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Das schon (kein Freibrief). Die Präsentation in der Öffentlichkeit ist halt eine andere (Werbung, unzählige Casting-Gschichtn, Porno, das Erotikforum auch! usw). Und damit kommen die Männer mMn nicht klar bzw. vor allem dann nicht, wenn Alohol im Spiel ist......allerdings bezog ich mich ja auch nur darauf, dass es egal ist wie ich mich kleide- es ist kein Freibrief um mich anzufassen.
Also wenn ich deinen Satz richtig verstehe, sehe ich etwas anders. Frauen wurden/werden zum einen als Kunden identifiziert und umworben. Zum anderen aber auch als Objekt in der Werbung selbst genutzt (egal ob Staubsauger, Palmers oder bet&win, wir kennen alle diese Werbung(en). Inwieweit da was freiwillig ist...als eher, dass es eine Entwicklung ist, die kaum aufgehalten werden kann. Außer man spricht Verbote aus und es folgt darauf Entrüstung, weil ja die freie Meinungsäußerung dadurch bedroht wird...Das in erster linie frauen für diverse und sehr viele (auch seriöse) werbezwecke vorgezogen werden soll auch so sein... wenn es der wunsch einer frau ist...
Das ist selbstverständlich - für mich (und da bedarf es keiner 3 Punkte)ich persönlich muss jetzt nicht unbedingt drauf bestehen "die hosen" anzuhaben, allerdings sehr wohl wer mich anfasst....
Meine bescheidene Meinung dazu, es gab eben 2 Entwicklungen:
1. die (erkämpfe) Emanzipation (Wahlrecht, tragen von Hosen, (gewisse) Unabhängigkeit vom Mann, Pille bzw. eigene Entscheidung Kind(er) zu bekommen etc.)
2. die Objektifizierung der Frau...zu Werbezwecken bzw. eher "die Frau im Kapitalismus".
Oder, um es anders/besser auszudrücken, eine Entwicklung die beide Dinge in einen Widerspruch oder Paradoxon bringen. Daher meinte ich, dass es nicht darum geht was von Kleidung ausgeht, sondern warum wir Kleidung so verstehen bzw. interpretieren, wie wir es eben tun!
Ich hab auch nicht behauptet, dass der Islam frauenfreundlich wäre!
Diesen aber grundsätzlich mit Frauenfeindlichkeit gleich zu setzten?
Wie würdest dann den christlichen Glauben einschätzen?
Es ist ja richtig, was du sagst. Aber ich bin der Meinung, das gerade wegen dieser "Objektifizierung" der Frau von ihrer Kleidung auch klare Signale ausgehen, die sie möglicherweise gar nicht will, aber wegen der Mode mitlaufen muss, um nicht als prüde zu gelten.
2.000 Jahre genauso frauenfeindlich. Diese ganzen Religionen waren und sind das perfekte Instrument zur Unterdrückung der Frauen.
Naja, alkohol hin oder her, sollte sich eigentlich nicht jeder mensch im griff haben und zwischen richtig und falsch unterscheiden können?Das schon (kein Freibrief). Die Präsentation in der Öffentlichkeit ist halt eine andere (Werbung, unzählige Casting-Gschichtn, Porno usw). Und damit kommen die Männer mMn nicht klar bzw. vor allem dann nicht, wenn Alohol im Spiel ist...
Also wenn ich deinen Satz richtig verstehe, sehe ich etwas anders. Frauen wurden/werden zum einen als Kunden identifiziert und umworben. Zum anderen aber auch als Objekt in der Werbung selbst genutzt (egal ob Staubsauger, Palmers oder bet&win, wir kennen alle diese Werbung(en). Inwieweit da was freiwillig ist...als eher, dass es eine Entwicklung ist, die kaum aufgehalten werden kann. Außer man spricht Verbote aus und es folgt darauf Entrüstung, weil ja die freie Meinungsäußerung dadurch bedroht wird...
Das ist selbstverständlich - für mich (und da bedarf es keiner 3 Punkte)
Also Gruppenzwang? Kann ich nicht beurteilen, ich bin keine Frau. Was ich aber weiß, ist das es viele Frauen gibt, die sehr wohl angesehen werden wollen und sich daher so kleiden.
Gehst du wirklich davon aus, dass der Mensch an sich ein reines Vernunftwesen ist..? (an dieser Stelle, weil das leider für mich ne tragische Komponente in sich trägt, mag hier kein Zwinkersmiley setzen...)Naja, alkohol hin oder her, sollte sich eigentlich nicht jeder mensch im griff haben und zwischen richtig und falsch unterscheiden können?
Ich verstehe den Gedankengang. Und ich begebe mich mit folgender Aussage nun auf extrem dünnes Eis, aber ich habe meine Zweifel, ob es das gibt: "dass man Dinge nur anzieht um sich selbst zu gefallen".Wenn ich mich schön/sexy kleide, dann mache ich das weil ich es möchte und es mir gefällt, nicht um damit nen mann zu angeln
Um menschen als vernünftig zu sehen, bin ich auch zu sehr Pessimist bzw realist, und habe zu viel gesehen welches das gegenteil beweist.. auch ein grund weswegen ich viele Örtlichkeiten etc meide... dennoch hoffe ich jedesmal, das doch die Mehrzahl zwischen richtig und falsch unterscheiden kann.Gehst du wirklich davon aus, dass der Mensch an sich ein reines Vernunftwesen ist..? (an dieser Stelle, weil das leider für mich ne tragische Komponente in sich trägt, mag hier kein Zwinkersmiley setzen...)
Alohol ist Katalysator. Egal ob Menschen dadurch "nur" müde(r) werden oder eben aggressiv(er) oder eben auch enthemmter...
Ich verstehe den Gedankengang. Und ich begebe mich mit folgender Aussage nun auf extrem dünnes Eis, aber ich habe meine Zweifel, ob es das gibt: "dass man Dinge nur anzieht um sich selbst zu gefallen".
Abgesehen davon, kann man das wirklich so abstrahieren, dass man nur sich selbst gefällt und nicht GERADE DESWEGEN gleichzeitig anderen auch...?!
Hallo Kitty?Und meine socken
könnte mich dir anschließen bzw. auch eher schwarzmalen. Mag ich aber nicht bzw. mag mich eben nicht auf negatives konzentrieren und mir das Leben dadurch madig machen lassen Und ich kann der Gesellschaft noch so lange positives abgewinnen, solange es noch mich gibtUm menschen als vernünftig zu sehen, bin ich auch zu sehr Pessimist bzw realist, und habe zu viel gesehen welches das gegenteil beweist.. auch ein grund weswegen ich viele Örtlichkeiten etc meide... dennoch hoffe ich jedesmal, das doch die Mehrzahl zwischen richtig und falsch unterscheiden kann.
Ok, wann darf ich das also verifizieren?Natürlich zieht man bei Partnerschaften bzw bei gewissen "vorhaben" gerne etwas an, welches dem gegenüber auch gefällt, aber als Single kauf ich mir selten dinge die anderen gefallen
Und meine socken sind der beste beweis dafür
NiemalsHallo Kitty?
Du hast recht, allerdings kann man nicht alles ausblenden. Und nur weil man sehr viele dinge so sieht wie sie tatsächlich sind, heißt das nicht unbedingt, dass man ausschließlich schwarz malt... schließlich gibts noch den part des guten vorbildeskönnte mich dir anschließen bzw. auch eher schwarzmalen. Mag ich aber nicht bzw. mag mich eben nicht auf negatives konzentrieren und mir das Leben dadurch madig machen lassen Und ich kann der Gesellschaft noch so lange positives abgewinnen, solange es noch mich gibt
Ok, wann darf ich das also verifizieren?
Pfö, ich mache mir so oder so immer zu viele Gedanken... ...was den Vorteil hat Dinge zu verstehen (bzw. sich einzubilden zu verstehen ^^) und zum Glück nicht dahin führt nur schwarzzumalen (was ja auch passieren könnte)Du hast recht, allerdings kann man nicht alles ausblenden. Und nur weil man sehr viele dinge so sieht wie sie tatsächlich sind, heißt das nicht unbedingt, dass man ausschließlich schwarz malt...
schließlich gibts noch den part des guten vorbildes
Ja, könnte schwierig werden das nur anhand der Socken zu machen (übrigens, elegant ausgewichen ^^)Ich vermute, dass selbst ein fussfetischist mit meinen socken überfordert wäre, somit müssten wir uns eventuell andere Identifizierungsvorschläge suchen
Ich verstehe den Gedankengang. Und ich begebe mich mit folgender Aussage nun auf extrem dünnes Eis, aber ich habe meine Zweifel, ob es das gibt: "dass man Dinge nur anzieht um sich selbst zu gefallen".
Abgesehen davon, kann man das wirklich so abstrahieren, dass man nur sich selbst gefällt und nicht GERADE DESWEGEN gleichzeitig anderen auch...?!
Um menschen als vernünftig zu sehen, bin ich auch zu sehr Pessimist bzw realist, und habe zu viel gesehen welches das gegenteil beweist.. auch ein grund weswegen ich viele Örtlichkeiten etc meide... dennoch hoffe ich jedesmal, das doch die Mehrzahl zwischen richtig und falsch unterscheiden kann.
Verständnis ist gut, und absolut wichtig, daher gibts davon kein "zuviel"Pfö, ich mache mir so oder so immer zu viele Gedanken... ...was den Vorteil hat Dinge zu verstehen (bzw. sich einzubilden zu verstehen ^^) und zum Glück nicht dahin führt nur schwarzzumalen (was ja auch passieren könnte)
Ja, könnte schwierig werden das nur anhand der Socken zu machen (übrigens, elegant ausgewichen ^^)
Auf was jetzt genau ?
Wo hast denn diesen Unsinn her ? Was bedeutet für Dich "der Islam" ?