Abtreibung auf Krankenschein ?

...wenn mans jetzt wirklich nur auf das reduzieren würde...

dann müsste man genauso fragen, warum die allgemeinheit beispielsweise die kosten eines schiunfalles tragen soll - welcher ja genauso das resultat einer individuellen entscheidung (nämlich eben der, schi zu fahren) ist.

meine schwester hat sich den ellbogen gebrochen beim schifahren in vorarlberg. sie wurde mit dem hubschrauber ins nächste spital gebracht. den hubschrauber musste sie selber bezahlen......weil freizeitunfall.

außerdem wird eh diskutiert, ob man die schifahrer nicht zur kasse bettet bzw. das diese eine freizeitversicherung abschließen.
 
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...wenn mans jetzt wirklich nur auf das reduzieren würde...

dann müsste man genauso fragen, warum die allgemeinheit beispielsweise die kosten eines schiunfalles tragen soll - welcher ja genauso das resultat einer individuellen entscheidung (nämlich eben der, schi zu fahren) ist.

Mit Verlaub, der Vergleich ist unzulässig. Ein gebrochenes Bein ist eindeutig eine gesundheitliche Beeinträchtigung.

Man könnte allerdings durchaus darüber diskutieren, ob Risikosportler eine zusätzliche Unfallversicherung abschließen müssen (z. B. einfach über die Liftkarte!!).
 
so wie ich dass hier lese sind einige wirklich der meinung, durch den tod eine säuglings würde es der welt respektive der schwangeren frau danach besser gehen??? abtreibung war, ist und wird nie eine lösung sein. wenn doch, dann nur hand in hand mit einem gesetzesentwurf. drum für mich ganz klar: NEIN für abtreibung auf krankenschein.
 
Man könnte allerdings durchaus darüber diskutieren, ob Risikosportler eine zusätzliche Unfallversicherung abschließen müssen (z. B. einfach über die Liftkarte!!).

eben. darauf wollte ich auch hinaus. so gesehen müsste man diskutieren ob raucher höhere beiträge zahlen müssten, leute mit übergewicht, ... die liste liesse sich beliebig fortsetzen.

ich halte es für den falschen weg von vorn herein mit dem argument: "schmecks, du bist ja gar nicht krank, sondern selber schuld - und jetzt schau, wo du bleibst und kümmer du dich drum wie du das geld auftreibst - is ja quasi eine strafe für deine eigene fahrlässigkeit" schwangerschaftsabbrüche generell nicht zu bezahlen. allerdings wäre genauestens zu überprüfen, ob ein härtefall tatsächlich vorliegt.
 
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Also, grundsätzlich ist Schwangerschaft ganz sicher keine Krankheit. Medizinisch begründete Abtreibungen werden wohl ohnehin von der KK übernommen.

Ich setze halt grundsätzlich auf die Eigenverantwortung des Einzelnen. Wir können nicht alles der Allgemeinheit aufbürden (und hinterher gegen eine Erhöhung von Steuern und Beiträgen sein). Das mit den Rauchern ist so eine Sache ....... sie bezahlen einerseits ganz schön Steuern und belasten zwar möglicherweise das Gesundheitssystem, aber sie entlasten auch das Pensionssystem.

Das Krankenversicherungssystem ist eine Solidaritätsgemeinschaft. Als Beispiel .... mir wäre da wichtig, das jetzt und auch in Zukunft die echten medizinischen Leistungen sichergestellt sind. Zum Beispiel, dass Krebskranke unabhängig von Einkommen oder Alter mit der bestmöglichen Behandlung rechnen können. Das kostet sicher wesentlich mehr als eine Abtreibung ....... aber da sehe ich in erster Linie die Aufgabe unseres Gesundheitswesens. Auch wenn die erforderlichen Medikamente sehr teuer sind.

Oder ein anderes Beispiel (das zur Abtreibungsfrage noch besser dazu passt): Natürlich sind viele HIV - Infizierte durch sorglosen ungeschützten Sex selbst an ihrer Infektion schuld. Trotzdem ist es die Aufgabe des Gesundheitssystems, ihnen zu helfen. Und in diesem Fall ist auch die Vorschreibung einer Risikoversicherung illusorisch.
 
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eben. darauf wollte ich auch hinaus. so gesehen müsste man diskutieren ob raucher höhere beiträge zahlen müssten, leute mit übergewicht, ... die liste liesse sich beliebig fortsetzen.
Ich schreib heute mit GRÜN :haha::haha: weil irgendwem hat ROT in den Augen gebrannt :mrgreen:
....genau das wäre ja schon wieder eine Grundsatzdiskussion....wo fängt es an und wo hört es auf!!!


ich halte es für den falschen weg von vorn herein mit dem argument: "schmecks, du bist ja gar nicht krank, sondern selber schuld - und jetzt schau, wo du bleibst und kümmer du dich drum wie du das geld auftreibst - is ja quasi eine strafe für deine eigene fahrlässigkeit" schwangerschaftsabbrüche generell nicht zu bezahlen. allerdings wäre genauestens zu überprüfen, ob ein härtefall tatsächlich vorliegt.

Im Speziellen...würd ich sagen, das für mich die wichtigste Gruppe die Jugendlichen sind, und da sollte schon überlegt werden, ob man bei Härtefällen, nicht doch Hilfe über die KK geben könnte!
 
Also, grundsätzlich ist Schwangerschaft ganz sicher keine Krankheit. Medizinisch begründete Abtreibungen werden wohl ohnehin von der KK übernommen.

Ich setze halt grundsätzlich auf die Eigenverantwortung des Einzelnen. Wir können nicht alles der Allgemeinheit aufbürden (und hinterher gegen eine Erhöhung von Steuern und Beiträgen sein). Das mit den Rauchern ist so eine Sache ....... sie bezahlen einerseits ganz schön Steuern und belasten zwar möglicherweise das Gesundheitssystem, aber sie entlasten auch das Pensionssystem.

Das Krankenversicherungssystem ist eine Solidaritätsgemeinschaft. Als Beispiel .... mir wäre da wichtig, das jetzt und auch in Zukunft die echten medizinischen Leistungen sichergestellt sind. Zum Beispiel, dass Krebskranke unabhängig von Einkommen oder Alter mit der bestmöglichen Behandlung rechnen können. Das kostet sicher wesentlich mehr als eine Abtreibung ....... aber da sehe ich in erster Linie die Aufgabe unseres Gesundheitswesens. Auch wenn die erforderlichen Medikamente sehr teuer sind.

Oder ein anderes Beispiel (das zur Abtreibungsfrage noch besser dazu passt): Natürlich sind viele HIV - Infizierte durch sorglosen ungeschützten Sex selbst an ihrer Infektion schuld. Trotzdem ist es die Aufgabe des Gesundheitssystems, ihnen zu helfen. Und in diesem Fall ist auch die Vorschreibung einer Risikoversicherung illusorisch.

ich hätte nichts dagegen- wenn menschen, die ned rauchen, sport machen und wenig bis keinen alkohol trinken weniger zahlen würden.....hätte wenigstens an anreiz.

Zitat Elena im Speziellen...würd ich sagen, das für mich die wichtigste Gruppe die Jugendlichen sind, und da sollte schon überlegt werden, ob man bei Härtefällen, nicht doch Hilfe über die KK geben könnte!

ich würde sagen: bessere aufklärung würde mehr bringen. youjizz.com oder youporn.com ist keine aufklärung.......
 
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Ich schreib heute mit GRÜN Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt. weil irgendwem hat ROT in den Augen gebrannt Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.
Wobei es - unabhängig von der Farbe - halt ned sehr glücklich ist, in Zitate hinein zu schreiben, weil da das weitere Zitieren erschwert wird. Und irgendwann weiß niemand mehr, wer was geschrieben hat.

Nur als kleine Anregung.
 
so wie ich dass hier lese sind einige wirklich der meinung, durch den tod eine säuglings würde es der welt respektive der schwangeren frau danach besser gehen??? abtreibung war, ist und wird nie eine lösung sein. wenn doch, dann nur hand in hand mit einem gesetzesentwurf. drum für mich ganz klar: NEIN für abtreibung auf krankenschein.

...tod eine säuglings...???? Moment!
0-8 Woche = Embry
ab der 8 Woche sprechen wir von einem Fötus....
NACH der GEBURT = Säugling! :lehrer:

Der WELT würde es besser gehen??? Neeeeee...
Der Schwangeren Frau????? Ja und Nein! Manchen geht es besser! Manchen nicht!

......war, ist und wird nie eine lösung sein.....
Ansichtssache, für manche war, ist und wird es eine Lösung sein....

Anmerkung:
Die Lobby der Befürworter und Gegner, und beide können Ihre Ansichten vertreten, werden nie auf einen grünen Zweig kommen. Denn das wäre nur möglich, wenn man sich irgendwo in der Mitte trifft. Was bei dieser Thematik gar nicht möglich ist....

Und... natürlich ist ein JA genauso wie ein NEIN - für die Frage zum Abbruch/KK - legitim!
 
Wobei es - unabhängig von der Farbe - halt ned sehr glücklich ist, in Zitate hinein zu schreiben, weil da das weitere Zitieren erschwert wird. Und irgendwann weiß niemand mehr, wer was geschrieben hat.

Nur als kleine Anregung.

Ahhhhh .... ok... na das nen ich mal eine vernünftige Erklährung! Ich bin einfach und ganz simpel davon ausgegangen, das laaaaange schwarze Texte schwer zu lesen sind... und ich mit Farbe einfach die Antwort auf den Post besser hervorheben kann... respektive....es leichter zu lesen ist.....

Kommt vielleicht von meiner grafischen Ausbildung.... ;)

Aber solche Anregungen, sind mir Willkommen! :winke:
 
...tod eine säuglings...???? Moment!
0-8 Woche = Embry
ab der 8 Woche sprechen wir von einem Fötus....
NACH der GEBURT = Säugling! :lehrer:


Der WELT würde es besser gehen??? Neeeeee...
Der Schwangeren Frau????? Ja und Nein! Manchen geht es besser! Manchen nicht!

......war, ist und wird nie eine lösung sein.....
Ansichtssache, für manche war, ist und wird es eine Lösung sein....

Anmerkung:
Die Lobby der Befürworter und Gegner, und beide können Ihre Ansichten vertreten, werden nie auf einen grünen Zweig kommen. Denn das wäre nur möglich, wenn man sich irgendwo in der Mitte trifft. Was bei dieser Thematik gar nicht möglich ist....

Und... natürlich ist ein JA genauso wie ein NEIN - für die Frage zum Abbruch/KK - legitim!

gut, dann spreche ich vom auslöschen künftigen lebens. und weils bis zur 8. woche eigentlich ein nichts war könnte man sich dass recht herausnehmen, über dass zu richten? niemals!!!
 
ich würde sagen: bessere aufklärung würde mehr bringen. youjizz.com oder youporn.com ist keine aufklärung.......

Tja nun sind wir aber am Puls der Zeit....
Es liegt nun mal in der Natur der Jugend, die Sorglosigkeit als Tugend.... (was nichts rechtfertigt!)

...und wenns passiert???!!!!!! (was immer passiert, und da können wir mit dem Kopf durch die Wand... es wird sich nichts wesentlich daran ändern......)
Soll dann wirklich ein Kind ein Kind bekommen??????

Wie schauts denn dann mit den Kosten aus?
Ausbildung abgebrochen, wenn nicht schon die Schule, später AMS.... Chance in den Arbeitsmarkt zu kommen, sehr schwierig...!!!!
Die wenigsten werden diesen Spagat schaffen....
 
gut, dann spreche ich vom auslöschen künftigen lebens. und weils bis zur 8. woche eigentlich ein nichts war könnte man sich dass recht herausnehmen, über dass zu richten? niemals!!!

Nein, tu ich auch nicht, doch ist es ein sensitives Thema - in jeder Hinsicht....
Aber richtest denn du nicht auch???!!!!
 
Nein, tu ich auch nicht, doch ist es ein sensitives Thema - in jeder Hinsicht....
Aber richtest denn du nicht auch???!!!!

ich richte nur über die, die meinen, sich aus irgendeinem grund dass recht herauszunehmen, über dass schwächste ein urteil fällen zu müßen.

Tja nun sind wir aber am Puls der Zeit....
Es liegt nun mal in der Natur der Jugend, die Sorglosigkeit als Tugend.... (was nichts rechtfertigt!)

...und wenns passiert???!!!!!! (was immer passiert, und da können wir mit dem Kopf durch die Wand... es wird sich nichts wesentlich daran ändern......)
Soll dann wirklich ein Kind ein Kind bekommen??????

Wie schauts denn dann mit den Kosten aus?
Ausbildung abgebrochen, wenn nicht schon die Schule, später AMS.... Chance in den Arbeitsmarkt zu kommen, sehr schwierig...!!!!
Die wenigsten werden diesen Spagat schaffen....

normalerweise müßte man jez sagen: hast du gefickt und jez bekommsd a kind hast auch ka hilfe benötigt, dann wirst es auch ohne hilfe schaffen! wenns zur schwangerschaft kommt schlagen alle die hände über dem kopf zusammen, aber sich vorher der konsekwenzen im klaren zu sein scheint sich wohl noch nicht durchgesetzt zu haben. wenn ich mir einen fuss in einen hexler stecke, und nachher jammer, hey kakke, nur mehr ein bein, mist, hätt ich dass vorher gewusst bin ich auch selber schuld!
 
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wenn du schreibst "das wird schon seine gründe haben", dann würde ich gerne wissen, welche gründe dies sind.
mit welchem grund zum beispiel ist der schwangerschaftsabbruch in der 13. woche nicht mehr legal?

Das hat einen medizinisch-technischen Hintergrund, weil es dann die "richtige" Größe hat, um die Technik des Abbruchs so vollziehen zu können, das die Frau nicht gefährdet wird!!!

Und da es schon lange legal ist, brauchen wir über das gar nicht mehr diskutieren!
Denke aber schon, das auch Mediziner bei dieser Legalisierung miteinbezogen waren.....

ich erkläre mir die 40.000 abbrüche so: 2% sind wahrscheinlich vergewaltigungen, etwa 15% sind versagende verhütungsmittel und die restlichen 83% resultieren aus der menschlichen dummheit (hierzu zählt auch die falsche anwendung von verhütungsmitteln), unwissenheit, geilheit, sorglosigkeit etc. Ich persönlich gehe schwer davon aus, dass letzere noch deutlich steigen würde, wenn eine Abtreibung auch sogar vom Staat auf Krankenschein bezahlt würde.
Überlass mal die Wahrscheinlichkeitstheorie dem Hr. Philosoph Blaise Pascal - Danke!

Eine sehr bequeme Lösung, die aber meines Erachtens mit keinem Grund der Welt gerechtfertigt werden kann.
Habe noch NIE eine Frau getroffen, die es als bequeme Lösung tituliert hat!

Abschließend möchte ich anmerken, dass ich so meine Zweifel habe, dass Personen, die ihre Postings in roter Farbe, Fettschrift, Großbuchstaben und dergleichen verfassen, fähig sind, derart wichtige Themen sachlich und argumentativ zu diskutieren.
:haha: Du darfst gerne anmerken.....Deine Zweifel sind unberechtigt! ;)
 
Bsp. 1 ein Jahr her:

Sie 2. Generation Ex-Balkan, 17 Jahre, arbeitslos, in psychologischer Behandlung (selbst ritzen) - schwanger von ... Ihm: Österreicher, 18 Jahre, Lehrling, detto in psychologischer Behandlung (Zwangshandlungen). Beide noch bei den Eltern zu Hause.

Bsp. 2 einige Jahre her:

Sie: Ex-Junkie, substituiert (Morphium und Benzos) Borderlinerin, ohne fixen Einkommen schwanger von ... Ihm: gewalttätig, kokst, Sozialfall.

Kann mir nun jemand erklären, welchen sinnvollen Gründe es gegeben hätte, diese Kinder auf die Welt zu bringen?
 
Zuletzt bearbeitet:
ich richte nur über die, die meinen, sich aus irgendeinem grund dass recht herauszunehmen, über dass schwächste ein urteil fällen zu müßen.

normalerweise müßte man jez sagen: hast du gefickt und jez bekommsd a kind hast auch ka hilfe benötigt, dann wirst es auch ohne hilfe schaffen! wenns zur schwangerschaft kommt schlagen alle die hände über dem kopf zusammen, aber sich vorher der konsekwenzen im klaren zu sein scheint sich wohl noch nicht durchgesetzt zu haben. wenn ich mir einen fuss in einen hexler stecke, und nachher jammer, hey kakke, nur mehr ein bein, mist, hätt ich dass vorher gewusst bin ich auch selber schuld!

Hi, ich sag ja nicht das du Unrecht hast....versteh deine Argumentation auch!
... ABER....
Es ist eben wie es ist.... und da werden wir nicht mehr viel daran ändern können, Menschen denken nicht immer VORHER (bzw. schon gar nicht dabei) - und klar schlagens dann die Händ übern Kopf zusammen - auch meine Meinung ist.... no sowas! Echt! Das jetzt schwanger davon bist, hätt ich als allerletzt vermutet... von poppen ohne Verhütung!!!!! - etwas Ironisch und sarkastisch gemeint...!!!

Aber... Das wird es eben immer geben! Muss ein Mensch deswegen für seine Jugendsünden - gleich die komplette Rechnung übernehmen! finanziell wie emotional gesehen....
 
Bsp. 1 ein Jahr her:

Sie 2. Generation Ex-Balkan, 17 Jahre, arbeitslos, in psychologischer Behandlung (selbst ritzen) - schwanger von ... Ihm: Österreicher, 18 Jahre, Lehrling, detto in psychologischer Behandlung (Zwangshandlungen). Beide noch bei den Eltern zu Hause.

Bsp. 2 einige Jahre her:

Sie: Ex-Junkie, substitiert (Morphium und Benzos) Borderlinerin, ohne fixen Einkommenm schwanger vfon ... Ihm: gewalttätig, kokst, Sozialfall.

Kann mir nun jemand erklären, welchen sinnvollen Gründe es gegeben hätte, diese Kinder auf die Welt zu bringen?

....:daumen:

Genau so is es!!!!!
NICHT um jeden PREIS!!!!

Ich wollte auch schon ein paar Szenarien aufschreiben....


Ah ja..... und das sind schon längst keine Einzelfälle mehr.... leider! Und auch in etwas abgeschwächter Form - nicht tragbar!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Im Speziellen...würd ich sagen, das für mich die wichtigste Gruppe die Jugendlichen sind, und da sollte schon überlegt werden, ob man bei Härtefällen, nicht doch Hilfe über die KK geben könnte!

Aber... Das wird es eben immer geben! Muss ein Mensch deswegen für seine Jugendsünden - gleich die komplette Rechnung übernehmen! finanziell wie emotional gesehen....

Und die Verantwortung der Eltern?
 
Zuletzt bearbeitet:
Bsp. 1 ein Jahr her:

Sie 2. Generation Ex-Balkan, 17 Jahre, arbeitslos, in psychologischer Behandlung (selbst ritzen) - schwanger von ... Ihm: Österreicher, 18 Jahre, Lehrling, detto in psychologischer Behandlung (Zwangshandlungen). Beide noch bei den Eltern zu Hause.

Bsp. 2 einige Jahre her:

Sie: Ex-Junkie, substitiert (Morphium und Benzos) Borderlinerin, ohne fixen Einkommen schwanger von ... Ihm: gewalttätig, kokst, Sozialfall.

Kann mir nun jemand erklären, welchen sinnvollen Gründe es gegeben hätte, diese Kinder auf die Welt zu bringen?

und wenn diese weiterhin schwanger werden, wird immer abgetrieben? kloa, scheis aufs kind, stört e nur.

Hi, ich sag ja nicht das du Unrecht hast....versteh deine Argumentation auch!
... ABER....
Es ist eben wie es ist.... und da werden wir nicht mehr viel daran ändern können, Menschen denken nicht immer VORHER (bzw. schon gar nicht dabei) - und klar schlagens dann die Händ übern Kopf zusammen - auch meine Meinung ist.... no sowas! Echt! Das jetzt schwanger davon bist, hätt ich als allerletzt vermutet... von poppen ohne Verhütung!!!!! - etwas Ironisch und sarkastisch gemeint...!!!

Aber... Das wird es eben immer geben! Muss ein Mensch deswegen für seine Jugendsünden - gleich die komplette Rechnung übernehmen! finanziell wie emotional gesehen....

ja muss er! ich muss in meinem job auch die komplette rechnung übernehmen wenn ich: a) zu schnell fahre, b) meine einsatzzeit überschreite, c) meine ruhezeit ned einhalte, d) meine wöchentliche einsatz oder ruhezeit ned einhalte und und und. da kann ich zu niemanden gehen und fragen: geh helfts ma bitte, i will des ned zahlen. arbeitskollege von mir hams 2008 aufgehalten, kontrolliert = 4850.-!! strafe. und? dass ganze hat jez weniger mit der einhaltung der gesetzen zutun, als sich der verantwortung zu stellen. wen ich was verbocke habe ich dafür gerade zu stehen. wo kämen wir denn dahin, wenn man sich über kk die abtreibung bezahlen lassen könnte. mal eben schwanger, macht nix, kk zahlts e, auf zur nächsten schwangerschaft. und ob dabei jemanden dass recht auf leben erteilt wird entscheidet man gleich so nebenher. in der schwangerschaft hat man immernoch die wahl der adoption oder der anonymen babyklappe. warum umbringen?
 
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