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F
Gast
(Gelöschter Account)
insofern geb ich dir recht, allerdings sinds beim klauen doch auch immer die türken, polen oder sonstige, die immer gesamt und nicht einzeln verurteilt werden. und für mich ist die kirche ein absolut unnötiger, altertümlicher und sexistischer haufen
Ein Unrecht macht aber ein anderes um keinen deut besser.
B
Gast
(Gelöschter Account)
1. um christ zu sein, muss man nicht unbedingt römisch katholisch sein
Ich zB bin evangelisch! Von erlaubt wüßte ich nix! Aber verboten ist es meinem Wissen nach auch nicht!
Vielleicht nicht gut geheißen. Aber da würde ich schon einen Unterschied machen wollen! Das 6. Gebot
heißt ja "Du sollst nicht ehebrechen!" Von vor der Ehe ficken steht da nix. Das Vergehen an sich nicht. Aber die Vertuschung von bekannten Fällen trägt nicht dazu bei, die Institution in einem guten Licht erscheinen zu lassen. Und vertuschen tun sie auf jeden Fall.
L
Gast
(Gelöschter Account)
Ich habe in meinem Beitrag etwas von "leibfeindlich" geschrieben. Falsch. Da kann man halt den Unterschied zwischen einem Forum und einer realen Gesprächsgruppe sehen: Das geschriebenen Wort steht da im Gespräch wäre es sofort kritisiert, relativiert oder korrigiert worden
Es muß heißen:
Die Kath. Kirche war und ist sexualfeindlich. Alle Sexualität, die nicht zwischen Eheleuten stattfindet (und da ist wohl auch längst nicht alles erlaubt) ist Sünde, schlimme Sünde, Todsünde, wie es den Kindern damals eingebleut wurde. Ich will gar nicht so weit gehen wie grashupfer (auch die Einbleuenden waren Kinder ihrer Zeit.). So hatte ich in der Grundschule eine Religionslehrerin, die immer und immer wieder den Kindern auftrug, dafür zu sorgen, daß andere Kinder keine Doktorspiele spielten, diese sollten sofort gemeldet werden Sagte aber weiter keine Details, es blieb wieder der Phantasie der Kleinen überlassen, das was und wie sich auszumalen
Ich behaupte fest, daß durch diese Haltung der kath. Kirche (die Einstellung der protestantischen Kirche kenne ich nicht) viele Verklemmtheiten (milde ausgedrückt) entstanden sind. Zumindest beim LittleBoy führen u. a. viele seiner abgrundtiefen Verklemmtheiten auch auf eine solche Erziehung zurück.
Heute kann man sich das wohl kaum noch vorstellen: Mit einem Kind wird absolut nicht über seine Sexualität gesprochen. Punkt! Seine eigenen Phantasien sind für ihn dann dermaßen böse, daß er damit in die Hölle kommt und er zudem Gott, die Heiligen, seine Eltern und weiß der Teufel wen alles beleidigt, kränkt Heute würde ein solches Kind, das durch irgendwelche Umstände so aufgewachsen wäre, sofort in eine heiltherapeutische Behandlung gegeben werden, ganz sicher.
Es muß heißen:
Die Kath. Kirche war und ist sexualfeindlich. Alle Sexualität, die nicht zwischen Eheleuten stattfindet (und da ist wohl auch längst nicht alles erlaubt) ist Sünde, schlimme Sünde, Todsünde, wie es den Kindern damals eingebleut wurde. Ich will gar nicht so weit gehen wie grashupfer (auch die Einbleuenden waren Kinder ihrer Zeit.). So hatte ich in der Grundschule eine Religionslehrerin, die immer und immer wieder den Kindern auftrug, dafür zu sorgen, daß andere Kinder keine Doktorspiele spielten, diese sollten sofort gemeldet werden Sagte aber weiter keine Details, es blieb wieder der Phantasie der Kleinen überlassen, das was und wie sich auszumalen
Ich behaupte fest, daß durch diese Haltung der kath. Kirche (die Einstellung der protestantischen Kirche kenne ich nicht) viele Verklemmtheiten (milde ausgedrückt) entstanden sind. Zumindest beim LittleBoy führen u. a. viele seiner abgrundtiefen Verklemmtheiten auch auf eine solche Erziehung zurück.
Heute kann man sich das wohl kaum noch vorstellen: Mit einem Kind wird absolut nicht über seine Sexualität gesprochen. Punkt! Seine eigenen Phantasien sind für ihn dann dermaßen böse, daß er damit in die Hölle kommt und er zudem Gott, die Heiligen, seine Eltern und weiß der Teufel wen alles beleidigt, kränkt Heute würde ein solches Kind, das durch irgendwelche Umstände so aufgewachsen wäre, sofort in eine heiltherapeutische Behandlung gegeben werden, ganz sicher.
H
Gast
(Gelöschter Account)
Wer vertuscht? Die Institution oder Mitglieder dieser? Oder auch nur eine Minderheit dieser Mitglieder?
Meiner Meinung nach (könnte aber auch meine Hoffnung sein) sind es Einzelne, die ihre Karriere durch einen Skandal gefährdet sehen.
Wenn eh alles so schlecht in der kath. Kirche wäre, frage ich mich schon, warum die überhaupt noch Mitglieder haben. Alternativen gibts doch genug.
B
Gast
(Gelöschter Account)
Die Mitglieder! Ob´s eine Minderheit ist, wage ich mal zu bezweifeln. Es passiert mit "Segen" aus höchsten Kreisen, um eben das Ansehen der Institution nicht zu gefährden.
Der Einzelne vertuscht sowieso!
Es ist nicht wirklich schlecht in der kath. Kirche - sage ich mal als Protestant, der aber sehr viel in der Ökumene gearbeitet hat. Die Basis - also das glaubende Volk - ist eh größenteils iO.
Von der Spitze herab stinkt´s halt mMn beachtlich. Und passt einiges nicht.Ich weiß nicht, ob Dir der "Fall Groër" was sagt. Könntest mal hier nachlesen, wie das so ist mit den höheren Kreisen. Vor Gericht hat er sich nämlich nicht stellen lassen müssen. Wird dann eher "intern" geregelt.
M
Gast
(Gelöschter Account)
in der bibel steht nix davon, dass man nicht darf.
die verbote stehen alle in irgendwelchen päpstlichen enzykliken (also in den durchführungsverordnungen sozusagen)
die frühe kirche neigte immer dazu, zu verbieten und zu bestrafen (bei der beichte betest du zur strafe........., die kirche verkaufte ablässe, und verbot den gläubigen immer die sachen, die spass machten (sex z.b.)
dabei war wenn man der bibel glauben durfte, jesu geburt und auch jesus selbst ein "lustiger":
1) maria war schwanger, aber nicht von ihrem verlobten, sondern vom heiligen geist...............na ja
2) maria magdalena, die sich immer mit jesus und den aposteln herumtrieb war eine "ehebrecherin" also eine nutte.....
stellt euch das in die heutige zeit transferiert vor, 13 langhaarige typen, die nix hackeln (o.k. 2 davon waren fischer) und nur reden und mit einer nutte herumhängen......(heute würden sie auch noch gras rauchen)
so kann man die hl. schrift auch interpretieren
die verbote stehen alle in irgendwelchen päpstlichen enzykliken (also in den durchführungsverordnungen sozusagen)
die frühe kirche neigte immer dazu, zu verbieten und zu bestrafen (bei der beichte betest du zur strafe........., die kirche verkaufte ablässe, und verbot den gläubigen immer die sachen, die spass machten (sex z.b.)
dabei war wenn man der bibel glauben durfte, jesu geburt und auch jesus selbst ein "lustiger":
1) maria war schwanger, aber nicht von ihrem verlobten, sondern vom heiligen geist...............na ja
2) maria magdalena, die sich immer mit jesus und den aposteln herumtrieb war eine "ehebrecherin" also eine nutte.....
stellt euch das in die heutige zeit transferiert vor, 13 langhaarige typen, die nix hackeln (o.k. 2 davon waren fischer) und nur reden und mit einer nutte herumhängen......(heute würden sie auch noch gras rauchen)
so kann man die hl. schrift auch interpretieren
B
Gast
(Gelöschter Account)
Die Juden warten eigentlich heute noch auf den Messias. Wäre interessant, wen sie als solchen anerkennen würden! Die Interpretation der hl. Schrift entzweite ja eh schon mal die kath. Kirche (Stichworte: Luther - Schloßkirche zu Witten - Thesen nageln). Und brachte damit eine neue Konfession hervor.
Das ist ja auch das größte Problem, das man der kath. Kirche vorwirft: Stillstand und nicht weitergehen - am Alten unbedingt festhalten. Wobei ich auch dazu sage, dass nicht alles Alte schlecht ist und manche Dinge sicher festhaltenswert sind. Sonst müsste man uU die Kirche neu erfinden.
M
Gast
(Gelöschter Account)
zur zeit jesu gabs ja eine gewisse sättigung an propheten und alle haben versprochen "er kommt bald" oder "die erlösung kommt bald" nur jeses war dann der der sagte "Ich bin es" und daraufhin beschlossen die hohen priester, weil sie angst hatten, es schwimmen ihnen die felle weg, DER MUSS WEG.......
(ich hab mich auch viel mit religion beschäftigt, wenn auch nicht aktiv in den letzten 20 jahren)
war eher enttäuscht vom "bodenpersonal"
d.h. ich kenne einige ambitionierte moderne priester, die genauso unter der verataubten hierarchie leiden, wie die durchschnittschristen
H
Gast
(Gelöschter Account)
So wie ich das verstehe sind es nur unbewiesene Vorwürfe.
Natürlich muß man davon ausgehen, dass ihr in Ö ebenso eine Standesrechtsprechung wie wir in D haben. Dasi ist nicht nur ein Problem der Kirche, die sind eben auch nicht besser als andere.
Wenns nach mir gehen würde, wären das alles Häuptlinge ohne Indianer, Ich mach nur noch bei Vereinen dieser Art mit, wenn ich Chef sein darf
H
Gast
(Gelöschter Account)
Was isn mit dir los!
B
Gast
(Gelöschter Account)
Jo, scho irgendwie. Aber es ist doch wohl auch so, dass wenn man davon ausgeht, dass nix war, man mit einer anderen Reaktion rechnen muss.
Eh.
Die Häuptlinge haben ja auch Probleme mit ihren Indianern. Sonst würden wir wohl die Diskussion nicht führen! Als Privatier biste des ja wohl auch!Ich mach nur noch bei Vereinen dieser Art mit, wenn ich Chef sein darf
Selbständig ist noch ´ne Möglichkeit. Ansonsten bist halt Indianer. Und solltest keinen Schmerz kennen! @Maggi
Wir kennen doch eh das EAV-Lied "s'Muaterl"!
H
Gast
(Gelöschter Account)
Jo, scho irgendwie. Aber es ist doch wohl auch so, dass wenn man davon ausgeht, dass nix war, man mit einer anderen Reaktion rechnen muss.
Ich fürchte ja auch, dass da etwas dran ist oder war.
Aber wie siehts denn bei Rufmord aus, ein wenig bleibt immer hängen, und jemand der Charakter hat, möcht eh nicht zur Belastung anderer oder der von ihm geliebten Institution werden, und würde ebenfalls zurücktreten.