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Es interessiert mich glücklicherweise überhaupt nicht was diese Person denkt, sagt oder tut.
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Mir sind päpstliche Pamphlete eigentlich wurscht, obwohl er im Kern natürlich nicht Unrecht hat. Gesellschaftliche Grenzen, die Trennung von Privatheit und Öffentlichkeit sowie Achtung der Menschenwürde sind unabdingbare Grundwerte gesellschaftlicher Ordnung und Basis eines friedlichen Zusammenlebens.
So möge denn jeder im Privaten so pornografisch leben wie er möchte, solange er nicht andere oder die Öffentlichkeit damit belästigt.
So möge denn jeder im Privaten so pornografisch leben wie er möchte, solange er nicht andere oder die Öffentlichkeit damit belästigt.
P
Gast
(Gelöschter Account)
ehrlich: was in aller welt (sic.) gibt uns das recht, uns vorzustellen, gott (als schöpfer des universums!!!) hätte die aufgabe, sich NUR um UNS zu kümmern - und ausgerechnet WIR (!!!!) wären der nabel des UNIVERSUMS (!!!) und SEIN abbild ??? nicht gott hat uns nach SEINEM abbild geschaffen, sondern WIR uns nach UNSEREM!
Evangelium - ein wenig verspätet - Gerhards Place
Evangelium - ein wenig verspätet Eine wundersame Geschichte über einen wunderlichen Menschen
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in der Tat - an dem Tag, an dem Außerirdische bei uns landen, und auf die Frage nach Gott mit den Schultern zucken, haben die Weltreligionen ein ziemliches Problem
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in der Tat - an dem Tag, an dem Außerirdische bei uns landen, und auf die Frage nach Gott mit den Schultern zucken, haben die Weltreligionen ein ziemliches Problem
P
Gast
(Gelöschter Account)
grundsätzlich geb ich dir punkto achtung der menschenwürde, unabdingbare grundwerte gesellschaftlicher ordnung und basis eines friedlichen zusammenlebens selbstverständlich recht.
bezüglich "So möge denn jeder im Privaten so pornografisch leben wie er möchte, solange er nicht andere oder die Öffentlichkeit damit belästigt" widerspreche ich dir aber. nämlich bezüglich "belästigt".
bloß weil jemand zu seiner sexualität steht? wieso?
was gibt irgendjemandem das recht zu verlangen, genau das an natürlicher verhaltensweise, gelüsten etc. geheim halten zu müssen - bloß weil es bisher immer so war? ausgelebte "pornografie" - was auch immer das sein mag - ist also IMMER NOCH kein "zumutbarer teil" in unserer gesellschaft? obwohl oft selber von denen so praktiziert, die halt selber nur nicht die eier haben, das für sich selber zu outen?
mit welchem recht, frag ich mich? mit welchem höher stehenden gesellschaftlichen interesse, das einem individuum so ein outing verbietet?
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Der Papst ist ein seniler, kranker, alter Mann der von Leuten im Hintergrund dazu benutzt wird eine populäre und damit profitable Meinung zur Kirche zu generieren.
Papst warnt vor Pornografie
Papst Franziskus hat bei seiner Generalaudienz am Mittwoch Sexualität als „Geschenk Gottes“ bezeichnet. Diese werde allerdings durch Pornografie untergraben, „die Befriedigung ohne Beziehung ist“.religion.orf.at
ein persönlicher kommentar dazu:
das ist so ein durcheinander an an sich positiven entwicklungen und doch umgekehrt auch diskrepanzen, dass ich das ausführlicher behandeln möchte!
grundsätzlich - wenn ein papst der römisch katholischen kirche einmal überhaupt so etwas in den mund nimmt wie Sexualität als „Geschenk Gottes“, dann ist das ja ein schritt in richtung gegenwart. Pornografie, „die Befriedigung ohne Beziehung ist“: ja, einmal nicht grundlegend falsch.
wenn es aber weiter geht „Wir müssen Liebe verteidigen. Das Laster der Lust verwüstet die Beziehungen zwischen den Menschen.“, dann entfernt sich der heilige oberhirte schon wieder ein wenig von dem, was real sache ist. weil es - wohl nicht nur aus meiner persönlichen sicht - zwei völlig unterschiedliche ebenen anspricht, die miteinander im widerspruch stehen können - aber nicht müssen.
„Wie viele Beziehungen, die im besten Sinne begonnen haben, haben sich dann in giftige Beziehungen verwandelt, in Besessenheit des anderen, ohne Respekt und ohne Sinn für Grenzen“: ja, dass ursprüngliche liebesbeziehungen sich verändern, das ist fakt. aus vielem heraus. aus sexueller lust ebenso. eben auch aus lust nach mehr oder auch anderen.
„Lieben heißt, den anderen zu respektieren, sein Glück zu suchen, Einfühlungsvermögen für seine Gefühle zu entwickeln, sich in das Wissen um einen Körper, eine Psyche und eine Seele zu versetzen, die nicht unsere eigenen sind und die man wegen ihrer Schönheit betrachten muss“: kann ich unterschreiben!
„Im Christentum gibt es keine Verurteilung des Sexualtriebes.": ja, großartig - außer dass z.b. aktive funktionäre der katholischen kirche wie geweihte priester aufwärts, mönche und nonnen offiziell keinen haben dürften.
"Wenn es nicht durch Laster verunreinigt ist, ist das Verliebtsein eines der reinsten Gefühle.": und hier beginnt schon einmal das problem, dass verliebsein mit liebe gleichgesetzt wird - was zumindest nach meiner auffassung zwei völlig unterschiedliche paar schuh sind. und vor allem: die verliebtheit ist sehr wohl in den allermeisten fällen mit großer sexueller (oft noch unerfüllter) lust verbunden. daher schreibt der papst hier über eines der reinsten gefühle, die es so wahrscheinlich nicht einmal in der romantischten literatur gibt. verliebtsein ohne lust auf küssen, zärtlichkeit und mehr? ernsthaft?
"Ein verliebter Mensch wird großzügig, schenkt gerne, schreibt Briefe und Gedichte. Er hört auf, an sich selbst zu denken, um sich ganz auf den anderen zu konzentrieren. Das ist wunderschön! Und wenn man einen Liebenden fragt, aus welchem Grund er liebt, wird er keine Antwort finden: In vielerlei Hinsicht ist seine Liebe bedingungslos, ohne jeden Grund." und hier irrt seine unfehlbarkeit! weil die frage ist, wie es aus der verliebtheit nach sexuellem vollzug weiter geht! werden diese verhaltens-tugenden auch danach in einen gemeinsamen alltag weiter fortgeführt, dann kann man wohl von liebe ausgehen. oder aber der sexuelle vollzug macht das objekt der begierde uninteressant.
und zu alldem aus der realität der menschheit lässt eure heiligkeit leider völlig aus. auch wenn es ein nicht unwesentliches zeichen ist, dass sich selbst die moralische ewiggestrigkeit dem zug der zeit nicht mehr komplett entziehen kann.
das waren lediglich MEINE gedanken dazu!
was meint IHR?
Mit Kritik an Pornographie bin ich selbst nicht gerade zurückhaltend!
Die Pornoindustrie hat längst Think Tanks und Psychologen an der Hand um manipulative Inhalte populär zu machen die man kaum mit einer realen Partnerin ausleben kann.
Nur so kann man auch die Schicht ansprechen die gut verdient und eine normale Beziehung führt.
Das ist so als würde ich Kuhdung zum Mittagessen verkaufen. Freiwillig würde den Mist keiner essen. Aber wenn ich in 100.000 Videos zeige wie gut es schmeckt werde ich eine Kundschaft aufbauen.
Nur nutzt die Kirche diesen Umstand um gleich mal gegen jede Art von Pornographie zu wettern. Und da beißt sich der Papst wieder in den eigenen Schwanz!
Weil es auch verdammt gute Pornographie gibt die einem keinen Mist von Gay, Sissy, Cuckold, Gangbang und Co. indoktrinieren will.
Das eigentliche Dilemma ist daher die geistige Entwicklung der Menschen. Die absolute Mehrheit des Homo-Sapiens sind immer noch bessere Affen mit weniger Haaren. Sie kennen nur die Extreme, Schwarz oder Weiß, Gut oder Böse. Zu differenziertem Denken oder einer gründlichen Analyse der Problematik sind diese gar nicht fähig!
Und darum kommen solche Aussagen global betrachtet auch positiv an. Was die intellektuelle Bourgeoisie in West-Europa davon hält spielt gar keine Rolle wenn 113 Millionen Filipino und Mary-Jane aus Idaho auf ein Kondom verzichten weil es der Vatikan so will.
Die Hintermänner die den Papst derartiges sagen lassen sind keine Idioten. Schon 2015 warnten die Jesuiten das die Beziehung zwischen Kirche und Welt auf dem Spiel steht. Und das kann man eben nur mit polarisierendem Populismus wieder ändern.
Pornos sind gefährlich? Keine Frage!
Sind alle Pornos gefährlich? Natürlich nicht!
Aber das wird der Papst nicht kommunizieren, weil es viel zu kompliziert für 97% seiner Anhänger wäre, eine Debatte die Gefahr beinhaltet mit Fakten geschlagen zu werden und man bei der katholischen Kirche ohnehin schon mit dem Zölibat gegen den biblischen Auftrag von seid fruchtbar und mehret euch verstößt.
Und das es so ist zeigte schon die Masken Debatte in der Pandemie. Jeder der sich mit der Materie auskannte wusste das P3R Filtermasken zu 100% schützen, manche FFP3 Masken noch akzeptabel sind, einige FFP2 Varianten besser als nichts sind, wenn sie perfekt passen, Ventile haben, korrekt getragen werden!
Was kam? Ein paar bessere Taschentücher die nur hässliche Gesichter verbargen! Und weil diese völlig für Hugo waren hat die Bevölkerung die Erkenntnis erlangt das alle Masken sinnlos sind! Das ist simpel, kurz und bündig und mehr kapiert die Masse in dieser Phase der Evolution auch nicht.
Mit dem Mist den der Papst nun kurz vor seiner Pension raushaut wüsste ich eine gewisse Partei in Österreich für ihn... .
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Deeeshalb mag ich dich soo....
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in der Tat - an dem Tag, an dem Außerirdische bei uns landen, und auf die Frage nach Gott mit den Schultern zucken, haben die Weltreligionen ein ziemliches Problem
aber geh ...
ein einfaches "gott will uns damit auf die probe stellen" reicht um die jünger bei der stange zu halten ...
solang's leute gibt die für bracos gebenden blick kohle abdrücken und kinder in die welt setzen dürfen, mache ich mir um den fortbestand jeglichen glaubens keine sorgen ...
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...eigentlich sollte seine Heiligkeit garnicht wissen was Pornografie beinhaltet und was da alles dargestellt wird
P
Gast
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ich bin bei dir - und auch nicht. dieser papst jetzt ist der fortschrittlichste seit zumindest johannes dem XXIII. wobei johannes paul II natürlich ein weltpolitisch bedeutender mann war - für die gewaltfreie veränderung im warschauer pakt. aber nicht in der kirche. so gesehen wundert es mich, dass franziskus noch lebt. aber es zeigt, dass der veränderungsbedarf dort angekommen ist. und es HAT wesentliche bedeutung für den gläubigen christlichen teil der welt (der weitgehend mit dem katholischen glauben gleichgesetzt wird).
natürlich liegt punkto porno beides neben dem, was uns gesellschaftlich weiterhelfen kann: sowohl die kirche als auch der mainstream der pornoindustrie. zumindest meines erachtens.
unterschreib ich völlig: weniger haaren, aber mehr waffen. schon einmal der völlig falsche zugang, um sich einen planeten untertan zu machen. punkto grundversorgung der eigenen spezies vor allem in der zeit der jäger und sammler verständlich, aber fortgeführt bis heute tödlich.
und dort beginnt das problem in wahrheit von allen bestrebungen, die uns aus der momentanen scheisse herausführen möchten.
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Naja , des wurde aber auch Zeit ....welches Jahr hama ?
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Lt. österr.Prüfungsordnung hat eine Probe = Prüfung grundsätzlich eine begrenzte Dauer, d.h. eine Probezeit von 2000 Jahren ist sicher NICHT zulässig. Egal, wie Gläubig wer ist.aber geh ...
ein einfaches "gott will uns damit auf die probe stellen" reicht um die jünger bei der stange zu halten ...
dachte, bei Braco läuft das so ab, daß die Teilnahme relativ billig ist und die Leute Blumen hinbringen und andere wieder mitnehmen? Als Form der Freizeitgestaltung jedenfalls um Klassen billiger und - wenn ich mir die Leute ansehe und höre - erfüllender, als sämtliche anderen Freizeitangebote ... ich mein: wenn ich lese, was heutzutage eine Stunde Tennisplatz kostet, dann stell ich DIESE Menschen in Frage.solang's leute gibt die für bracos gebenden blick kohle abdrücken und kinder in die welt setzen dürfen, mache ich mir um den fortbestand jeglichen glaubens keine sorgen ...
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fast schon 11 ab franziskus.
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Erstens hat der Heilige Stuhl nicht die Aufgabe den Menschen zu sagen was sie vergiftet ....er is ka Doc. und a kein Therapeut.
Um hin reden wir definitiv mal über manche Starrsinnigkeit um die sich das Oberhaupt wirklich kümmern sollte .....ok der Platz is zu klein dafür .
Genau wie du sagt , real Sache ist leider das ein Umfeld und ich bin mir sicher das es eben nicht die Pornografie ist , sie ist nur eine Flucht fehlender Zuneigung wenn überhaupt in einer Beziehung.
Lust ein Laster , na geh wie war des die Mama Eva und des Reptil .....Fetisch genug für Heute danke .
Die Laster haben sich eher Verteilt und sich in ganz vielen Bereichen versteckt.
Von daher ....und Lust dürfte ja auch in seiner Firma nicht so tot sein wie sie gefordert wird ......oder die Italienischen Zeitungen lügen die Ganze Zeit , is a Möglich.
Als Jemand der selbst nie eine Frau geliebt hat.....laut seinem Zölibat der Sollte nicht unbedingt in Teichen Fischen deren Tiefe er nicht wirklich kennt.
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Deshalb riecht es am Markusplatz , ich will nicht wissen was die alles dort unter den so genannten Teppich kehren .....die Italiener Drucken sicher nicht jeden Schas vo dort ....eigentlich sollte seine Heiligkeit garnicht wissen was Pornografie beinhaltet und was da alles dargestellt wird
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ganz einfach, solange sich die kirche weigert sexualstraftaeter an die weltliche gerichtsbarkeit auszuliefern, sind sie in absolut allen belangen fuer mich gestorben.Papst warnt vor Pornografie
Papst Franziskus hat bei seiner Generalaudienz am Mittwoch Sexualität als „Geschenk Gottes“ bezeichnet. Diese werde allerdings durch Pornografie untergraben, „die Befriedigung ohne Beziehung ist“.
ein persönlicher kommentar dazu:
das ist so ein durcheinander an an sich positiven entwicklungen und doch umgekehrt auch diskrepanzen, dass ich das ausführlicher behandeln möchte!
grundsätzlich - wenn ein papst der römisch katholischen kirche einmal überhaupt so etwas in den mund nimmt wie Sexualität als „Geschenk Gottes“, dann ist das ja ein schritt in richtung gegenwart. Pornografie, „die Befriedigung ohne Beziehung ist“: ja, einmal nicht grundlegend falsch.
wenn es aber weiter geht „Wir müssen Liebe verteidigen. Das Laster der Lust verwüstet die Beziehungen zwischen den Menschen.“, dann entfernt sich der heilige oberhirte schon wieder ein wenig von dem, was real sache ist. weil es - wohl nicht nur aus meiner persönlichen sicht - zwei völlig unterschiedliche ebenen anspricht, die miteinander im widerspruch stehen können - aber nicht müssen.
„Wie viele Beziehungen, die im besten Sinne begonnen haben, haben sich dann in giftige Beziehungen verwandelt, in Besessenheit des anderen, ohne Respekt und ohne Sinn für Grenzen“: ja, dass ursprüngliche liebesbeziehungen sich verändern, das ist fakt. aus vielem heraus. aus sexueller lust ebenso. eben auch aus lust nach mehr oder auch anderen.
„Lieben heißt, den anderen zu respektieren, sein Glück zu suchen, Einfühlungsvermögen für seine Gefühle zu entwickeln, sich in das Wissen um einen Körper, eine Psyche und eine Seele zu versetzen, die nicht unsere eigenen sind und die man wegen ihrer Schönheit betrachten muss“: kann ich unterschreiben!
„Im Christentum gibt es keine Verurteilung des Sexualtriebes.": ja, großartig - außer dass z.b. aktive funktionäre der katholischen kirche wie geweihte priester aufwärts, mönche und nonnen offiziell keinen haben dürften.
"Wenn es nicht durch Laster verunreinigt ist, ist das Verliebtsein eines der reinsten Gefühle.": und hier beginnt schon einmal das problem, dass verliebsein mit liebe gleichgesetzt wird - was zumindest nach meiner auffassung zwei völlig unterschiedliche paar schuh sind. und vor allem: die verliebtheit ist sehr wohl in den allermeisten fällen mit großer sexueller (oft noch unerfüllter) lust verbunden. daher schreibt der papst hier über eines der reinsten gefühle, die es so wahrscheinlich nicht einmal in der romantischten literatur gibt. verliebtsein ohne lust auf küssen, zärtlichkeit und mehr? ernsthaft?
"Ein verliebter Mensch wird großzügig, schenkt gerne, schreibt Briefe und Gedichte. Er hört auf, an sich selbst zu denken, um sich ganz auf den anderen zu konzentrieren. Das ist wunderschön! Und wenn man einen Liebenden fragt, aus welchem Grund er liebt, wird er keine Antwort finden: In vielerlei Hinsicht ist seine Liebe bedingungslos, ohne jeden Grund." und hier irrt seine unfehlbarkeit! weil die frage ist, wie es aus der verliebtheit nach sexuellem vollzug weiter geht! werden diese verhaltens-tugenden auch danach in einen gemeinsamen alltag weiter fortgeführt, dann kann man wohl von liebe ausgehen. oder aber der sexuelle vollzug macht das objekt der begierde uninteressant.
und zu alldem aus der realität der menschheit lässt eure heiligkeit leider völlig aus. auch wenn es ein nicht unwesentliches zeichen ist, dass sich selbst die moralische ewiggestrigkeit dem zug der zeit nicht mehr komplett entziehen kann.
das waren lediglich MEINE gedanken dazu!
was meint IHR?
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Gast
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Aber im Gegensatz zu anderen Steuern und Abgaben kann man sich diese durch ein formloses Austrittschreiben sparen