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ich nehme mich mal aus der debatte heraus - und warte auf die meinung anderer frauen dazu. und natürlich auf die mich erschlagende menge an nur-muschi-shooting-anfragen der damenwelt.
„Frauen sollten ihre Vulva fotografieren lassen“ – Interview über die Lust der Frau mit der Sexologin Natascha Ditha Berger
- Ersteller Jenny
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ich nehme mich mal aus der debatte heraus - und warte auf die meinung anderer frauen dazu. und natürlich auf die mich erschlagende menge an nur-muschi-shooting-anfragen der damenwelt.
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Alls nur Vorwand, weils di pudern woin.ich nehme mich mal aus der debatte heraus - und warte auf die meinung anderer frauen dazu. und natürlich auf die mich erschlagende menge an nur-muschi-shooting-anfragen der damenwelt.
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Ich habe das Gefühl, dass hier sowohl aneinander als auch (teilweise) an der Intention der Sexologin vorbei-argumentiert wird..
Das kann ich teilweise unterschreiben. ABER:
Es geht hier nicht darum Fotos für das EF oder sonst eine Art von Öffentlichkeit zu machen. Es geht der Sexologin augenscheinlich um Fotos, die Frauen primär für sich anfertigen lassen. Und das werden sicher nicht die einzigen Fotos sein, die die jeweilige Frau dann von sich besitzt. Also von wegen Reduktion: Es geht ja nicht darum ein Foto der Vulva zu machen, im EF hochzuladen und dazuzuschreiben "Hier ein Foto von mir".
Wir haben das als catchy Aussage in den Titel genommen und es ist wohl auch gut, wenn darüber diskutiert wird. Aber letztlich verstehe ich das "Anfreunden mit der eigenen Vulva" als Mosaiksteinchen - und denke, es ist ein guter Ansatz. Nicht wenige Frauen rasieren sich "da unten" blind oder mit dem Spiegel, weil sie einfach nicht gut hinsehen. Das ist einfach ein Unterschied zu uns Männern, die trotz Bierbauch auch meist noch gut das "beste Stück" am eigenen Körper sehen können - ganz ohne Verrenkung. Ganz zu schweigen von den Bewertungen in der Gesellschaft (wie im Podcast auch ausfürhlich besprochen).
@Mitglied #548352 hat das auch schön zusammengefasst:
Das kann ich teilweise unterschreiben. ABER:
Es geht hier nicht darum Fotos für das EF oder sonst eine Art von Öffentlichkeit zu machen. Es geht der Sexologin augenscheinlich um Fotos, die Frauen primär für sich anfertigen lassen. Und das werden sicher nicht die einzigen Fotos sein, die die jeweilige Frau dann von sich besitzt. Also von wegen Reduktion: Es geht ja nicht darum ein Foto der Vulva zu machen, im EF hochzuladen und dazuzuschreiben "Hier ein Foto von mir".
Wir haben das als catchy Aussage in den Titel genommen und es ist wohl auch gut, wenn darüber diskutiert wird. Aber letztlich verstehe ich das "Anfreunden mit der eigenen Vulva" als Mosaiksteinchen - und denke, es ist ein guter Ansatz. Nicht wenige Frauen rasieren sich "da unten" blind oder mit dem Spiegel, weil sie einfach nicht gut hinsehen. Das ist einfach ein Unterschied zu uns Männern, die trotz Bierbauch auch meist noch gut das "beste Stück" am eigenen Körper sehen können - ganz ohne Verrenkung. Ganz zu schweigen von den Bewertungen in der Gesellschaft (wie im Podcast auch ausfürhlich besprochen).
@Mitglied #548352 hat das auch schön zusammengefasst:
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Definitiv hat es die Interviewte in diesem Sinn gemeint -> Frauen auf Kennenlernkurs mit der Vulva
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Zum Thema:
Die Empfehlung Physio-Therapie - Super. (auch für Männer)
Die Empfehlung sich mit Sex auseinanderzusetzen und zu testen, Interesse zu entwickeln - Super (auch für Männer - ficken ist nicht alles)
Ich habe nach der Scheidung um die 40 einen tollen Sexdienstleister gefunden - es ging weder um Orgasmen, noch um Lust, einfach probieren, Sachen ausprobieren, Techniken von jemand mit Erfahrung zu testen (vom Interessenbereich dort, wo es gewisse Kenntnisse benötigt, Workshops kamen für mich nicht in Frage), es war spannend gut und ein ganz anderes Selbstempfinden. (Ah und extrem Zeit- und nervensparend. Nein, der von jeder Ecke kam nicht in Frage. Ich zahle gerne, wenn ich eine klar konkretisierte Dienstleistung in Anspruch nehme. Ich brauche da keine eigennützigen Menschen. Ich zahl und ich will klar definiert was mich interessiert.)
Die Empfehlung: Wie können so Männer ticken. Sich selbst zu kennen ist gut, zu wissen alleine wie der männliche Körper funktioniert - hat auch was von gelebtem Interesse gegenüber dem Mann, wissen zu wollen was sich so in ihm abspielt - ich will das von ihm ja auch.
Go @Jenny , go!
@Mitglied #517756 Vielleicht hast Du Dir den Podcast nicht angehört, Du bist komplett am Thema vorbei.
Das Thema mit dem Erotikfotografen hatten wir schon. Man brauch sich nur ein und dasselbe Model anschauen von verschiedenen Fotografen fotografiert um sich zu entscheiden, wen man hinzu ziehen mag. Hier geht es nicht um erotische Fotografie, sondern um sich selbst kennen und erkennen können. Sich öffnen können - und ich bin ja lernfähig - die Vulvalipperln zu zeigen und zu sehen.
Die Frau für sich, an sich, in sich - warat es gewesen.
Des Gspür für sich selber, ganz ohne Bestätigung von außen.
Die Frau.
Vielleicht bin ich besonders dumm: 50.000.000 Fotos zu machen, würde mich um nichts besser machen, als ich bin.
Die Empfehlung Physio-Therapie - Super. (auch für Männer)
Die Empfehlung sich mit Sex auseinanderzusetzen und zu testen, Interesse zu entwickeln - Super (auch für Männer - ficken ist nicht alles)
Ich habe nach der Scheidung um die 40 einen tollen Sexdienstleister gefunden - es ging weder um Orgasmen, noch um Lust, einfach probieren, Sachen ausprobieren, Techniken von jemand mit Erfahrung zu testen (vom Interessenbereich dort, wo es gewisse Kenntnisse benötigt, Workshops kamen für mich nicht in Frage), es war spannend gut und ein ganz anderes Selbstempfinden. (Ah und extrem Zeit- und nervensparend. Nein, der von jeder Ecke kam nicht in Frage. Ich zahle gerne, wenn ich eine klar konkretisierte Dienstleistung in Anspruch nehme. Ich brauche da keine eigennützigen Menschen. Ich zahl und ich will klar definiert was mich interessiert.)
Die Empfehlung: Wie können so Männer ticken. Sich selbst zu kennen ist gut, zu wissen alleine wie der männliche Körper funktioniert - hat auch was von gelebtem Interesse gegenüber dem Mann, wissen zu wollen was sich so in ihm abspielt - ich will das von ihm ja auch.
Go @Jenny , go!
@Mitglied #517756 Vielleicht hast Du Dir den Podcast nicht angehört, Du bist komplett am Thema vorbei.
Das Thema mit dem Erotikfotografen hatten wir schon. Man brauch sich nur ein und dasselbe Model anschauen von verschiedenen Fotografen fotografiert um sich zu entscheiden, wen man hinzu ziehen mag. Hier geht es nicht um erotische Fotografie, sondern um sich selbst kennen und erkennen können. Sich öffnen können - und ich bin ja lernfähig - die Vulvalipperln zu zeigen und zu sehen.
Die Frau für sich, an sich, in sich - warat es gewesen.
Des Gspür für sich selber, ganz ohne Bestätigung von außen.
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Vielleicht bin ich besonders dumm: 50.000.000 Fotos zu machen, würde mich um nichts besser machen, als ich bin.
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Geh sogar ohne Film in der Kamera - einfach weil es fürchterlich schräg wär.aber geh, wer tät denn mich schon nackert fotographieren wollen?
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liebe @Mitglied #247512, es wird dich wahrscheinlich schockieren, aber: ich hör mir JEDEN podcast an, den ich kommentiere - und zwar aufmerksam, zur gänze!
nur - was steht denn dazu, in dem bemängelten posting von mir konkret?
da geht es um das ausschließliche VULVA-shooting!
da geht es NICHT um ein allgemeines erotikshooting, da geht es um ein explizites vulva-shooting. von einer frau wohlgemerkt, die sich in ihrer sexualität oder sexuellen wahrnehmung nicht sicher ist. und das ist für mich - ein blöder vergleich jetzt - in etwa so wie: "sie fühlen sich beim einparken unsicher? sie werden sehen: wenn sie den ersten formel 1 grand prix gewonnen haben, dann fühlen sie sich einfach viel besser!"
ja, wahrscheinlich schon! aber die wahrscheinlichkeit diesbezüglich .... öööhhhhm .....
und auch wenn du es klein schreibst:
Vielleicht bin ich besonders dumm: 50.000.000 Fotos zu machen, würde mich um nichts besser machen, als ich bin.
ich hab es genauso gelesen wie ich den podcast-beitrag gehört habe, bis zum schluss!
nein, das macht mich NICHT besser, aus der zahl der gemachten fotos oder gehabten shootings! aber, frage: wieviele kontakte mit fotografier-willigen oder -interessierten damen hast denn selber gehabt, so in den letzten rund 10 jahren?
und da willst DU mir erzählen, wo bezüglich solcher vulva-shootings und erotik-shootings insgesamt die probleme bei den frauen und unsicherheiten, vorbehalte etc. liegen? echt jetzt?
wird aber sicher nur daran liegen, dass ich für solche fotografien zu stümperhaft, zu wenig einfühlsam und nicht vertrauenswürdig genug bin ....
jo, eh!
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Dann tut es mir leid. Vielleicht hab ich etwas falsch verstanden.
Es geht um Vulva-Shooting - alles klar.
Du bist einfühlsam und vertrauenswürdig, das steht außer Frage.
Mein Fehler, ich dachte es ginge um die Frau und ihr Wesen, ihre Einstellung zu ihrer Sexualität und sich selbst zu fühlen und zu erkennen.
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(Gelöschter Account)
um das geht es! nur das, was da als vorschlag im raum steht ist - aus meiner bescheidenen erfahrung und daher sicht - in etwa so realistisch wie einem fliegenden fisch das seiltanzen beizubringen, überspitzt gesagt.
frage, meine damen: wieviele von euch haben denn seit diesem vorschlag im podcast ein vulva-shooting vereinbart oder das konkret ins auge gefasst? und ich rede hier NICHT von welchen, für die das vorher sowieso kein problem war!
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zum knipsen der fiffi braucht's ja wohl kaum einen fotografen und/oder ein shooting. handy vor's möschen, abdrücken, fertig ist das vulva selfie ...
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(Gelöschter Account)
zum knipsen der fiffi braucht's ja wohl kaum einen fotografen und/oder ein shooting. handy vor's möschen, abdrücken, fertig ist das vulva selfie ...
die ophira würde dir wahrscheinlich jetzt eiskalt unterstellen, dass du das thema nicht verstanden hast ...
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Es wirkt als würde Dich das Thema irgendwie triggern.. siehst Du das als Konkurrenz zu Deinen Fotos?
Nein, ich habe es nicht konkret ins Auge gefasst und werde es auch nicht tun. Obwohl es wahrscheinlich gerade als SW eine gute Idee wäre.
Trotzdem ist es eine schöne Idee, die mit jedem Mal, wo man davon hört, "normaler" wird und die zum Nachdenken und einem liebevolleren Umgang mit dem eigenen Körper und der Intimregion anregt. Und alleine das ist doch schon viel wert, oder?
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(Gelöschter Account)
Es wirkt als würde Dich das Thema irgendwie triggern.. siehst Du das als Konkurrenz zu Deinen Fotos?
nein, überhaupt nicht! es ist nur mein erfahrungswert, dass die erotische / sexuelle unsicherheit gerade bei frauen körperlich ganz woanders anfängt, als bei der vulva. da reden wir - bei der vulva dann - schon vom inside-inside-selbstvertrauenskreis, im vergleich. und nur davon rede ich. bei frauen, wo schon die erste hemmung für außenstehende fast nicht wahrnehmbar ist! das ist in wahrheit eine völlig andere selbstbild-/fremdbild-welt!
liebevoller umgang mit der ganzen körperlichkeit und geschlechtlichkeit: alles gut! aber das zerschellt ja alles punkto dem wirklichen tipp dazu - und ich rede hier immer noch von dem tipp im beitrag punkto der vulva-fotos - viel, viel, viel, viel früher! das eine ist hier die weibliche, ach so hehre theorie - das andere ist die triviale erlebte jahrelange praxis!
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Gast
(Gelöschter Account)
siehst Du das als Konkurrenz zu Deinen Fotos?
p.s.: für jedes vulva-foto von mir einen euro, und ich hab für einige zeit ein recht nettes auskommen. nur: die sind - mit eben den gezeigten ausnahmen - nicht freigegeben. und waren oft ein seeeeehr langer weg, rein im bewusstsein der abgebildeten!
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Keine Ahnung. Meine Mutter ist meine schärfste Kritikerin, noch dazu verdirbt sie mir regelmässig die Freude an neuen Outfits, weil sie immer etwas auszusetzen findet. Sie meint es gut, aber sie sorgt trotzdem für unaufhörliche Selbstzweifel.
Obwohl ich also recht unsicher bin und auch zu bequem für ein Vulva-Shooting, halte ich es für eine gute Idee. Das eine schliesst doch das andere nicht aus.
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Gast
(Gelöschter Account)
Obwohl ich also recht unsicher bin und auch zu bequem für ein Vulva-Shooting, halte ich sie für eine gute Idee. Das eine schliesst doch das andere nicht aus.
ja, okay - mach es, oder mach es nicht. aber wenn du mich fragst, ob du jetzt für die hier ausgesprochene empfehlung der therapeutin idealtypisch bist, dann muss ich dich ebenso enttäuschen wie die @Mitglied #247512 ....
P
Gast
(Gelöschter Account)
ich frag mich speziell in diesem thread: kennt ihr den unterschied zwischen theorie und praxis? und das als einer, dem sowieso selber immer vorgehalten wird, bei vielem ein phantast und träumer zu sein!
ja, das ideal klingt wahnsinnig toll. aber als einer - gerade zu diesem thema - aus der praxis kann ich nur sagen: so funktioniert das wohl in den allerseltensten fällen. zumindest nicht SO!
hört zu - oder lasst es ...
ja, das ideal klingt wahnsinnig toll. aber als einer - gerade zu diesem thema - aus der praxis kann ich nur sagen: so funktioniert das wohl in den allerseltensten fällen. zumindest nicht SO!
hört zu - oder lasst es ...
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Nun, ich denke es kommt gerade bei solchen Fotos auf das Können des Fotografen an.
Ich hatte vor kurzem ein (Erotik)Shooting mit einem Profi, der seit gut 40 Jahren professionell fotografiert.
Er macht Natur, Makro, Trickaufnahmen aber sehr stark auch Erotik bis hin zur ästhetischen Pornografie.
(Unfassbar wie schön knallharte Pornografie dargestellt werden kann-wenn man es kann)
Er spielt mit Licht und Effekten, mit Beleuchtung und Sichtwinkeln und geht enorm auf seine Modelle ein.
(Er hat es geschafft Portraits von mir zu machen sodass man mein Glasauge nicht sieht, einfach nur durch Schatten und den richtigen Blickwinkel).
Beeindruckend auch wie er die Stimmung die zwischen @Mitglied #565215 und mir herrscht eingefangen hat.
Ein Mann wie er kann Menschen oder auch nur Körperteile so fotografieren, dass man sich selbst attraktiv finden kann.
Gerade für Frauen die mit ihrem Körper (oder Körperteilen) nicht zufrieden sind, ist ein Profi wie er zu empfehlen und ich bin überzeugt, dass die Modelle mit dem Ergebnis mehr als nur zufrieden sind.
Das schafft Raum für wachsendes Selbstvertrauen in sich und seinen Körper.
Ich denke nur darum geht es.
Ich hatte vor kurzem ein (Erotik)Shooting mit einem Profi, der seit gut 40 Jahren professionell fotografiert.
Er macht Natur, Makro, Trickaufnahmen aber sehr stark auch Erotik bis hin zur ästhetischen Pornografie.
(Unfassbar wie schön knallharte Pornografie dargestellt werden kann-wenn man es kann)
Er spielt mit Licht und Effekten, mit Beleuchtung und Sichtwinkeln und geht enorm auf seine Modelle ein.
(Er hat es geschafft Portraits von mir zu machen sodass man mein Glasauge nicht sieht, einfach nur durch Schatten und den richtigen Blickwinkel).
Beeindruckend auch wie er die Stimmung die zwischen @Mitglied #565215 und mir herrscht eingefangen hat.
Ein Mann wie er kann Menschen oder auch nur Körperteile so fotografieren, dass man sich selbst attraktiv finden kann.
Gerade für Frauen die mit ihrem Körper (oder Körperteilen) nicht zufrieden sind, ist ein Profi wie er zu empfehlen und ich bin überzeugt, dass die Modelle mit dem Ergebnis mehr als nur zufrieden sind.
Das schafft Raum für wachsendes Selbstvertrauen in sich und seinen Körper.
Ich denke nur darum geht es.
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Das war ein ganz kleines Segment in einer wirklichen starken Aussage. Mehr nicht.
Für Dich ist es der Knackpunkt - alles klar.
Es tut mir sehr leid, dass Du eigentlich mit Deinem Auftreten genau das belegst, dass eigentlich gut tut abzustreifen.
Am besten man sucht sich in einem Sexforum jemand, der sich Fotograf nennt und gratis Vulva fotografiert?
Nein man geht zum Profi und lässt sich dort ein Bild machen, wenn man das will.
Oder von einer Freundin, oder mit dem Selbstauslöser, oder ein Spiegelbild.....einfach sich sehen und spielen.....
Aber ein Mann ganz uneigennützig macht das sicher besser. Der erklärt uns das.
Wenn Du das Wort "Foto" liest springst Du an.
Es geht nicht um einen Fotografen oder einen Hobbyfotografierenden - sondern um die Frau und ihre Eigenwahrnehmung.
Ich finde den Podcast super - und Dein Reindrängen nicht.
ES IST KEIN MUSS SICH FOTOGRAFIEREN ZU LASSEN UM SICH ALS FRAU GUT ZU FÜHLEN - ES IST EINE VON VIELEN MÖGLICHKEITEN EIN GUTES G´FÜHL FÜR SICH SELBST ZU BEKOMMEN.
Der als Psychologe, der als Fotograf, aus welcher Praxis?
Super wir brauchen den Profi der uns sagt, dass wir es bleiben lassen sollen, weil es ja SO eh nix wird.
Wie wird es denn was?
Ja, bei der einen kurzen Sequenz dieses Podcasts. Absolut Deiner Meinung.
Es war noch so eine Menge an anderer Dinge drin - ich finde das festbeißen jammerschade - schreib "Foto" in einen Titel......tststs.....
Ja. Ich kenne beides.
Und Du?