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F
Gast
(Gelöschter Account)
Handel finde ich gut. Freie Marktwirtschaft noch besser.
Das hat ein Forum in den meisten Fällen so an sich.
Das klingt so nach Zwang. Müssen tut man mal gar nichts. Ich müsste dir zB nicht mal antworten.
Momentan verrät mir mein subjektives Empfinden, dass wenn ich deine Zeile - auch wenn ich versuche, sie objektiv zu betrachten, meine Meinung mich dazu verleiten lässt, hier einen argwöhnischen Unterton herauszulesen. Ich kann mich aber auch irren. Sowohl augenscheinlich als auch offenkundig.
Ist sie jetzt deswegen böse, dass der Fred - ihr Fred - kurzweilig im Kübel dahinstrudeln durfte? Aufmerksamkeit als Ware? Vielleicht war die Ware bereits verdorben? Deshalb zum Abfall.
Q
Gast
(Gelöschter Account)
Ich versuch es mal mit der Panopticon Metapher:Du misst Dich maximal mit Anderen hier .... virtuell, schriftlich .... was hat da Norm für Dich für eine Relevanz?
Das Panopticon ist eine Gefängnismodell in welchem in der Mitte ein Wachturm steht, rundherum sind kreisförmig Zellen angeordnet. Die Wärter_innen haben vom Turm aus die Möglichkeit alle Gefangenen zu sehen, umgekehrt können die Gefangenen jedoch die Wärter_innen nicht sehen und wissen nicht ob diese anwesend sind oder nicht, ob sie gerade beobachtet werden oder nicht. Es wird ein System der Sichtbarkeiten aufgebaut, das nur die virtuelle Gegenwart eines Partners/ einer Partnerin erfordert und trotzdem kontrollieren und disziplinieren die Menschen sich selbst. Macht ist also nicht mehr von einem abhängig, sondern von den Individuen selber. Der Gedanke, dass mensch gesehen werden kann, reicht aus um die Individuen dazu zu bringen sich selbst zu prüfen, zu disziplinieren und schließlich auch zu normieren. (Das mein ich damit wenn ich davon spreche, dass weder die Stammuser_innen böse sind, noch die "sich Normierenden" zu schwach - es ist ein Prozess der alle betrifft!)
Umgelegt auf das EF: Die User_innen wissen nicht, ob sie gerade jetzt in Beobachtung stehen, doch allein durch die Möglichkeit beobachtet und kontrolliert zu werden findet eine ständige Arbeit an sich selber statt. Geständnisse werden gemacht (vor allem im Bezug auf Sexualität zentral), gefeedbackt (oder auch nicht) und wieder an eine Norm angepasst. In diesem Sinne gehen Freiheit und Demokratie Hand in Hand mit Kontrolle und Normierung (Deleuze spricht von Kontrollformen mit freiheitlichem Aussehen).
Ich hoffe das war jetzt ein wenig verständlicher!? Wenn nicht, dann einfach ignorieren und vergessen!
Q
Gast
(Gelöschter Account)
Eben! Viel mehr sag ich doch auch nicht! Nur ist dann eben die Frage, wie diese Normen entstehen.
Ja sorry - das hat aber nichts mit dir zu tun. Ich hab einfach ein riesengroßes Problem mit dem Objektivitäts-Begriff.. wenn ich von objektiven Betrachtungen lese, werde ich einfach argwöhnisch.
Und auch da geb ich dir auf jeden Fall Recht! Ich konnte es absolut nicht nachvollziehen wieso der Thread im Kübel gelandet ist und war ein klitzekleinwenig sauer deswegen und hab auch ein klitzekleinwenig gesudert deswegen!
Was die Verdorbenheit betrifft kann ich dir allerdings nicht zustimmen. Das Interesse und die Nachfrage war/ ist da, daher sollte die Ware auch am Markt bleiben
S
Gast
(Gelöschter Account)
Schlimm ist wohl nichts daran, wenn man sich dessen nur bewusst ist.
Es geht auch weniger um "treibende Kraft", mehr um die Schaffung eines sozialen Werteraums, in dem diskutiert werden soll.
Das führt dann schnell in die Ethik und ins Bewerten, was gut und was böse, war richtig und was falsch ist, was sozial verträglich und was sozial unverträglich, zersetzend ist.
Das passiert hier, im EF, wie in anderen Gruppen auch. Und wenn man sich dessen bewusst ist, kann sich der nächste Moralist, der glaubt, seine Meinung über den sozialen Werteraum durchsetzten zu können, schnell brausen gehen.
Eine Kunde, die in **** gelöscht - verzichtbar, danke! noch nicht zur Gänze angekommen zu sein scheint
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ich find dass man sich nicht an der norm messen muss um "dazuzugehören"; seh das eher im gegenteil. eine gruppe "genormter" (welcher art norm auch immer) ist zum aussterben verurteilt da keine neuen denkanstösse kommen. sich gegenseitig nur streicheln mag zwar erotisch sein, aber ab und zu brauchts halt auch eine fest aufn popsch
Q
Gast
(Gelöschter Account)
daher
Come on, das war geschummelt
Das mit dem riesengroßen Problem habe ich erst nachdem du mir Probleme unterstellt hast geschrieben. du breitest hier gerade viel mehr aus, als ein kleines problem mit onlineforen
Aber was ich nicht gesagt hab ist, dass ich ein Problem mit dem EF oder generell mit Online-Foren habe. Ich habe nur ein generelles Interesse an Normalisierungsprozessen und wollte diese mal hier im EF diskutieren..
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Was bitte ist in diesem thread akademisch angehaucht ?
Q
Gast
(Gelöschter Account)
Wenn ich weiß wie Normen entstehen, kann ich auch versuchen mit diesen zu spielen...
Weil mich Normalisierungsprozesse zufälligerweise auch noch im Bezug auf Sexualität/ Körper und Neue Medien sehr interessieren
Was ich mir verspreche? Siehe oben... außerdem die Frage vielleicht beantworten zu können wie auch Subversion ihren Platz finden könnte. und das bewertest du negativ? Auch wenn es Zerebralonanie ist, ist mein Studium meiner Meinung nach nebensächlich. Wenn du es unbedingt wissen willst, gerne per PN - aber hier hat das nichts verloren meiner Meinung nach!
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Hallo
queering_sex
was studierst denn ?
Komminukation eventuell ?
queering_sex
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Q
Gast
(Gelöschter Account)
Wasn jetzt los? Könnts ihr mal mein Studium bei Seite lassen?
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Nein, leider, müßtest Dein profil ändern!
Tu das, und friede sei mit Dir.
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Q
Gast
(Gelöschter Account)
Ja wie gesagt kann das gerne Thema eines PN-Austausches werden... aber in einem Thread hat das trotzdem nichts verloren!