Geld und geldwerte Leistungen

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Und weiter gehts mit den russischen Gegensanktionen

Nach Lebensmittel folgt nun auch ein Einfuhrstop für westliche Autos

http://www.contra-magazin.com/2014/...russland-erwaegt-einfuhrstopp-fuer-westautos/

Ein fetteres Eigentor hätte sich die EU mit den von der USA & NATO aufgedrängten Sanktionen gegen Russland nicht schiessen können

Fehlt nur noch das Russland im Winter den Gashahn ab dreht^^
sollte das der russe tun, wird europa sehr klein werden und sagen das haben wir nicht gewollt.:lehrer:
 
Es ist es globales Problem der generellen Überproduktion. Es gibt inzwischen wirklich alles in Mengen die keine Sau mehr kauft und Wachstum wird nur noch durch Einsparungen erzeugt, welche wiederum die globale Kaufkraft mindert.
 
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und Wachstum wird nur noch durch Einsparungen erzeugt, welche wiederum die globale Kaufkraft mindert

Scheinbares Wachstum wird hauptsächlich durch die Ausweitung der Geldmende generiert. Unbegrenzte Anleihen-Käufe, Senkung der Midestreserven für Banken sowie der Zinsen sind alles Einriffe ins Geldsystem, wessen Aufgabe eigentlich Tauschmittel und Werterhaltung sein sollte. Die Geldmenge M3 hat sich in der Eurozone seit dem Jahr 2000 mehr als verdoppelt. Aber ist der Wert aller Waren bzw. der 'Wohlstand' ebenfalls um diesen Wert gestiegen?? >Grafik<
Das ist das was die Preise verwässert und die Kaufkraft schrumpfen lässt!
 
Ich habe das ganze hier nur überflogen und eigentlich keine Ahnung, aber so wie ich das sehe. Die Katze beißt sich in den Schwanz ;-)
 
Scheinbares Wachstum wird hauptsächlich durch die Ausweitung der Geldmende generiert. Unbegrenzte Anleihen-Käufe, Senkung der Midestreserven für Banken sowie der Zinsen sind alles Einriffe ins Geldsystem, wessen Aufgabe eigentlich Tauschmittel und Werterhaltung sein sollte. Die Geldmenge M3 hat sich in der Eurozone seit dem Jahr 2000 mehr als verdoppelt. Aber ist der Wert aller Waren bzw. der 'Wohlstand' ebenfalls um diesen Wert gestiegen?? >Grafik<
Das ist das was die Preise verwässert und die Kaufkraft schrumpfen lässt!
Ein Ponzi Schma mit Zins und Zinseszins ala Fiat Money und ohne jegliche Deckung (Gold) war noch nie Werthaltig


Hier einige Zitate die dies seit jeher bestätigen

„Das Geld ist für den Tausch entstanden, der Zins aber weist ihm die Bestimmung an, sich durch sich selbst zu vermehren. Daher widerstreitet auch diese Erwerbsweise unter allen am weitesten dem Naturrecht.“
- Aristoteles (384 v. Chr. – 322 v. Chr.)

„Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück, Null.“
- Voltaire (1694 – 1778)

„Es gibt zwei Wege, eine Nation zu erobern und zu versklaven. Einerseits durch das Schwert. Andererseits durch Schulden.”
- John Adams (1735 – 1826), 2. Präsident der USA

„Gib mir die Kontrolle über das Geld einer Nation und es interessiert mich nicht, wer dessen Gesetze macht.”
„Der Zinseszinseffekt ist das achte Weltwunder.”
- Mayer Amschel Rothschild (1744 – 1812), Begründer der Rothschild-Bankendynastie

„Eine große Industrienation wird von ihrem Kreditsystem kontrolliert. Unser Kreditsystem liegt konzentriert in den Händen einiger Weniger. Wir sind zu einer der schlecht regiertesten, eine der am meist kontrollierten und dominierten Regierung der Welt geworden. Nicht länger eine Regierung der freien Meinung, nicht länger eine Regierung der Überzeugung und Wahlen der Mehrheit, sondern eine Regierung der Meinung und Zwang einer kleinen Gruppe dominierender Menschen.”
- Theodore Roosevelt (1858 – 1919), 26. Präsident der USA, 1912 – ein Jahr vor Gründung der Fed

„Die Wenigen, die das System verstehen, werden dermaßen an seinen Profiten interessiert oder so abhängig von seinen Vorzügen sein, daß aus ihren Reihen niemals eine Opposition hervorgehen wird. Die große Masse der Leute aber, geistig unfähig zu begreifen, wird seine Last ohne Murren tragen, vielleicht sogar ohne je Verdacht zu schöpfen, dass das System ihnen feindlich ist.”
- Gebrüder Rothschild, London 1863, Rothschild-Bankendynastie (u.a. Fed)

„Ich bin ein höchst unglücklicher Mann. Ich habe unbeabsichtigter Weise mein Land ruiniert. Eine große Industrienation wird nun von ihrem Kreditsystem beherrscht. Unsere Regierung basiert nicht länger auf der freien Meinung, noch auf der Überzeugung und des Mehrheitsbeschlusses, es ist nun eine Regierung, welche der Überzeugung und dem Zwang einer kleinen Gruppe marktbeherrschender Männer unterworfen ist.”
- Woodrow Wilson (1856 – 1924), 28. Präsident der USA, unterschrieb den Federal Reserve Act – das Gesetz zur Gründung der Fed 1913

„Unser Geld bedingt den Kapitalismus, den Zins, die Massenarmut, die Revolte und schließlich den Bürgerkrieg, der zur Barbarei zurückführt. Wer es vorzieht, seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen.”
- Silvio Gesell (1862 – 1930), Deutsch – Argentinischer Kaufmann, Begründer der Freiwirtschaftslehre

„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Geldsystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.”
- Henry Ford (1863 – 1947)

„Gold ist Geld, alles andere ist Kredit”
- John Pierpont Morgan (1837 – 1913), Begründer der Morgan-Bakendynastie (Chase Manhattan Bank, J.P. Morgan – auch Fed)

Das moderne Bankwesen stellt Geld aus dem Nichts her. Der Vorgang ist vielleicht der verblüffendste Taschenspielertrick, der jemals erfunden wurde.
Das Bankwesen wurde ersonnen im Frevel und geboren in Sünde. Bankiers besitzen die Welt. Nimm sie ihnen und lass ihnen die Macht, Geld zu erschaffen, und mit einem Federstrich werden sie genug Geld haben, um sie wieder zurück zu kaufen ...
Nimm ihnen diese gewaltige Macht, und alle großen Vermögen wie meines werden verschwinden, und sie sollten verschwinden, denn so wäre dies eine bessere und fröhlichere Welt. Aber wenn du weiterhin Sklave der Banken sein und den Preis Deiner eigenen Versklavung bezahlen willst, dann lass die Bankiers weiter Geld erschaffen und Kredite kontrollieren.”
Sir Josiah Stamp(21. Juni 1880 – 16. April 1941) Direktor der Bank of England

„Jeder, der glaubt, dass exponentielles Wachstum in einer endlichen Welt für immer weitergehen kann, ist entweder verrückt oder ein Wirtschaftswissenschaftler.”
- Kenneth Ewart Boulding (1910-1993), berühmter US-amerikanischer Wirtschaftswissenschaftler

„ Es sind gar nicht primär Konsum- und Gewinnsucht, die den Kapitalismus rastlos vorwärtstreiben, sondern die durch Zins und Zinseszins lawinenartig wachstenden Geldvermögen und ein unerbittlicher Zwang, unter dem die Schuldner stehen, nämlich mit jeder Produktion auch den Zins erwirtschaften zu müssen.“
- Josef Hüwe, Wirtschaftspublizist im November 1991

„ Der dritte Weltkrieg hat bereits behonnen – ein geräuschloser, aber deshalb nicht weniger unheilvoller Krieg. Es ist ein Krieg gegen den lateinamerikanischen Kontinent und gegen die gesamte Dritte Welt, ein Krieg um die Auslandsschulden. Seine schärfste Waffe ist der Zinssatz, und sie ist tödlicher als die Atombombe.”
- Luis Ignacio Lula da Silva, 2003 – 2011 Präsident Brasiliens
 
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Falls jemand 4-5 Stunden Zeit opfern möchte um sich zumindest ein "kleines" Bild zu machen möchte worauf wird aufgrund dem uns durch Geldsystem aufgezwungenen exponentiellen Wachstum hin steuern, kann er sich auch "Crash Course" Teil 1 bis 20 auf Youtube anschauen

Hier Teil 1

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Also haben deiner Meinung nach Raab, Figl und Schärf bereits dieses Trio im Auge gehabt?

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Fischer: "Von der Wand bis hier her, so lang war der Wels, den ich gestern gefangen hab."
Spindlegger: "Ja sicher, Heinzi!"
Feymann: "Von welcher Wand überhaupt, von der linken, oder der rechten?"
 
@ Roman_Wien:
Es ist ja ganz nett, dass Du hier einige kritische Zitate zum Geldsystem postest. Nichtsdestotrotz stellt sich die Frage, die schon viele Seiten vorher von niemandem beantwortet werden konnte: Wer würde jemandem etwas leihen, wenn er dafür keine Entlohnung bekommen würde?
 
Nichtsdestotrotz stellt sich die Frage, die schon viele Seiten vorher von niemandem beantwortet werden konnte: Wer würde jemandem etwas leihen, wenn er dafür keine Entlohnung bekommen würde?

Die Frage ist einfach zu beantworten: Niemand würde sein Geld für nix herleihen. Das Risiko (es nicht mehr zurück zu bekommen) erfordert einen Prämie.

„ Der dritte Weltkrieg hat bereits behonnen – ein geräuschloser, aber deshalb nicht weniger unheilvoller Krieg. Es ist ein Krieg gegen den lateinamerikanischen Kontinent und gegen die gesamte Dritte Welt, ein Krieg um die Auslandsschulden. Seine schärfste Waffe ist der Zinssatz, und sie ist tödlicher als die Atombombe.”
- Luis Ignacio Lula da Silva, 2003 – 2011 Präsident Brasiliens
Wenn sie diesen Krieg befürchten, warum leihen sie sich Geld?
 
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In einer natütlichen Wirtschaftsordnung unterliegt Geld ebenso Angebot und Nachfrage. Der Preis des Geldes drückt sich über dem Zins aus. Damit jemand einen Kredit nehmen kann, muss ein anderer auf Konsum verzichten. Dafür kann der Kreditnehmer heute schon in etwas investieren, für das er noch nichts geleistet hat. Dafür muss er einen Preisabschlag hinnehmen.

Des weiteren sorgt der Zins dafür, dass die knappen Ressourcen an der richtigen Stelle verwendet werden.
Sind die Ressourcen knapp, spart keiner, die Zinsen steigen und schrecken somit mögliche Investoren ab.
Wäre das nicht so (wie jetzt), so werden viele Kredite vergeben und Investitionen getätigt, obwohl zu wenig Ressourcen da sind. Das ist äußerst verschwenderisch und viele werden pleite gehen.
 
@ Roman_Wien:
Es ist ja ganz nett, dass Du hier einige kritische Zitate zum Geldsystem postest. Nichtsdestotrotz stellt sich die Frage, die schon viele Seiten vorher von niemandem beantwortet werden konnte: Wer würde jemandem etwas leihen, wenn er dafür keine Entlohnung bekommen würde?
Muss man sich denn Geld leihen bevor man es hat?

Zitat fight Club "Wir kaufen Dinge, die wir nicht brauchen, mit Geld, das wir nicht haben um Leute zu imponieren, die wir nicht mögen"

Wenn sie diesen Krieg befürchten, warum leihen sie sich Geld?

Ich leihe mir kein Geld, denn so ist der € wenigst nen € wert

Das Krieg als großes Finale kommen wird ist fix wenn sich das Geldsystem nicht rasch ändert.
So war es in der Geschichte noch bei jeden Giralgeld System, da es eine reine Umverteilung von Arm zu Reich ist.
Für nen Schuldenschnit bräuchte man einen WK3, kommt dieser nicht, gibt es Bürgerkrieg.

Aber anders gesagt. Der Staat nimmt sich seit jeher in AT pro Bürger automatisch jährlich 5% mehr vom Gehalt
Nur darum haben wir so ein tolles Gesundheits und Sozialsystem und jedem kommt es so vor als ob er fürs Geld immer weniger bekommt
Hört er damit auf so muss der Staat abspecken
macht er damit weiter wird es immer mehr und mehr Leute geben die sichs Wohnen und Essen nicht mehr leisten können und dies endet irgendwann im Bürgerkrieg.
Zusätzlich steigen aber die notwendigen Sozialleistungen exorbitant sobald die Baby Boomer in pension gehen!
Nun sollt sich eigentlich jeder auf 5 Fingern ausrechnen können wann wir spätestens die ersten Revolten haben


In einer natütlichen Wirtschaftsordnung unterliegt Geld ebenso Angebot und Nachfrage. Der Preis des Geldes drückt sich über dem Zins aus. Damit jemand einen Kredit nehmen kann, muss ein anderer auf Konsum verzichten. Dafür kann der Kreditnehmer heute schon in etwas investieren, für das er noch nichts geleistet hat. Dafür muss er einen Preisabschlag hinnehmen.

Des weiteren sorgt der Zins dafür, dass die knappen Ressourcen an der richtigen Stelle verwendet werden.
Sind die Ressourcen knapp, spart keiner, die Zinsen steigen und schrecken somit mögliche Investoren ab.
Wäre das nicht so (wie jetzt), so werden viele Kredite vergeben und Investitionen getätigt, obwohl zu wenig Ressourcen da sind. Das ist äußerst verschwenderisch und viele werden pleite gehen.
Kredite vergeben sowiso nur Banken per Buchungssatz ohne jeglicher Deckung und Arbeit.
Vordert aber vom Kreditnehmer Sicherheiten ein.
Die Sicherheit, das nach Ihm exponential neue "Bürger" kommen und das Geld in Umlauf bringen damit er seinen Kredit bedienen kann.
Bleiben die neuen exponentialen "Bürger" aus, so kann er seinen Kredit nicht bedienen.
Wo ist da auch nur irgendetwas Sinnvoll bei den System?
Der einzige Profitör daran ist der Kreditgeber!
 
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@Roman

ich stimme dir eigentlich vollkommen zu. Fiat-Money ist für viele schreckliche Dinge verantwortlich.
Das was ich beschrieben habe wäre das Ideal bei vollgedecktem Geld ... nach Ludwig von Mises und der 'Österreichischen Schule'
Die natürliche Ordnung die sich durch das Handeln der Menschen untereinander ergeben würde - ohne Eingriffe von Banken und Regierungen.
 
In einer natütlichen Wirtschaftsordnung unterliegt Geld ebenso Angebot und Nachfrage. Der Preis des Geldes drückt sich über dem Zins aus. Damit jemand einen Kredit nehmen kann, muss ein anderer auf Konsum verzichten. Dafür kann der Kreditnehmer heute schon in etwas investieren, für das er noch nichts geleistet hat. Dafür muss er einen Preisabschlag hinnehmen.

Des weiteren sorgt der Zins dafür, dass die knappen Ressourcen an der richtigen Stelle verwendet werden.
Sind die Ressourcen knapp, spart keiner, die Zinsen steigen und schrecken somit mögliche Investoren ab.
Wäre das nicht so (wie jetzt), so werden viele Kredite vergeben und Investitionen getätigt, obwohl zu wenig Ressourcen da sind. Das ist äußerst verschwenderisch und viele werden pleite gehen.

stimmt.
die problematik ist aber: eigentlich kann man entweder den zinssatz steuern oder die geldmenge.
momentan haben wir eine zu große geldmenge und einen zu niedrigen zinssatz. führt unweigerlich zur höheren inflation.

Muss man sich denn Geld leihen bevor man es hat?

Zitat fight Club "Wir kaufen Dinge, die wir nicht brauchen, mit Geld, das wir nicht haben um Leute zu imponieren, die wir nicht mögen"

ja warum nicht? schon mal was von investitionen gehört? man inverstiert heute, um morgen rendite zu erwirtschaften?

Aber anders gesagt. Der Staat nimmt sich seit jeher in AT pro Bürger automatisch jährlich 5% mehr vom Gehalt
Nur darum haben wir so ein tolles Gesundheits und Sozialsystem und jedem kommt es so vor als ob er fürs Geld immer weniger bekommt
Hört er damit auf so muss der Staat abspecken
macht er damit weiter wird es immer mehr und mehr Leute geben die sichs Wohnen und Essen nicht mehr leisten können und dies endet irgendwann im Bürgerkrieg.
Zusätzlich steigen aber die notwendigen Sozialleistungen exorbitant sobald die Baby Boomer in pension gehen!
Nun sollt sich eigentlich jeder auf 5 Fingern ausrechnen können wann wir spätestens die ersten Revolten haben

wunschdenken. das ist was du hast mehr nicht. du wünscht dir den 3 wk oder bürgerkrieg herbei....

in die 60er jahre haben wir mehr gearbeitet und haben weniger gehabt und?
da fahrst halt nur noch 1x pro jahr auf urlaub. oder machst urlaub auf balkonien.
da brauchst ka teures auto alle 2 jahre. oder alle 3 monate ein neues handy. FERTIG.
 
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Kredite vergeben sowiso nur Banken per Buchungssatz ohne jeglicher Deckung und Arbeit.
Vordert aber vom Kreditnehmer Sicherheiten ein.
Die Sicherheit, das nach Ihm exponential neue "Bürger" kommen und das Geld in Umlauf bringen damit er seinen Kredit bedienen kann.
Bleiben die neuen exponentialen "Bürger" aus, so kann er seinen Kredit nicht bedienen.
Wo ist da auch nur irgendetwas Sinnvoll bei den System?
Der einzige Profitör daran ist der Kreditgeber!

so ein BLÖDSINN sondergleichen.

das ist das problem mit so leichtgläubigen menschen wie dir. die beten jeden unsinn nach, der ihnen ins weltbild passt.

ich geh zur bank leg 5000 euro ein. die bank hält mindestsatz ein von 1-2%.
den rest kann sie als kredit mit sicherheiten vergeben.

die bank vergibt 4900 kredit. der kreditnehmer hebt das geld ab und zahlt damit seine rechnung.
der verkäufer hat jetz 4900 guthaben und bringts zur bank --> davon kann dann die bank am konto wieder einen kredit vergeben abzüglich 1-2%.

kapiert lustiger????? NICHT AUS LUFT wird kredit vergeben.

dass das eigenkapital der banken und die mindestreserve viel zu niedrig sind, ist wieder eine andere geschichte.
 
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Woran liegt das?
Am Fehlen von anderen Werten die erstrebenswert wären?
An der Macht die mit dem Geld verbunden ist?

Die ehrlichsten Antworten dazu gibt es beim Politischen Kabarett ;)
Der Beitrag ist zwar schon etwas älter, aber trotzdem immer aktuell :lehrer:

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Und der/die/das MERKEL gibt es zumindest als Softcore-Version sicher auch bei uns :roll:
 
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wunschdenken. das ist was du hast mehr nicht. du wünscht dir den 3 wk oder bürgerkrieg herbei....

in die 60er jahre haben wir mehr gearbeitet und haben weniger gehabt und?
da fahrst halt nur noch 1x pro jahr auf urlaub. oder machst urlaub auf balkonien.
da brauchst ka teures auto alle 2 jahre. oder alle 3 monate ein neues handy. FERTIG.

In den 60ern konnte sich jeder mit jedem Job ohne weiteres mehrere Kinder leisten obwohl die Frau zu hause war.
Heut arbeiten beide vollzeit und es wird dennoch immer knapper und knapper

Aber nimm mal deine Fixkosten, multipliziere diese auf die nächsten zehn oder 15 Jahre mit 1,1
Und dann schau mal ab wann dein Einkommen deine Fixkosten überschneidet
Dann weisst du wie er derzeitigen Niedriglöhnern bereits jetzt geht

so ein BLÖDSINN sondergleichen.

das ist das problem mit so leichtgläubigen menschen wie dir. die beten jeden unsinn nach, der ihnen ins weltbild passt.

ich geh zur bank leg 5000 euro ein. die bank hält mindestsatz ein von 1-2%.
den rest kann sie als kredit mit sicherheiten vergeben.

die bank vergibt 4900 kredit. der kreditnehmer hebt das geld ab und zahlt damit seine rechnung.
der verkäufer hat jetz 4900 guthaben und bringts zur bank --> davon kann dann die bank am konto wieder einen kredit vergeben abzüglich 1-2%.

kapiert lustiger????? NICHT AUS LUFT wird kredit vergeben.

dass das eigenkapital der banken und die mindestreserve viel zu niedrig sind, ist wieder eine andere geschichte.
Na her 9 mal klug

wie du schreibst wird Kredit auf Kredit vergeben

Also ohne jegliche Deckung ;) ==> Luft

Hinzu kommt Zins und Zinseszins. Also Geld welchen nicht mal per Kredit vergeben wurde aber zu zahlen ist
 
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Na her 9 mal klug

Also wird Kredit auf Kredit vergeben

Also ohne jegliche Deckung ;)

lustiger kredite sollten vergeben werden, wenn es sicherheiten gibt: sprich gehalt, hypothek oder sonstige gegenstände, die verwertbar sind.
 
lustiger kredite sollten vergeben werden, wenn es sicherheiten gibt: sprich gehalt, hypothek oder sonstige gegenstände, die verwertbar sind.
Alter Schwede......du hast sowas von keinen Dunst.

Angenommen ich hol mir ne Kredit für ein Haus über 300000€
Ich werde zahlungsunfähig
zeitgleich noch viele Andre
Bank muss alle Sicherheiten zeitgleich verticken
Bringt sie aufgrund einem Überangebot nur um 100000€ los

Sowohl Leeman als auch Hypo hatte genau dieses Problem

Nur inzwischen gibt es diese Probleme überall auf dem Erdball!

In China stehen ganze Städte Leer
In der USA gehen die Häuser nicht mal zu Spotpreisen weg
In manchen Ländern kann man inzwischen Häuser um 1€ erwerben
In England sind die Imobilienpreise den Monat um 6% gefallen
In Wien fallen sie auch gerade
 
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Alter Schwede......du hast sowas von keinen Dunst.

Angenommen ich hol mir ne Kredit für ein Haus über 300000€
Ich werde zahlungsunfähig
zeitgleich noch viele Andre
Bank muss alle Sicherheiten zeitgleich verticken
Bringt sie aufgrund einem Überangebot nur um 100000€ los

Sowohl Leeman als auch Hypo hatte genau dieses Problem

Nur inzwischen gibt es diese Probleme überall!

In England sind die Imobilienpreise den Monat um 6% gefallen
In Wien fallen sie auch gerade

ja, das ist aber ein problem der immobilienblase. wenn ich jede holzhütte die 50.000 euro wert ist auf 500.000 euro schätze - selber schuld.



Hinzu kommt Zins und Zinseszins. Also Geld welchen nicht mal per Kredit vergeben wurde aber zu zahlen ist

lustiger das haben wir schon diskutiert. scho amoi was von wachstum gehört?


In den 60ern konnte sich jeder mit jedem Job ohne weiteres mehrere Kinder leisten obwohl die Frau zu hause war.
Heut arbeiten beide vollzeit und es wird dennoch immer knapper und knapper

das könnte man sich heute immer noch. nur natürlich muss man sparen, weil kinder kosten auch geld.

frau zu hause? ja kurzfristig. langfristig gesehen waren frauen IMMER erwerbstätig. nur die frauen des adels und später des großbürgertums haben nix gehackelt.
 
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