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und vielleicht ist jener Teil dieses halb -viertel Wissens jener Teil der dir verborgen bleibt.
Asia China-Paysex: Selbstständige SWs oder Zwang und Zuhälterei
- Ersteller Mitglied #158939
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wobei sich aber schon die Frage stellt, von wo er dieses bezieht, oder?
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Du hast es immer noch nicht kapiert gell
.... und du kapierst nicht in welcher Furche du kriechst ?
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@Mitglied #112394
Hier mal eine Richtigstellung, das war mein Text " sensibilisieren, besser als nix. Geht beim Sprachgebrauch los, Wörter wie "Wiener Tarif" z.B. ist Zuhältersprache, die meisten wissen das wahrscheinlich nicht mal, er beinhaltet "ich, der Kunde bestimme, was ich für wieviel Geld bekomme" .
Wenn ich Dir sage, Du bist Dir dessen nicht bewusst, ist es dann verständlicher ?
Das mit Sicherheit
aber es geht um Zwangsprostitution, NIEMAND wird Dir freiwillig etwas darüber erzählen in den betroffenen Locationen.- Registriert
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Wobei Wohnungsprostitution, auch wenn sie verboten ist nicht unbedingt etwas mit Zwang zu tun haben muss.
Ich kenne einige die diese Form neben Ihren Hauptberuf für einen Zuverdienst betreiben, andere wieder die es Hauptberuflich machen, weil sie eben nicht 50:50 mit Betreibern, die lediglich einen Raum mit Bett zur Verfügung stellen, teilen wollen.
Ist eben Schwarzarbeit, das gibt es nicht nur in dieser, sondern in jeder Branche und ist trotz Verbot Tendenziell zunehmend.
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Pfui gack!
Und das trotz Registrierkassa ... Ich sags ja immer, früher war alles besser.
S
Gast
(Gelöschter Account)
Ja früher war alles besser. Sogar die Zukunft..
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falsch, völlig falsch.
Ich als Kunde bestimme FÜR MICH, wieviel ich bereit bin, für eine bestimmte Sache zu bezahlen.
Ein Vorgang, wie er tagtäglich in so gut wie sämtlichen Lebensbereichen stattfindet.
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Ist das nicht das selbe, wenn man es über einen Kunden hinaus extrapoliert? Wenn es kaufkrafttechnisch einen "Wiener Tarif" gibt, den Wiener Kunden als akzeptabel ansehen, dann zwingen sie ja die Anbieter—zumindest diejenigen, die in einer schwächeren Position sind—mit diesem zu arbeiten (oder kein Geschäft zu machen)?
Ist halt Marktentwicklung, und weder positiv noch negativ zu sehen.
Ich denke der Ausdruck wird aber nicht nur von einer Seite kommen, und wenn "Wiener Tarif" wirklich Zuhältersprache sein soll, dann glaube ich das sich dasselbe einfach parallel bei Freiern auch entwickeln könnte—ein "wie halt in Wien üblich" wird unschwer zum "Wiener Tarif", denk ich. Find ich jedenfalls schwieriger da klar abzugrenzen als wenn man mir sagen würde in Zuhältersprache bedeutet "Spaghetti" irgendwas besonderes/herabwürdigendes und man das dann anderswo wiederfinden würde (könnte ich zumindest nicht einfach nachvollziehen, in Sachen Bedeutung).
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ist entscheidend ob es ein Käufermarkt oder Verkäufermarkt ist, Über- oder Unterangebot. Und das ev aufgegliedert nach Sparten. Weil z.b. ein Überangebot im Niedrigpreissegment besteht, muss das nicht zwangsweise das Hochpreissegment beeinflussen.
wenn ein Unterangebot bzw hohe Nachfrage bestehen würde, könnt ma sich den Wiener Tarif sofort in die Haar schmieren.
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Genau, und Überangebot ist halt bei Chinesischen bzw Rumänischen nicht-Pornostar-look-Damen die in (teils grindigen) Studios arbeiten, die haben da wenig Spielraum und müssen preisdumpen. Deswegen ist’s ja so lächerlich Eisblumen oder Queen of Escort zu unterstellen die hätten groß Konkurrenzängste. Peilen aber viele nicht. :-/
R
Gast
(Gelöschter Account)
@Mitglied #112394
Danke für den Post! Besser hätte ich mein Argument des Nebelgranatenwerfens selbst nicht untermauern können
Was deine einzelnen Argumente betrifft:
Danke für den Post! Besser hätte ich mein Argument des Nebelgranatenwerfens selbst nicht untermauern können
Was deine einzelnen Argumente betrifft:
- laufend einer Zuhältersprache bediene
Der Begriff "Wiener Tarif" für €50/80 für 30/60 Minuten Fullservice bei chinesischen SWs wurde ursprünglich von dir eingeführt und geprägt. Ich habe immer kritisch gegen die Implikationen geschrieben. Die Einordnung als Zuhältersprache war mir bis zu Manon's Post, die da als Anbieterin und Betreiberin deutlich mehr sensibilisiert ist, auch nicht in dem Ausmaß bewusst. Ich will dir sicher nicht unterstellen ein Zuhälter zu sein. Sehr wohl halte ich dich aber für jemanden der seine Marktmacht gezielt und schamlos ausnutzt. Gibt genug Postings in die Richtung "Die werden auch noch lernen was der richtige Preis ist es. Es gibt ja genug Alternativen". Ich erinnere mich da beispielsweise mit Schrecken an die Preissenkung bei Lapdance wo er meinte die Damen wären "übermütig" gewesen.
- oder für etwas Unehrenhaftes plädiere, oder anderen etwas vorschreibe.
Willst du etwa abstreiten, dass du und Kollegen, bei jeder Erwähnung eines Preises von über €100/h wie die Heuschrecken in den entsprechenden Thread einfallt, und von Preisen für unwissende gestopfte Touristen sprecht? Auch deine Postings bezüglich der "Unüblichkeit" mit Gummi zu blasen bei Chinesinnen kann man leicht in eine gewisse Richtung (miss)verstehen.
- Asiastudio-Hasser
Ich hasse Asia-Studios nicht per se. Ganz im Gegenteil. Als ich noch aktiv war habe ich etliche gerne besucht. Nur hätte ich das gerne gemacht ohne nachher nachdenken zu müssen ob ich nicht ein schlechtes Gewissen haben sollte. Teile der Problematik wurden mir überhaupt erst mit einigem Abstand zur Szene so richtig bewusst. Daher kann ich auch die Eingangsfrage des TE sehr gut nachvollziehen. Dir ist auch nicht entgangen wie ich gegen den Unsinn, der in Medien teilweise verzapft wurde, geschrieben habe. Ich habe mich immer um eine differenzierte Darstellung bemüht.
- um nicht zu sagen mit Viertelwissen
Asia - China Massagen - Was wird wirklich geboten? - Ein aktueller Selbstversuch zeigt ganz eindeutig, dass ich im Gegensatz zu einigen anderen Kritikern etliche Studios von innen gesehen habe und sehr wohl mehr als nur Idee habe wie es dort ablaufen kann. Selbst zu meiner aktiven Zeit (auch wenn ich sicher nie deine Frequenz hatte) war ich "monogamer" als du und habe die gleiche Dame öfter und länger besucht, und so über beispielsweise WeChat einiges erfahren. Unabhängig davon waren meine letzten Diskussionsbeträge hauptsächlich Zitate von anderen Usern, die hier allgemein als Experten wahrgenommen werden.
Ganz abgesehen davon glaube ich nicht, dass es erforderlich ist 100+ China Studio Besuche absolviert zu haben, um hier mitreden zu können. Generell halte ich die beiden letzten Punkte nur für weitere Nebelgranaten.
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was ich zu 100% bestätigen kann.
Ich bin selbständig und "leide" unter diesem Zustand genau so.
Ich kann nicht beliebug meinen Preis in die Höhe treiben ohne Umsatzeinbußen hinnehmen zu müssen.
Aber geht es hier nicht eigentlich um Zwangsprostitution?
Findet die nur in Asialäden statt, oder auch in heimischen bzw. Ostläden?
Dieser Thread bewegt sich in eine einseitige Richtung.
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Hat niemand behauptet
es ging aber um Zwang im PostingMuss ned unbedingt sein, ausser Du gehst zu illegalen Anbieterinnen, aber es ist und bleibt illegale Prostitution, für beide Seiten strafbar, aber darum ging es nicht
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JA
Wie der Threadtitel schon sagt, geht es in DIESEM Thread um den asiatischen Bereich
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Also manchmal beschleicht mich bei Dir der Eindruck, Du träumst Dir nächstens irgendwelche abstrusen Dinge zusammen, die Du dann am darauffolgenden Morgen dann hier von Dir gibst. Anders kann ich mir soviel Blödsinn auf einen Haufen nicht mehr erklären, sorry.
Da ich im Moment nur über begrenzte Zeit verfüge, bzw. mir diese schön langsam auch zu schade dafür ist, Deine immer wiederkehrenden, deswegen aber nicht richtiger werdenden Aussagen zu replizieren bzw. zu korrigieren, nur kurz einiges zu den von Dir angeführten Punkten:
Und in diesem Zusammenhang überschätzt Du auch die Reichweite der EF-User. Wurde nicht an irgendeiner anderer Stelle im Forum mal geschätzt, daß maximal circa 10% der Paysex-Kunden im EF schmökern bzw. dieses überhaupt kennen?
Und noch dazu:
Abgesehen davon weiß ich nicht, welchen Bildungsweg Du hinter Dir hast, aber von Ökonomie und dem darin enthaltenen Begriff "Markt" scheinst Du wenig Ahnung zu haben. Ich hab's zwar eh schon x-mal gesagt (und die ständig notwendigen Wiederholungen hängen auch mir selbst schon zum Hals raus) - aber der Paysex ist nun mal ein Markt, mit all seinen bekannten Mechanismen (wie z.B. Preisbildung durch Angebot und Nachfrage) - ob das nun jemanden gefällt oder nicht.
Und überhaupt finde ich diese Diskussion trefflich scheinheilig. Denn, wie von irgendwen in diesem Thread eh schon mal erwähnt: so ziemlich jeder kauft z.B. seine Bekleidung bei den großen Ketten (entweder stationär oder im Versand), welche allesamt in Billigstlohnländern (Bangla-Desh, Indien) zu für die ArbeiterInnen beschämendsten Bedingungen fertigen lassen. Kinderarbeit, 16-Stunden-Tag, usw. sind dabei die Regel. Und wenn irgendwo halt mal Feuer ausbricht, stürzt die ganze Bude zusammen und begräbt die ArbeiterInnen einfach unter sich, wie gehabt in Bangla-Desh.
Das ist aber, komischerweise, jeden herzlich egal, oder? Niemand würde sagen "ich kauf' in diesen Geschäften" nicht, oder "ich zahle freiwillig mehr dafür, damit es den armen Menschen besser geht", ...
Aber wenn hier jemand für eine halbe Stunde Paysex "nur" 50 Euro (die er sich, im Regelfall, erst mal mit mehrstündiger eigener Arbeit selber verdienen muß) hinlegt, dann wird das als "schamlos" kritisiert.
Doppelmoral pur !!!
Und erhebst damit den Anspruch, auf diesem Gebiet allein- und vollumfänglich wissend zu sein.
Da ich im Moment nur über begrenzte Zeit verfüge, bzw. mir diese schön langsam auch zu schade dafür ist, Deine immer wiederkehrenden, deswegen aber nicht richtiger werdenden Aussagen zu replizieren bzw. zu korrigieren, nur kurz einiges zu den von Dir angeführten Punkten:
Damit überschätzt Du mich maßlos. Keinesfalls wurde dieser Tarif von mir eingeführt, der besteht schon halb ewig; und den bestimmt schlicht und ergreifend der Markt - nicht ich. Mir diesbezüglich ein schlechtes Gewissen umhängen zu wollen, geht schlichtweg ins Leere.
Und in diesem Zusammenhang überschätzt Du auch die Reichweite der EF-User. Wurde nicht an irgendeiner anderer Stelle im Forum mal geschätzt, daß maximal circa 10% der Paysex-Kunden im EF schmökern bzw. dieses überhaupt kennen?
Und noch dazu:
Solche persönlichen Angriffe sind halt leider typisch für Dich.
Abgesehen davon weiß ich nicht, welchen Bildungsweg Du hinter Dir hast, aber von Ökonomie und dem darin enthaltenen Begriff "Markt" scheinst Du wenig Ahnung zu haben. Ich hab's zwar eh schon x-mal gesagt (und die ständig notwendigen Wiederholungen hängen auch mir selbst schon zum Hals raus) - aber der Paysex ist nun mal ein Markt, mit all seinen bekannten Mechanismen (wie z.B. Preisbildung durch Angebot und Nachfrage) - ob das nun jemanden gefällt oder nicht.
Und überhaupt finde ich diese Diskussion trefflich scheinheilig. Denn, wie von irgendwen in diesem Thread eh schon mal erwähnt: so ziemlich jeder kauft z.B. seine Bekleidung bei den großen Ketten (entweder stationär oder im Versand), welche allesamt in Billigstlohnländern (Bangla-Desh, Indien) zu für die ArbeiterInnen beschämendsten Bedingungen fertigen lassen. Kinderarbeit, 16-Stunden-Tag, usw. sind dabei die Regel. Und wenn irgendwo halt mal Feuer ausbricht, stürzt die ganze Bude zusammen und begräbt die ArbeiterInnen einfach unter sich, wie gehabt in Bangla-Desh.
Das ist aber, komischerweise, jeden herzlich egal, oder? Niemand würde sagen "ich kauf' in diesen Geschäften" nicht, oder "ich zahle freiwillig mehr dafür, damit es den armen Menschen besser geht", ...
Aber wenn hier jemand für eine halbe Stunde Paysex "nur" 50 Euro (die er sich, im Regelfall, erst mal mit mehrstündiger eigener Arbeit selber verdienen muß) hinlegt, dann wird das als "schamlos" kritisiert.
Doppelmoral pur !!!
genau das ist das Problem: Du hörst DA was, liest DORT was, erinnerst Dich vielleicht an die eine oder andere Sache, die "vor Monden" (Zitat: RogerWilco) mal irgendwo stattgefunden hat, und machst Dir dann irgeneinen Reim darauf - der vielleicht stimmen kann, aber auch genau so nicht stimmen muß.
Und erhebst damit den Anspruch, auf diesem Gebiet allein- und vollumfänglich wissend zu sein.
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Hat niemand behauptet
Schon, aber dieser ist auf den letzten Seiten des Öfteren mit illegalen Wohnungen in Verbindung gebracht worden.
Meiner Meinung ist das eben "nicht nur" richtig, da ja auch im letzten größere Medienfall, der auch zur Eröffnung dieses Threads geführt hat, ein genehmigtes Studio betroffen war.
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Es ist kaum etwas nur richtig, oder nur fallsch
ausser, Wohnungen sind IMMER illegal, das ist ein Fakt. Falls Du meine Postings meinst, da ging es um 3 neue illegale Wohnungen einer asiat. Vorfrau, das ist die Person, welche den Besitzer/Betreiber "vertritt" beim Kunden, oft Drache genannt, so wie auch in legalen Locationen.Ja sicher sind da auch genehmigte Locationen dabei, die Genehmigung, die mal gegeben wurde, hat ja nichts damit zu tun, ob dort Zwangsprostituierte versteckt und untergemischt werden.
Das alles ist ein sehr sensibles Thema, persönliche Untergriffigkeiten wie hier im Thread bringen da gar nichts, ich wär froh, könnten wir einige etwas sensibilisieren.
Es gibt auch Anzeichen, sind aber oft schwer zu unterscheiden von Locationen, wo zwar keine Zwangsprostitution betrieben wird, aber die Mädels eben nicht "selbstständig" arbeiten.
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In den meisten könntest Dich brausen gehn, wennst reinkommst und den Preis vorgeben willst
Besser ist es nicht auszudrücken
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Wenn man denn nun chinesische Damen bevorzugt, worauf muss man denn achten, um es richtig zu machen?
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