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F
Gast
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Wenn es um sowas geht, ist halt öfter mal die Frage: Ist eine Behörde unfähig oder gibt es andere Interessen
Bei uns trug sich folgendes zu (hab ich vorher kurz erwähnt): Ein Bauer der ziemlich marod war wollte aus seinem Agrarland umwidmen lassen in ein Betriebsgrund und anschließend verkaufen. Er hatte über Jahre keine Chance und irgendwann verkaufte er den Acker um ~10€/m². Nicht mal ein Jahr später wurde der Grund umgewidmet, um ~50€/m² verkauft und ein Betrieb baute drauf
Der Fall landete vor Gericht, der Bauer bekam eine Entschädigung aber Korruption konnte niemanden nachgewiesen werden. Das ist jetzt aber erst ein paar Jahre aus... also nix Vergangenheit - Registriert
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Wenn es um sowas geht, ist halt öfter mal die Frage: Ist eine Behörde unfähig oder gibt es andere Interessen
Hier geht es halt um die Beweislast. Dem Bürgermeister von Traiskirchen, der sich gerne als unerschrockener Kämpfer gegen unrechtmäßiges Abkassieren gebärdet hat, muss man sein unmoralisches Verhalten nicht mehr nachweisen, das ist inzwischen zu offensichtlich. Bürgermeister können in ihren Entscheidungen oft selbstherrlich agieren und manchmal spielen auch persönliche Feindschaften / Freundschaften eine Rolle. Es geht hier aber um den Vergleich. Und ich könnte mir vorstellen, dass ein Dorfkaiser in Ostanatolien oder auch in Sizilien noch viel selbstherrlicher agieren kann.
Rest per PN.
Und noch zwei Beispiele, das ich aus der erlebten Praxis kenne: Warum wohl dürfen in Thailand oder in der Ukraine Polizisten nicht selber die Geldstrafen kassieren? Zumindest in der Ukraine ist es so ausgegangen, dass der Polizist sich mit der Hälfte der angedrohten Strafe zufrieden gegeben hat. Allerdings ohne Beleg. Noch Fragen?
Zuletzt bearbeitet:
H
Gast
(Gelöschter Account)
Das halte ich für ein Gerücht (oder 1. April?)
Hier einige Informationen zum Thema Korruptionsindex
sicherheitsmelder.de - Wissensupdate in Fachbeiträgen
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Loool, die Rechthaberei geb ich gerade dir gerne retour, gepaart mit dem Tip doch etwas genauer mitzulesen, denn einen Wahrnehmungsindex als Fakten und Daten zu bezeichnen kommt, wie eben schon erwähnt, gleich, als wenn man WahrsagerInnen dann auch als WissenschafterInnen bezeichnen würde.
Komplette Daten und Fakten zu liefern sind - nonaned - bei diesem Thema ohnedies nicht möglich!
Na ja, von Beamten hast ja gerade du gerade gesprochen! Wenn ich dich erinnern darf:
Bezüglich des Artikels den du gepostet hast, fragt man sich dann aber gleich, ob es nicht eher für die italienische Korruptionsbekämpfung spricht, wenn dort korrupte Politiker wenigstens zur Rechenschaft gezogen werden!Ich sprach ja auch nicht nur von der Vergangenheit.
Gehst du wirklich davon aus, daß es in Österreich anno 206 keine bestechliche Beamten mehr gibt?
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Der Korruptionswahrnehmungsindex erfasst freilich nicht jeden Fall von Korruption. Aber er ist sicher fundierter und verlässlicher als die Behauptungen, die du dir aus den Fingern saugst.
Ja und? Korruption gibt es ja nicht nur im Beamtenbereich. In besonders korruptionsanfälligen Ländern ist es allerdings genau dieser Bereich, der den Menschen Sorgen bereitet. Beispiele dafür habe ich ja angeführt.
Wenn auf einen Schlag gleich 21 Politiker festgenommen werden, dann spricht das wohl eher für einen Korruptionssumpf. Und wenn du wirklich Italien für ein Vorbild in Sachen Korruptionsbekämpfung hältst, dann frage ich mich, ob du tatsächlich noch nie etwas von einem Herrn namens Berlusconi gehört hast.Bezüglich des Artikels den du gepostet hast, fragt man sich dann aber gleich, ob es nicht eher für die italienische Korruptionsbekämpfung spricht, wenn dort korrupte Politiker wenigstens zur Rechenschaft gezogen werden!
Jetzt zeige mir, wo ich das gepostet habe. Noch einmal und ganz langsam, damit du es auch verstehst: Kein Land hat einen Index von 100 und schon gar nicht Österreich. Aber entgegen deinen Behauptungen, dass zwischen Deutschen und Italienern eh kein Unterschied bezüglich der Anfälligkeit von Korruption wahrnehmbar wäre, gibt es doch recht erhebliche Unterschiede. Und es gibt in der EU ganz eindeutig ein Nord - Süd - und ebenso ein West - Ost - Gefälle.
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Eben! Schön, daß du nicht jede Form der Realität leugnest!
Das sagte ich ja nicht, Du hast diese ja explizit erwähnt. Aber dein argumentatives Hin- und Hergehopse sind wir ja mittlerweile gewohnt.
Und einen adäquaten Korruptionssumpf könnte es ja etwa in Österreich ja nie und nimmer geben!
*augenklimper*
Hab ich keine Sorge. Offensichtlich auch eher, als du die Namen der diesbezüglich heimischen Politprominenz
Vielleicht solltest du dich nicht so auf deine Geschwindigkeit, sondern auf ein bisserl g'scheitere Inhalte und eine sachlichere Diskussionweise konzentrieren.
Bislang kann ich dir für deine "Deutsche gut-Italiener böse-Behauptung" nämlich nur den Effen-Hut des Tages verleihen!
Die argumentieren ähnlich.
Schönes Wochenende!
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Das unterscheidet mich von dir.
Und ich warte noch auf deinen Hinweis, wo ich denn gepostet hätte, es gäbe keine bestechlichen Beamten in Österreich. Gilt natürlich auch für Politiker und sonstige Entscheidungsträger.
Denn: Du kannst dich auf den Kopf stellen, trotzdem gibt es Länder mit mehr und solche mit weniger Korruption.
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Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, warum Du darauf so herumreitest. In Deinem Zitat, wo @Mitglied #171 Beamte "explizit" erwähnt hat, hat er diese unter "z.B." geführt. Daher sehe ich ehrlich gesagt kein Herumgehopse.
Na da hab' ich ja was vom Zaun gebrochen mit dem Bezug auf Korruption
.Meine Meinung dazu: Es gibt mehrere Arten von Korruption, im öffentlichen Bereich einmal mindestens zwei:
1. Du kriegst eine Genehmigung, wenn Du einen Beamten bestichst, obwohl Du eigentlich die gesetzlichen Erfordernisse nicht erfüllst.
2. Du kriegst keine Genehmigung, obwohl Du die gesetzlichen Auflagen erfüllst, außer Du bestichst einen Beamten.
Ich halte Korruption vom Typ 1 für weniger schlimm als jene vom Typ 2. Und ich wage die Behauptung, dass Du Letztere in Österreich nicht so häufig antreffen wirst. Hingegen ist es nach nahezu übereinstimmenden Angaben vieler meiner Bekannten aus Osteuropa oder eben vom Balkan so, dass Du bspw. ohne ein bisserl Schmiergeld nicht einmal eine (gesetzeskonforme) Baugenehmigung kriegst, nicht unbedingt weil sie abgelehnt, sondern die Bearbeitung des Antrags einfach auf den St.Nimmerleinstag verschoben wird.
Ich bin somit nicht der Meinung, dass Korruption überall gleich verbreitet ist, und noch weniger, dass sie überall gleich akzeptiert ist. Ob man bspw. in Deutschland, bei allen Megaskandalen der letzten Zeit, so leicht auf eine Meinung treffen wird, dass Korruption nur eine Frage der Gelegenheit ist, wage ich zu bezweifeln. In Österreich gibt es diese Meinung doch relativ häufig.
Den Korruptionswahrnehmungsindex kann man kritisieren wie man will, aber er ist mWn derzeit die einzige regelmäßig mit wissenschaftlich haltbaren Methoden erhobene Maßzahl.
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Darum liegen wir auch hinter Deutschland. Aber, so ist die Meinung bei Transparency International, wir verbessern uns. Du hast natürlich recht, wenn du die Meinung bzw. Stimmung in der jeweiligen Bevölkerung ansprichst. Korruption ist eine Frage der im jeweiligen Lande vorherrschenden Meinung, ob korruptes Verhalten verwerflich sei. Auch bei uns hat man sich lange Zeit damit abgefunden, dass man immer auch ein bisserl Schmiermittel braucht, wenn man zu seinem Recht kommen will. Aber das scheint sich schön langsam zu bessern.
Korruption ist Gift für die Wirtschaft. Und um von Italien weg zu kommen: dass Griechenland so in der Bredouille steckt, das hat auch sehr viel damit zu tun, dass die jeweils am Ruder befindlichen Politiker unverfroren in die eigene Tasche gewirtschaftet haben.
Griechenland Hort der Korruption
Die Liste der Bestechlichkeit
Nord - Süd - Gefälle kann als erwiesen gelten!!
H
Gast
(Gelöschter Account)
G
Gast
(Gelöschter Account)
Korruption gibt es in jedem Land wo, Personen etwas zum entscheiden haben. Nur bei uns wie auch in Deutschland wird es eben geschickter angestellt und nicht so öffentlich gezeigt.
G
Gast
(Gelöschter Account)
Und was habe ich vor einigen Wochen geschrieben? Wir das Abkommen mit der Türkei Erfolg haben? Hat Merkel nun langfristig richtig gehandelt? Glaubt ihr immer noch, dass die Deutschen Gut Menschen sind? Gestern wurden genau 36 nach Deutschland geflogen, die in irgendeiner Art gebraucht werden. Heute lese ich, dass Österreich den Brenner dicht machen will. Also sich noch mehr ins Abseits schießen geht schon bald nicht mehr. Ein Transitland wie Österreich sollte es sich zweimal überlegen so eine wichtige Verbindung zu schließen. Wenn die Winterstürme vorbei sind, kommt auch hier keiner mehr nach Italien denn welches Schiff fährt dort? Richtig die Bonn. Hier einige Infos zu dem Schiff. www.marine.de Warum meint ihr das die Bonn das Flaggschiff der NATO dort ist. Wenn die wollen, können die sehen oder auch hören, wenn in Wien einer einen Kaffee trinkt. Kein anderes Schiff dieser Welt ist technisch so ausgestattet wie die Bonn.
G
Gast
(Gelöschter Account)
Österreich ist schon lange kein neutrales Land mehr. Spätestens seit Beitritt zu EU.
S
Gast
(Gelöschter Account)
Gehst du wirklich davon aus, daß es in Österreich anno 206 keine bestechliche Beamten mehr gibt?
Einige Blöde wird es noch geben, nachdem die Gerichte Korruption in letzter Zeit aber drastisch abhandeln, deutlich weniger als früher! Ein pragmatisierter Beamter hat zuviel zu verlieren.
G
Gast
(Gelöschter Account)
Falsch die Probleme die es damals nicht gab, konnten auch nicht auf österreichisch gelöst werden. Fakt ist, würde Österreich damals nicht in die EU beigetreten sein, würde es uns viel schlechter gehen als heute. Das ist mal Fakt.vor der EU hat alles besser funktioniert , und wir haben die probleme auf österreichisch gelöst
F
Gast
(Gelöschter Account)
Wie kommst du zu der Annahme?
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sicher nicht
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Die Maßnahmen der Westbalkankonferenz waren der Schlüssel zum Erfolg in der Flüchtlingspolitik. Das wird mittlerweile international anerkannt,sogar US-Außenminister Kerry hat sich lobend geäußert.
Der Brenner wird nicht geschlossen, sondern nur die Grenze kontolliert, ähnlich wie es die Deutschen schon seit Monaten in Richtung Österreich machen. Das ist gute, vorausschauende Politik, weil man nicht auf einen Ansturm gewartet hat. Und auch diese Maßnahme wird vielfach gelobt, z.B. gestern von Hrn. de Maiziere in der ZiB2.
Österreich hat sich seine Rolle als Transitland nicht ausgesucht und hat vom Transit wesentlich mehr Kosten als Einnahmen. Ohne den damals geltenden Transitvertrag mit der EU hätte es vermutlich keine Mehrheit bei der Volksabstimmung gegeben.
G
Gast
(Gelöschter Account)
Erstens habe ich gerade für solche Fragen einen Link mit genannt. Zweitens ist Deutschland der 5 größte Waffenexporteur der Welt. Nicht bei den Produktionen, dort liegt das Land auf Platz 3 obwohl sie das so laut Grundgesetz und Vertrag der Siegermächte nicht dürften. Aber auch die haben schon lange bemerkt, dass es leider nun mal so ist, dass die meisten Waffensysteme und noch dazu die Besten aus Deutschland kommen. Der Unterschied zu früher liegt in der Bezeichnung. Erst waren es Angriffswaffensysteme und nun sind es Verteidigungssysteme
Hier ein kleiner Bericht der www.marine.de
In See, 07.03.2016.
Der NATO-Verband in der Ägäis unter deutschem Kommando startet nach erfolgreichen Abstimmungen zwischen Griechenland und der Türkei in sein Operationsgebiet. Der deutsche Einsatzgruppenversorger „Bonn“ als Flaggschiff des Verbands bezieht eine Position zwischen der Insel Lesbos und dem türkischen Festland.
Zum Video auf bundeswehr.de