Asia China-Paysex: Selbstständige SWs oder Zwang und Zuhälterei

Mitglied #158939 schrieb:
Du könntest es immerhin nicht pauschal abqualifizieren sondern als Widerspruch in Dein Weltbild zu integrieren versuchen
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ich denke nicht, daß ich Anleitungen zur Gestaltung meines Weltbildes brauche.

Mitglied #158939 schrieb:
Weshalb sollte die SW sowas andeuten, wenn es nicht zutreffen sollte?
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Weißt Du, was Leute so alles erzählen; und wie Du es ja eh richtig nennst: "andeuten". Also von irgendwelchen Andeutungen gleich auf zu 100% zutreffend zu schließen, ist schon sehr gewagt. Von wievielen anderen China-SWs hast Du das genau so gehört?

Ich möchte jetzt gar net näher drauf eingehen, mit wievielen China-SWs ich in den letzten Jahren die diversesten Gespräche geführt habe (soweit halt sprachlich machbar). Und im Laufe der Zeit bekommt man halt schon ein gewisses abgerundetes Bild, auch wenn wir nie alles wissen werden, klar. Aber wenn diverse Aussagen, inhaltlich ziemlich gleich, von einer nicht kleinen Anzahl Chinesinnen kommen, und das unabhängig von einander, dann ist wohl mal, logischerweise, davon auszugehen, daß das nicht so ganz falsch sein wird.
Und ich sehe mich selbst schon als jemanden, der in der Lage ist, Informationen richtig zu filtern bzw. zuzuordnen und zu beurteilen.
Und demnach gehe ich mit Sicherheit davon aus, daß "100 % weinen" ein Stumpfsinn ist, sorry.

Aber, es ist Dir ja natürlich unbenommen, aufgrund solcher Aussagen von weiteren Asiastudiobesuchen Abstand zu nehmen, oder? Wird Dich niemand dazu zwingen.
 
Mitglied #55795 schrieb:
wäre dir leichter, wenn "nur 50%" weinen würden?
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was willst Du mit dieser hypothetischen Frage - welchen Sinn hat sie?

Der Grund für meine Replik war schlicht und ergreifend der, daß ich die Feststellung "100 % weinen" für völlig unzutreffend halte. Nicht mehr und nicht weniger.
Welcher Prozentsatz an Chinadamen wirklich "weinen", werden wir wohl eh nie wissen.
Was aber auch klar ist: daß wenn der Kollege auf seiner Suche nach der ultimativen Wahrheit solche Aussagen für bare Münze nimmt, wird er nicht wirklich ans Ziel kommen.

Und mal abgesehen davon? Wie hoch könnte der Prozentsatz an "weinenden" Nicht-China-SWs sein? Oder gibt's sowas dort nicht?
 
Mitglied #158939 schrieb:
Du könntest es immerhin nicht pauschal abqualifizieren sondern als Widerspruch in Dein Weltbild zu integrieren versuchen.
Weshalb sollte die SW sowas andeuten, wenn es nicht zutreffen sollte?
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Andeuten kann sie gern, aber solange sie nicht 100% der anderen SWs kennt, kann sie so eine Behauptung nicht wirklich tätigen. Nicht das ich nicht glaube, dass es vielen so geht—aber man kann schwer vor einer absoluten Aussage ("Alles ist gut!") warnen und die nächste tätigen ("Alles Scheiße!"). Ich wär nicht überrascht, wenn die Zahl weit über 50% wäre, aber alles andere als bare Münze zu handeln ist auch extrem.

Mitglied #310562 schrieb:
Aber selbst bei 4 Kunden und eurem "Aktionstarif" von €90 und einer halbe/halbe Aufteilung bleiben dem Mädchen bei 20 Arbeitstagen im Monat 4*45*20=€3600. Wenn die Mädels nicht ordentlich verdienen dann liegt das daran, dass noch einige andere Parteien ordentlich mitschneiden.
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Wenn Du Selbstständige kennst, frag sie mal wie so ne Rechnung in Wirklichkeit aussieht.

Selbst hier im Forum liest man genug von "Omas" die keiner besuchen will, und es gibt es wohl junge und hübsche Damen, die wohl leicht auf paar Hundert Euro am Tag kommen. Also wird die Wahrheit für jede SW anders sein, und es wird fix welche geben die weniger dazuverdienen.

Mal abgesehen davon, dass viele alles Geld nach Hause schicken, also bleibt ihnen Selbst nicht großartig viel übrig für das Leben hier. Wobei es natürlich auch welche gibt, die dann hier ins Casino gehen und das Geld verprassen, auch schon mitbekommen.

Ist halt eines der Probleme bei so Diskussionen—irgendwelche Aussagen, die für jede und jeden zutreffen kann man nicht wirklich tätigen (vor allem wenn wir im Schnitt auch nicht soooo super informiert sind alle).
 
Mitglied #232783 schrieb:
Ihr solltet nicht streiten ;)
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Ja, mama. :p

Mitglied #232783 schrieb:
Etwa 60 % von denen, welche ich persönlich kennengelernt habe.
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Würd ich sofort glauben, plus natürlich welche, die darüber nicht sprechen wollen oder es heimlich gemacht haben.

Ist halt problematisch mit "alle", weil man zwangsweise damit den Blick für die Einzelnen verliert und dann womöglich "Lösungen" anstrebt, die auch nicht für alle gut sind. Ich glaube auch, dass das das größte Problem der Exekutive bzw der Leute, die in dem Bereich helfen, ist. Von "oben" werden immer schnelle, komplette oder absolute Lösungen verlangt. Wenn man mit den Menschen selbst zu tun hat, sieht man aber wie unfair bzw unpassend die dann sein können, und wahrscheinlich auch wie weit da etwas an Flexibilität gehen kann.
 
Mitglied #158939 schrieb:
Heute war ich auf einen Kaffee mit einer chin. SW.
Sie sucht nach 4 Monaten Pause wieder ein Studio.

Es gäbe keine Mafia oder Zuhälter im Hintergrund, die Frauen können sich ihren Arbeitsplatz aussuchen.
Die Mädchen/Frau tuns für Geld, sie selbst lebt schon lange in Österreich und kann halt nichts anderes (was so viel Geld einbringt).
Sie denkt, ein Teil der Mädchen weiß schon in China Bescheid, die anderen entscheiden sich hier für Sexarbeit.

Das klingt für mich einleuchtend und ich habe Vertrauen zu dieser Aussage.
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Mitglied #158939 schrieb:
Meine Lieblingsdame hat mir Folgendes eröffnet:

Sehr viele Frauen kommen hier an, haben Träume im Kopf, sofort hohe Schulden, die sie abarbeiten müssen.
100% würden die erste Zeit "weinen". Sie können auch nicht zurück nach China, da sich die Schulden dort sicher nicht mehr abzahlen lassen.

Letztlich hat sie die Angaben der Presse/Polizei bestätigt.
Das ist das erste Mal, dass ich eine solche Ansage erhalte.
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Schau, du hast zwei verschiedene Aussagen bekommen. Laut der ersten ist alles paletti, laut der zweiten alles sch... Ich möchte wie andere vor mir davor warnen, solche Aussagen 1:1 als objektive Wahrheiten zu deuten. Erst viele viele Aussagen würden Material ergeben, aus dem sich dann ein einigermaßen reales Bild zeichnen ließe.
 
Ich fürchte, dass das Thema sehr schwer zu durchschauen ist - nicht nur im Asiabereich, sondern allgemein.

Ich glaube aber, dass man als Kunde auch eine gewisse Verantwortung für das hat, was man macht, dass man sich nicht durch die Bezahlung den moralischen Freibrief erkauft. Es gibt hier eine Liste von Punkten, die man meiner Meinung nach als Kunde von SWs einmal gesehen haben sollte. Auch wenn man hoffentlich nie in die Situation kommt, in der man auf Menschenhandel und gezwungene SWs trifft, sollte man sich zumindest einmal die Zeit nehmen, sich diese Punkte im Link durchzulesen, und im Zweifelsfall sich an die betreffende SW direkt wenden, an eine kundige Person im Forum, an eine Beratungsstelle für SWs oder, falls nötig, auch an die Polizei [1]. Im Endeffekt sind es dann doch die Kunden, die so vielleicht entscheidenden Hinweis liefern können. Ich plädiere hier für einen verantwortungsbewussten Umgang mit dem Thema Paysex. Ich denke, dass man sich im Paysex Bereich auch über die Gefahren - und ich rede hier nicht von den gesundheitlichen - bewusst sein soll.

Und hier möchte ich schon auch erwähnen, dass so mancher Punkt aus der oben genannten Liste in den Erfahrungsberichten hier im Forum erwähnt wird. Also Mädels, die nicht wissen, was vereinbart (mit wem?) wurde, die nicht wissen, was sie anbieten, und dann äußerst wiederwillig - aber eben doch - ein Service bieten, deren Arbeitszeiten oft fragwürdig und die Preise verdächtig niedrig sind. Interessanterweise findet sich das dann oft im "Abzocker"-Faden, was meines Erachtens einen zynischen Beigeschmack hat.



[1] Hier ist das Problem, dass die Mädels in ihren Herkunftsländern nicht unbedingt die besten Erfahrungen mit der Polizei gemacht haben, siehe:
Mitglied #232783 schrieb:
Die sind überhaupt total witzig, Prostitution ist illegal aber wird nicht wirklich durch ein Gesetz geregelt, damit sind die Mädels erpressbar durch allermöglichen Gestalten, nicht zuletzt ähnlich wie in Rumänien auch durch Polizeibeamte, sie zahlen Schutzgeld oder müssen Beamte "bedienen", grauslig.
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Als Anmerkung sei hier noch erwähnt, dass die besten Gesetze praktisch wenig bewirken, wenn die Mädels a) nicht deutsch beherrschen und damit b) den Gesetzestext nicht kennen können (weder selbst lesen noch über Gespräche mit kundigen Kunden erfahren) und außerdem c) Angst von der Polizei haben und d) illegal im Land sind (was sich gemeinsam mit c verstärkt: "Wenn du zur Polizei gehst, wirst du abgeschoben.").
 
@Mitglied #78305 : Ja, die Liste sollte eigentlich selbstverständlich sein und entspricht dem Hausverstand. Trotzdem weise ich lieber einmal mehr auf das Offensichtliche hin.

@Mitglied #112394 : Das hätte ich auch interessant gefunden. Leider dürfte der menschenhandelheute-Blog eingestellt worden sein und das, worauf der Link verweist, konnte ich leider auch nicht finden.
 
wenn die Herren demnächst vor der Eisblume Schlange stehen, dann ist's wenigstens klar, welchem EF-Thread die Manon es zu verdanken hat :lol:
 

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