständnis gibt, dann ist es kein Zwang mehr ... Und es gibt keinen "Rahmen" für Zwang.

Du kannst übrigens meine Expertise anzweifeln so viel Du willst. Es nutzt Dir halt nix, den allgemeinen Konsens in der BDSM Szene anzuzweifeln.
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Nein, nein die Szene ist mir jetzt eigentlich egal, aber was du schreibst ist noch immer nicht richtiger, auch wenn du es wie einen allgemeingültigen Standard bringst. Natürlich gibt es Rahmen. Die Marillenknödel Analogie war doch einlauchtend, und auch wenn es bei dir keinen Rahmen gibt, gibts ihn vielleicht bei anderen. Wenn du keinen Hund hast, bedeutet das ja auch nicht, dass es keine Hunde gibt. Für die ganze Szene sprichst du übrigens sicher nicht, was das Thema Forced-Bi betrifft.
 
@Mitglied #19324 -

Also - von dir hätte ich was anderes erwartet!

zitiere: "Sorry, aber Du hast BDSM nicht verstanden. "

Wer versteht BDSM?
Wer sagt waaas BDSM ist?
Wer muss BDSM verstehen?

In diesem Bereich sollte Toleranz groß geschrieben werden!

Einfach zu sagen: "Sorry, aber Du hast BDSM nicht verstanden. "

dann verstehst duuu BDSM nicht - tut mir leid!

BDSM ist für jeden ein bisschen anders -
der eine mag nur körperlich (Schmerzen usw) -
der andere mag nur Erniedrigung -

egal ob aktiv oder passiv gemeint ist.

Wer ist bi?

Wer bestimmt das?

Man muss nicht bi sein - und sich auf bi-Spiele
im BDSM-Konsens einzulassen
(übrigens - "forced-bi" den Begriff habe nicht
ich gerade erfunden - den gibt es!)

Also - z.B. wenn jemand nicht bi ist - aber
sich im BDSM-Spiel (oder wie immer du es nennen willst) -
sich zu bi-Spielen forcieren lässt - dann heißt das einerseits
ganz sicher nicht, dass er bi sein muss - und andererseits
auch nicht , dass es nicht consensual ist !!!

BDSM lebt für manche (oder viele?) davon, dass man
nahe an Grenzen geht (auch gibt es nicht so wenige die
gerade das Überschreiten von Grenzen sehr reizt!)

Also - vielleicht kann man (trotz Meinungsfreiheit - die
ja in die eine und in die andere Richtung gehen muss) -
nicht so vehement einen Kommentar hier be(ver)urteilen!

;););)
 
Übrigens - man könnte jetzt stundenlang diskutieren was eigentlich "bi" ist -
bzw. ab wann man (und wieviel bi) ist?!?!?!? :)

Ist man bi - wenn man sexuelle Handlungen an sich vom
eigenen Geschlecht zulässt?

Oder erst - wenn man sich (auch) dem eigenen Geschlecht
mehr oder weniger intensiv hinzugezogen fühlt?

Was ist, wenn sich ein Mann von einer Frau mit einem
Strapon penetrieren lässt? - ist er dann bi?
(oder nur analgeil)
Wenn er das dann von einem Mann zulässt? -
wo ist dann der Unterschied?

Wenn ein Mann anale Penetration mag - ist er ganz
sicher nicht bi!

Wenn er im Spiel dann zulässt (auf Anweisung einer
dom Dame) - dann ist er ebenso wenig bi - wie das
nonconsenual ist!!!

Aber - ist es wirklich so wichtig - sich endlos über
Begriffe zu unterhalten? Oder ist es besser das (sexuelle)
Leben zu genießen - und aus! Und es ist mir wirklich
völlig egal wie das jemand anders dann nennt!

Ich habe auch keine Lust mir von jemandem vorschreiben
zu lassen, dass ich dann bi bin - und muss mich schon
gar nicht rechtfertigen oder entschuldigen oder zugeben
oder sonst was!

Also - diese Meldung hätte ich - ich wiederhole es -
von dir nicht erwartet!
 
@Mitglied #380867 -

war damit ich gemeint?

"Du bist seit 2006 hier registriert, solltest es also besser wissen..."

Was sollte ich besser wissen (und warum sollte ich etwas besser
wissen weil ich seit 2006 registriert bin?

Übrigens - zu consenual -

Der "Zwang" ist für viele BDSMer wichtig -
sonst würde es viele Spielarten (z.B. auch Rollenspiele)
gar nicht geben!

Aber - ich klinke mich hier aus - von dem
Thema der Grundsatzdiskussionen!

Wer versteht was "forced-bi" im Spiel
bedeutet möchte sich sehr gerne weiter
einbringen - aber diese wann ist man wieviel
bi - und was ist einvernehmlich und was nicht -
das habe ich satt!
Und diese selbsternannten Experten hängen mit
zum Hals heraus!

Einvernehmlich ist - was beiden (oder allen) Spaß macht -
und aus! Es muss sich niemand entschuldigen, nicht
begründen, nichts erklären -

Die klugen BDSMer genießen und diskutieren nicht
sinnlos!

Aber - was eigentlich hier hier gehören würde -
das sind eben dann Erfahrungen, Liebhabereien,
Tipps (vielleicht auch)

Wenn jemand sagt - "ich mags nicht" - ok - sehr ok
Wenn jemand sagt - ich würde es gerne probieren ...
Wenn jemand sagt - ich habe es probiert - und
es hat mir gefallen/nicht gefallen
und all das - ist willkommen (wie in vielen anderen Threads auch!

Warum melden sich immer die "Oberg'scheiten" die dann
mit Grundsatz Diskussionnen alles kaputt machen?

Man kann doch einfach - wenn man in einem Punkt
gegenteiliger Meinung ist - auch einfach mal nichts
tippen (mache ich immer) - und jene die an dem Thema
interessiert sind - gewähren lassen!

Das trifft ja generell hier zu - das sehe ich oft, dass man
sehr schnell vom eigentlichen Thema weg kommt in
uninteressante Grundsatz Gspräche!
 
Mitglied #45892 schrieb:
@Mitglied #380867 -

war damit ich gemeint?

"Du bist seit 2006 hier registriert, solltest es also besser wissen..."

Was sollte ich besser wissen (und warum sollte ich etwas besser
wissen weil ich seit 2006 registriert bin?

Übrigens - zu consenual -

Der "Zwang" ist für viele BDSMer wichtig -
sonst würde es viele Spielarten (z.B. auch Rollenspiele)
gar nicht geben!

Aber - ich klinke mich hier aus - von dem
Thema der Grundsatzdiskussionen!

Wer versteht was "forced-bi" im Spiel
bedeutet möchte sich sehr gerne weiter
einbringen - aber diese wann ist man wieviel
bi - und was ist einvernehmlich und was nicht -
das habe ich satt!
Und diese selbsternannten Experten hängen mit
zum Hals heraus!

Einvernehmlich ist - was beiden (oder allen) Spaß macht -
und aus! Es muss sich niemand entschuldigen, nicht
begründen, nichts erklären -

Die klugen BDSMer genießen und diskutieren nicht
sinnlos!

Aber - was eigentlich hier hier gehören würde -
das sind eben dann Erfahrungen, Liebhabereien,
Tipps (vielleicht auch)

Wenn jemand sagt - "ich mags nicht" - ok - sehr ok
Wenn jemand sagt - ich würde es gerne probieren ...
Wenn jemand sagt - ich habe es probiert - und
es hat mir gefallen/nicht gefallen
und all das - ist willkommen (wie in vielen anderen Threads auch!

Warum melden sich immer die "Oberg'scheiten" die dann
mit Grundsatz Diskussionnen alles kaputt machen?

Man kann doch einfach - wenn man in einem Punkt
gegenteiliger Meinung ist - auch einfach mal nichts
tippen (mache ich immer) - und jene die an dem Thema
interessiert sind - gewähren lassen!

Das trifft ja generell hier zu - das sehe ich oft, dass man
sehr schnell vom eigentlichen Thema weg kommt in
uninteressante Grundsatz Gspräche!
Zum Vergrößern anklicken....
Er meint es sei müssig mit Rubberinchen zu diskutieren, die weiss nämlich alles besser und ist sehr intolerant und wird zum Schluss persönlich wenn ihr die Argumente ausgehen. Mich hat sie das letzte Mal als Incel beschimpft!
 
Mitglied #128078 schrieb:
Er meint es sei müssig mit Rubberinchen zu diskutieren, die weiss nämlich alles besser und ist sehr intolerant und wird zum Schluss persönlich wenn ihr die Argumente ausgehen. Mich hat sie das letzte Mal als Incel beschimpft!
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Mit der Diskutiere ich schon lange nicht mehr !! --- Sie ist hochgradig Rechthaberisch !! -- Was jede Diskussion sinnlos macht !!
 
Bravo @Mitglied #335202 -
schön, wenn wir wieder zum Thema selbst zurück kommen!
(Jeder soll und darf seine Meinung haben - aber - hier sollten
wir doch die Erotik genießen und beim Thema bleiben!)
Würde mich freuen, wenn weitere Kommentare kommen
würden!

;):)
 
Mitglied #45892 schrieb:
In diesem Bereich sollte Toleranz groß geschrieben werden!
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Du möchtest also Toleranz für Mißbrauch. Wenn jemand zu etwas gezwungen will, das er/sie nicht will, dann ist das Mißbrauch. Und wenn jemand etwas machen WILL, das kann das kein Mißbrauch sein. So einfach ist die Definition von einvernehmlichem BDSM.
Daran herumzudocktern, angesichts von massenhaft Gewalt an Frauen und Transidenten, ist dann doch eher nicht so schlau.


Und Du möchtest, daß frau alles akzeptiert, ohne nachzudenken.

Jo eh ... lies noch mal mein erstes Post. Ich kann damit Null anfangen. Ich (!). Du forderst Toleranz. Kannst aber net tolerieren, daß ich mit dieser homophoben Herumtuerei nix anfangen kann. "Nein, ich bin doch net bi, nur weil ich einvernehmlich in einer Session gleichgeschlechtlich spiele". Boa ...

Scheint Dich ganz schön zu triggern, wenn Frau eine Meinung hat und dazu steht. Und "Einvernehmlichkeit" scheint Dich offenbar noch mehr zu triggern. Und die Tatsache, daß wenn Mann mit Mann UND Frau spielt, das einfach bi ist. Warum haben insbesondere Männer so derartig Angst davor, eine Neigung zuzugeben ... Bei Frauen ist das viel einfacher. Vielleicht noch ein Grund, warum aktive Frauen mittlerweile viel lieber mit Frauen als mit Männern spielen. Das ist friktionsfreier ...
 
Mitglied #427568 schrieb:
Nein, nein die Szene ist mir jetzt eigentlich egal, aber was du schreibst ist noch immer nicht richtiger, auch wenn du es wie einen allgemeingültigen Standard bringst. Natürlich gibt es Rahmen. Die Marillenknödel Analogie war doch einlauchtend, und auch wenn es bei dir keinen Rahmen gibt, gibts ihn vielleicht bei anderen. Wenn du keinen Hund hast, bedeutet das ja auch nicht, dass es keine Hunde gibt. Für die ganze Szene sprichst du übrigens sicher nicht, was das Thema Forced-Bi betrifft.
Zum Vergrößern anklicken....

... dann zeig mir jemand in der Szene, der nicht meint, daß ein Spiel einvernehmlich sein muß. Einen! Oder Eine! Genau das ist ja der Kasus Knacksus. Entweder jemand möchte mit dem gleichen Geschlecht spielen oder nicht. Wenn das jemand möchte - einvernehmlich. Wenn das jemand nicht möchte, dann ist ihn/sie dazu zwingen, Mißbrauch. Warum geht das mit der Einvernehmlichkeit immer noch so schwer in die Köpfe mancher.

Ach ja - Einvernehmlichkeit heißt auch, etwas ablehnen zu können. Der TE hat gefragt, wie Frauen das finden. Ich hab drauf geantwortet. Paßt manchen net, so what ...
 
Mitglied #19324 schrieb:
bla, bla, bla.......
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Es gibt im BDSM dirchaus auch einvernehmliche Uneinvernehmlichkeit, oder auch TPE genannt.

Was forced-bi mit Gewalt gegen Frauen zu tun haben soll musst Du noch erklären.

Mich wundert es, dass Du Dich da so sehr über Uneinvernehmlichkeit echhauffierst, vor einiger Zeit hast Du da noch ellenlang gegen Wunschzettelsklaven argumentiert?
 
Mitglied #19324 schrieb:
... dann zeig mir jemand in der Szene, der nicht meint, daß ein Spiel einvernehmlich sein muß. Einen! Oder Eine! Genau das ist ja der Kasus Knacksus. Entweder jemand möchte mit dem gleichen Geschlecht spielen oder nicht. Wenn das jemand möchte - einvernehmlich. Wenn das jemand nicht möchte, dann ist ihn/sie dazu zwingen, Mißbrauch. Warum geht das mit der Einvernehmlichkeit immer noch so schwer in die Köpfe mancher.

Ach ja - Einvernehmlichkeit heißt auch, etwas ablehnen zu können. Der TE hat gefragt, wie Frauen das finden. Ich hab drauf geantwortet. Paßt manchen net, so what .
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Franz_66 hats eigentlich schon gesagt. Ich wiederhole es nicht.
 

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