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Aha. Somit sagst du mir dass du einige Bücher gelesen hast und dir darauf deinen eigenen reim machst, das beste herauspickst und dann mal "glaubst".. auch nicht schlecht
nein ich picke mir nicht das beste heraus, aber ich lese einige (religiöse) bücher - glaube ist - für mich persönlich - eine vielleicht nicht ständige aber doch immer wieder kehrende auseinandersetzung mit eben jenen fragen. die endgültige beantwortung der frage ist für mich hierbei gar nicht so wichtig, als vielmehr die auseinandersetzung mit dem thema an sich. genau aus dem grund könnte ich nicht sagen: ich glaube das oder dies oder jenes.
nein und das behauptet wer genau? es wäre ja auch nicht so, dass die bibel das einzige (christliche) buch wäre, das uns die phänomene der erde erklären würde. was ich damit sagen wollte ist: die wissenschaft kann mir nicht befriedigendere antworten auf meine fragen geben als die religion.
warum sollte alles nur von einem einzigen tier bevölkert werden? aus welchem grund? und ähm... http://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklung_von_Einzellern_zu_Vielzellern
genau darum gehts: warum sollte die erde von verschiedenen tieren bevölkert werden? und wer hat das entschieden? und wieso hat er es so entschieden? oder wenn es niemand entschieden haben soll, wieso sollte sich dann "die natur" die mühe machen verschiedene arten auszubilden, wenn sie sich dann wiederum gegenseitig in ihrem lebensraum bekämpfen - wozu dieser aufwand?
ich werde dir meinen glauben nicht erklären, weil ich kein prophet bin, weil das zu aufwändig ist und weil es - wie schon gesagt - zu dem thema überhaupt nichts beiträgt - wenn du deswegen nicht weiterschreiben könntest, wird es wohl so sein müssen. und was du damit meinst, dass ich mich von allen religionen abwende, verstehe ich ehrlich gesagt nicht ganz. ich habe nur gesagt, dass ich weder das christentum noch die bibel verteidige, dass es in der diskussion auch nicht ums christentum geht und dass ich die bibel nur deswegen als beispiel genommen habe, weil ich davon ausgehe, dass dies den meisten von uns am geläufigsten sein könnte. desweiteren halte ich es für wenig sinnvoll, dass wir in unserem aufgeklärten europäischen weltbild, die wir den bezug zum glauben verloren haben (nicht nur zur religion) und doch ein großer teil von uns immer wieder auf der suche nach spiritualität ist, auf jene herabblicken, die sich ihren bezug zu ihrem glauben (als gesellschaft) erhalten konnten. anders gesagt: es ist nicht schlechter an etwas dummes zu glauben als an gar nichts zu glauben.
es geht doch immer ums gewinnen! ^^ nein im ernst: noch einmal: es geht hier nicht um mich und auch nicht um meinen glauben
S
Gast
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also was für einen grund hätte nun dein glaube? die grundsätzliche auseinandersetzung mit dem "warum"? wofür brauchst du dafür den "glauben" den "glauben" woran?...
nicht? du glaubst "lieber" an etwas übersinnliches als (natürlich noch zum teil) bewiesene tatsachen? wow das lässt mich jetzt nun doch .. etwas.. sprachlos.
lies den beitrag nochmal... Die Frage nach dem "Warum ist es wie es ist", da stimme ich dir zu, ist eine der großen Fragen die wir vielleicht, vielleicht auch nicht, nie beantworten können. Aber ist es nicht genau das, ist es nicht genau diese Frage die uns in der Wissenschaft am laufen und recherchieren und grübeln lässt als es mit dem "er wars und damit ists gut" abzutun?
da widerspreche ich dir... der glaube an mich, reicht mir völlig.
gut. ok. somit.. wärs das wohl
denn wenn du nicht bereit bist (was ich verstehe) über deinen glauben zu sprechen dann frage ich mich, worüber sprechen wir hier überhaupt? Die Definition von Glaube ist: Glauben in diesem Sinne bedeutet, dass ein Sachverhalt hypothetisch für wahr gehalten wird. Somit wird etwas einfach für "wahr" gehalten. aber gut, ich sehe,.. das führt zu nix
ausser du rückst noch raus mit deinem glauben *g* .. würd mich ja brennend interessieren - Registriert
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, so viele Weissbrote hier............scheint ein Nest zu geben.- Registriert
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fehlt dir die fähigkeit zur abstraktion oder kannst Du nur über dinge reden, die dich persönlich betreffen? wieso sollte es um mich gehen - es geht nicht um meinen glauben, es geht nicht darum, warum ich ein bedürfnis (oder auch nicht) nach glauben habe und es geht auch nicht darum, was mir persönlich der glaube bringt. es geht darum, dass viele menschen aus dem glauben etwas positives ziehen können, sei es auch nur die gewissheit, dass es ihnen später besser gehen wird, was ihnen wiederum hilft, damit es ihnen jetzt besser geht (oder sie zumindest ihre jetzige lage ertragen=
noch einmal: es geht nicht darum, was ich glaube - ganz davon abgesehen, dass ich es für zumindest phantasielos halten würde, wenn du nur das glaubst, was bewiesen ist - wobei man konsequenterweise nur das glauben dürfte, was man SELBER beweisen kann. im übrigen geht es ja nicht nur darum, dass ich lieber das eine als das andere glaube, sondern dass für mich das eine mit dem anderen nicht in einem ausschließenden widerspruch steht. anders gesagt: ich glaube es erst dann, wenn es mir plausibel genug erscheint. und wenn es bei meinem nachbohren einen punkt gibt wo die wissenschaft in ihrem erklärungsansatz versagt, die religion aber nach wie vor antworten geben kann, dann hör ich mir die antworten der religion lieber an, als das schweigen der wissenschaft.
ich sehe da den widerspruch zwischen religion und wissenschaft nicht. es ist ja nicht so, dass die religion aufgehört hätte damit sich mit diesen fragen auseinanderzusetzen. wir wissen ja auch dass unterschiedliche religionen zu unterschiedlichen zeiten unterschiedliche einstellungen zur wissenschaft gehabt haben, diese gefördert oder eben behindert haben. ganz davon abgesehen, dass die wissenschaft ja auch oft genug geglaubt hat es sei so und so, bis dann ein anderer gekommen ist, der ihnen das gegenteil bewiesen hätte. so wissenschaftlich wie die wissenschaft immer tut ist die wissenschaft nämlich gar nicht.
da ist ja gar kein widerspruch ^^
gut. ok. somit.. wärs das wohl
aber gut, ich sehe,.. das führt zu nix
noch einmal: um meinen glauben hier darzulegen müsste ich prophetische ambitionen haben, die ich nicht habe, es würde den rahmen sprengen und trägt zur diskussion nichts bei. ja ich will nicht über meinen glauben diskutieren. wenn es so einfach wäre, wie ich bin protestant oder katholik, hätte ich auch kein problem damit, das zu äußern, aber ich bin eben - wie schon gesagt nicht religiös.
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man kann ja dem marxismus so vieles anhängen, wenn man denn will. fragt sich, ob es den marxismus denn wirklich gab, oder ob sich nicht eher der stalinismus durchgesetzt hat. und selbst wenn man jetzt mal annimmt, man spreche über einen sozialismus, der in den ländern des ostblocks herrschte, so ist dieser sozialismus für so einiges bekannt und unbeliebt, aber die (wirtschaftliche) ausbeutung der menschen gehört nun wirklich nicht dazu. unterdrückung ja, ausbeutung nein. ich will den kommunismus nicht schönreden, aber dafür menschen auszubeuten sind doch eher die kapitalistischen (bzw. turbokapitalistischen) systeme dieser erde bekannt.
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gibt es sicher auch, genauso wie bei allen anderen religionen und glaubensrichtungen,
es ist halt so wenn du wirklich etwas glauben willst und kannst, dann musst dich eben für eine der vielen entscheiden, es funktinoniert sicher nicht, von jeder religion ein stückchen herauszunehmen, wenn möglich das angenehmste und bequemste und sich was eigenes zusammenzubasteln,
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Meiner Ansicht nach lieber saturn, sowohl als auch!
Natürlich, und ich glaub, daß wir uns da völlig sind, hängt es immer sehr stark von den handelnden Personen ab, aber eben nicht nur.
Beispiel; die verlogene Sexualmoral der Katholiken wird doch bitte als "religiöse Lehre (per se)" verkauft. Da wäre es doch aber schon längst angebracht, daß Änderungen vorgenommen werden.
Anderes Beispiel; wenn in einer Religion die Aufforderung "der Bekehrung" von Anders- und Nichtgläubigen vorgesehen ist und dies eben als "religiöse Lehre" verankert ist, dann ist das schon einmal prinzipiell falsch und wir wissen aus der Geschichte nur allzu gut, wohin das geführt hat.
Stichwort "Katholiken-Südamerika", Stichwort "Ausbreitung des Islam".
(Das Judentum ist da durchaus als positives "Antibeispiel" zu nennen!)
Die Schandtaten an sich wurden dann natürlich schon von einzenen Personen durchgeführt, aber der Ungeist in ihren Köpfen war doch eben systembedingt.
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Gast
(Gelöschter Account)
achhh mein lieber schwejk, mach es anständig oder lass es doch einfach sein
ich will hier nicht lange um den brei herum reden, nur einppar bemerkungen hier für dich zurücklassen und natürlich auch alle anderen .
erstens, ich bin wirklich fasziniert bzw. sehr überrascht wie du dich wirklich über den islam und den dazugehörigen suren befasst hast, hätte ich mir nicht gedacht
... odeeer hast du auch schon rausgefunden wie copy&paste funktioniert, denn mein lieber schwejk, wenn man schon keine eigene meinung vorzuweisen hat und nix zum besten geben kann sollte man doch wenigstens die quellen anführen, denn sonst könnten ja andere glauben dass das geschriebene aus der eiegnen feder stammt nicht wahr 
aber wenigstens hast du es geschafft einpaar stellen FETT zu markieren...das muss man dier lassen, und hier folgend die "intelligente" homepage, damit auch alle das nachlesen können, tjaaa shit happens my darlinghier der link, einfach bisserl runter scrollen...wahr wohl ein misslungener versuch es zu verstekcken
:http://www.pi-news.net/2012/08/der-wahnsinn-islamunterricht/
zweitens, betreffend deine aussagen über den islam und ihre wissenschaft...ich weiss zwar nicht woher du das her hast oder warte mal, ist es etwa die gleiche homepage aus der du deine MENINUNG wieder gefischt hast, jaaa tatsächlich...die gleiche homepage, lieber schwejk alle achtung du bist ja ein ganz gscheidter und machst dir nicht mal die mühe woanders zu suchen, ja das nenn ich effizienz...dafür gibts von mir für dich noch ein
, sag mal, ist das irgend so eine masche von dir nur um hier frauen aufzureißen ...ist übrigens ein zitat aus dem film good will hunting aus der bar szene , der kenner wird verstehn was ich mein und sonst gibts ja unseren onkel google für den interessierten EF user, auch hier ein bisserl runter scrollen:
http://www.pi-news.net/2009/06/fjordman-ueber-den-islam-und-die-wissenschaften/
und da du ja so auf medien stehst mein freund, hier einpaar links für dich, ja vermutlich wirst du davon nicht begeistert sein aber so ist das leben und falls du irgendwann am ende angekommen sein solltest kannst du mich gern anschreiben, denn ich hab da noch einige dokus und vorallem literarische werke für dich, von historikern, wissenschaftlern und i anbetracht der umstände mein lieber glaube ich das diese mehr KNOW HOW zum besten geben als deine person, schleißlich ist ja noch kein meister aus dem himmel gefallen.
ein kurzes video über diverse errungenschaften:
http://www.youtube.com/watch?v=rb8vgePOeHA&feature=related
und hier ein ausschnitt aus der "welt der wunder" reihe...in 5 teilen:
http://www.youtube.com/watch?v=UWJQPzJnza0
und ganz allgemein mein freund, technik baut immer auf vorwissen auf...es gibt heut LCD fernseher usw., ganz klar hervorragende innovationen aber die grundlage für die moderne elektronik liefert die quantenphysik, wo aber sicherlich nur ein sehr geringer prozentsatz der menschen den durchblick haben aber einen lcd fernseher kennt fast jeder, dennoch steht für mich ein werner heisenberg vor den lcd erfindern...vielleicht verstehts du ja was ich meine, wenn nicht....ists auch nicht schlimm mein lieber
soooo, thank you for making my day sweetheart
in diesem sinne wird es wohl für mich nicht mehr nötig sein hier weiter zu posten
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weil die religionen untereinander zu verschieden sind, ich habe mir vor jahren einmal die mühe gemacht ein paar grundlegende vergleiche anzustellen, dabei kam ich drauf dass sehr viele dinge sich durch ihre verschiedenheit gegenseitig aufheben würden, es entstanden einfach dort und da kollisionen, tut mir leid aber ich kanns nicht anders beschreiben,
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