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J
Gast
(Gelöschter Account)
Wohl wissend, dass jede Frau das Recht darauf hat, gleich behandelt zu werden. D.h. gleicher Besitz, gleicher Lebensstandard, Recht auf sexuelle Befriedigung
Da wird es schon problematisch, denn genau das "jeder das gleiche" ist meist das Gegenteil von "jeder, was sie braucht" oder "jeder, was sie wünscht".
Und das Gleiche zu erhalten heißt noch lange nicht ausreichend zu erhalten.
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J
Gast
(Gelöschter Account)
Nicht nur im Islam, eigentlich fand der nur in der westlichen Welt statt (und da möchte ich Russland gerade nach dem gestrigen Urteil gar nicht mehr dazu zählen). Das vergessen wir leider sehr oft
Da liegt ein Irrtum vor:
Der Islam ist geographisch nicht lokal beschränkt auf einzelne Gebiete oder Staaten.
Er ist eine Religion, getragen (unter anderem) vom Ziel der weltweiten Verbreitung (wie übrigens auch das Christentum, nicht aber das Judentum).
Religion ist, wie das Wort sagt, eine "Rückbindung", eine Unterwerfung unter einen in der jeweiligen religiösen Lehre bzw. den religiösen Grundsätzen beschriebenen göttlichen Willen, der rein rational nicht erkennbar ist, also naturgemäß nicht-rationale Aspekte enthält.
Der Islam ist grundsätzlich überstaatlich, ist aber in einigen Staaten in enger Bindung zur Herrschaftsmacht (meist zum gegenseitigen Nutzen).
Die Aufklärung richtet sich an das Individuum und fordert es zum "Ausgang aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit auf". Daß die Aufklärung im Gegensatz zur Religion an sich steht haben übrigens schon die Aufklärer der Zeit vor 1800 gewußt und sich in vielen entsprechend geplagt nicht zu Revolutionären gegen die herrschenden Staatsreligionen und damit Herrschaftssysteme zu werden.
Im Übrigen kann man durchaus der Meinung sein, daß Aufklärung nicht nur von 1750 bis 1800 stattgefunden hat, sondern, daß es zuvor auch eine im alten Griechenland und in der Zeit des Mitelalters eine im arabischen Raum und danach eine um 1900 gegeben hat. Da sind die Aufklärungen in anderen Kulturräumen (v.a. China und Indien) noch gar nicht einbezogen.
o.T., aber nötig:
Das jüngste Urteil in Rußland ist kein Grund an der Wirkung der Aufklärung in Rußland zu zweifeln, denn die Proteste in Rußland, die (lt. bekanntgewordenen Umfragen) Ablehnung des Urteils des weitaus größten Teils der Bevölkerung und nicht zuletzt die Verteidigungsreden der Angeklagten (http://nplusonemag.com/pussy-riot-closing-statements) sprechen stark dafür, daß die Aufklärung in Rußland wirkt und sehr lebendig ist.
Da geht es um die von der Staatsmacht unterdrückte Aufklärung (im Gegensatz zu der, so wie in den 20er Jahren, von der Staatsmacht wesentlich vorangetriebenen Aufklärung).
Die in Rußland Herrschenden haben es gerade durch den Prozeß und dessen Auswirkungen vorgeführt bekommen, daß diese Herrschaft gegen die Aufklärung steht und ihre Herrschaft, die durch die engste Bindung an die Religion des orthodoxen Christentums fundiert schien, und der Wahlerfolg Putins mangels einer korrekten Wahl - ironisch gesagt - eben nur durch göttliche Fügung zustande kam. Genau darauf haben die Angeklagten mit ihrer Aktion in einer entlarvenden Weise hingewiesen.
S
Gast
(Gelöschter Account)
Schau, wenns dir besser geht kannst von mir aus das Wort Kasperl patentieren lassen, es wird sich an der Sache, dass du ein Dampfplauderer bist, nichts ändern. Es ist einfach, sich immer nur dann zu Wort zu melden wenn man glaubt man kann mit so einem idiotischen Geplänkel besser dazustehen als jemand anderer. Es wird schon einen Grund haben warum ich dich, im Kreis deines Vertrauen, so erschüttere. Es steht mir nicht zu? Ich reklamiere Nächstenliebe für mich? Wo ist denn der Unterschied zwischen mir, den "Nächsten" am Sabbath nicht tötend, und dir? Es steht mir serwohl zu, diesen Glauben als hirnrissig hinzustellen denn niemand von euch, (auf dich geh ich da garned ein, denn dein religiöses Wissen passt auf ein Staubkorn) ist fähig es zu beweisen. Du brauchst mir von Nächstenliebe nichts erzählen. Ich werde dir meine Arbeit nicht um den Schädl binden, aber da sogar einige vom Forum wissen was meine "Arbeit" ist, kannst du beruhigt sein dass meine Definition von "Nächstenliebe" mit Sicherheit generöser ist als deine.
Erklär mir dochmal den "Unsinn" den ich verzapfe, wiederlege ihn mir doch. Du bist nicht mehr als ein unzufriedener Störenfried, nichtmal fähig über Sachen ordentlich zu diskutieren. Hauptsache du kommst her, entleerst dich und versuchst immer "besser" dazustehen. Wenn ich für mich behaupte und dies auch verteidige dass ich finde die Religion ist mit Abstand das größte Übel der Menschheit ist. Erkläre mir doch das Gegenteil und hör auf, mit deiner sexuell depressiven Art immer wieder reinzusticheln, obwohl ich sowieso weiß dass du dazu nicht fähig bist weil dir einfach der informative Hintergrund fehlt.
Das traurige ist dass du eher zu vernachlässigen bist, nicht umsonst bekommt man genug pn´s die sagen dass dies bei dir zu tun ist da es zu keinem Ziel führt.. Tja.. a schiefer baum wird a neama grod gö?
Ich weiß nicht was es ist dass dich in deinem Leben so unzufrieden gemacht hat (obwohl..) - aber lass deinen Frust nicht an mir aus
- ich meine du kannst es gerne tun, ich halt das schon aus - aber es wird dir, für dich, nichts bringen. Und das permanente "Du bist a Kasperl und es ist mir wurscht was du von mir hältst".. ja eh.. is eh ok. Mit deinen Aussagen verfrachtest dich sowieso genau dorthin wo du mich eigentlich gerne sehen würdest.. Hier gehts nunmal um Religion bzw. den Islam, und ned um Kasperl
- aber du kannst ja gerne einen Thread aufmachen wo wir darüber diskutieren warum du Kasperl, besser bist als ich ich werd dich dort nicht alleine lassen und werd dir helfen eine tägliche Ansprache zu haben die du anscheinend vermisst. Es ist halt immer wieder peinlich wenn ein Weiser nur mit seinem Alter angeben will
so und nun.. wast eh... reg di ned zvü auf
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du wirst keine freude haben , aber hier kann ich dir nur zustimmen.
Ach, du stimmst mir also zu, dass ich nicht mit Menschen diskutieren sollte, die alles vom Islam als schlecht und verachenswürdig einschätzen? Nur zur Erinnerung, der Statz im Ganzen
Also darf ich offensichtlich mit dir hier nicht diskutieren?
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Du schreibst genauso wie AnhängerInnen von Sekten. Deine Postings ausgewechselt mit Bibelzitaten sind das, was christlich fundamentalistisch motivierte SchreiberInnen und RederInnen tun.
Wenn du dich ernsthaft - mit welchem heiligen Text auch immer - auseinadergesetzt hast, wüsstest, dass es für jede Position eine Stelle gibt und dagegen auch. Im Koran, wie in der hebräischen Bibel, wie im neuen Testamen, wie in den Vedas und den Sutras....
Es gehört sehr viel Einfachhheit, Unreflektiertheit und Beschränktheit dazu, für oder gegen eine Religion/Lebensweise/Lebenseinstellung so zu argumentieren, wie du es tust. Aber da ich mich auch mal kurz auf eine Art zu diskutieren einstelle, schließe ich mit zwei Suren, die für Religionsfreiheit plädieren:
"Und hätte Gott nicht die einen Menschen durch die anderen abgewehrt, wären viele Klöster, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen Gottes Name häufig gedacht wird, bestimmt zerstört worden.(40:22)
Und wenn Gott gewollt hätte, hätte Er euch zu einer einzigen Gemeinde gemacht. Er wollte euch aber in alledem, was Er euch gegeben hat, auf die Probe stellen. Darum sollt ihr um die guten Dinge wetteifern (5:48).
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Als "grade Michaela"
lol würd man aber von dir niemals Angst- und Hass- und "Die-Da-Sind-Die-Schlechten-Parolen" hören....Zum Glück leben in dieser Welt mehr solche graden, vernünftigen Menschen, die wissen, dass sie selber nicht perfekt sind und somit auch andere nicht perfekt sein können.
D
Gast
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man kann und wird immer vor- und nachteile in religionen sehen. das einzige worauf es ankommt ist die subjektive befangenheit, betrachtungsweise und sozialisation. solangs die leute freut religiös zu sein, schön und gut. mir sollens damit nicht am oasch gehen und mich im wald beim wandern danach fragen ob die natur nicht ein wunder gottes ist und mich danach fragen was mir jesus christus in meinem leben wert ist, so wie letztens eben passiert....christentum, islam, buddhismus, judentum,.... ois a schas.
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ist auch so ein wort , mir ist es wichtig das es allen menschen gut geht .somit hab ich meine ruhe vor ihnen , das einzige was mir wichtig ist das es meiner jetzigen familie gut geht .
alles andere kann ich eh nicht ändern.das mag zwar in den augen der gutmenschen böse sein, aber da bin ich lieber böse als mir ein lebenlang den arsch für andere auf zu reißen ,was am ende eh überhaupt nix bringt .
weil jeder ist sich selbst der nächste.
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Gast
(Gelöschter Account)
Hallo Schwejk
Ich werde mein bestes geben auf das zu antworten brauch nur dazu ein bisschen Zeit, bin ja kein Islam Gelehrter oder habe an der Arabistik Studiert.
lg
Ich werde mein bestes geben auf das zu antworten brauch nur dazu ein bisschen Zeit, bin ja kein Islam Gelehrter oder habe an der Arabistik Studiert.
lg
S
Gast
(Gelöschter Account)
Also wenn Du zitierst, dann bitte im Zusammenang. Der von zitierte Vers 40 aus der Sure 22 wird in selbst von muslimischen Gelehrten nur in Verbindung mit dem vorheringen Vers 39 zitiert. Das ist jener übrigens jener Vers, auf den sich Osama bin laden in seiner "Kriegserklärung an Amerika" berufen hat. Um den Lesern, die sich nicht so damit beschäftigt haben, einen Überblick zu gewähren, was in dieser Sure 22 wirklich los ist, zitiere ich mal:
da schaut der vers 40 schon nicht mehr so friedlich aus, gell?
[/QUOTE]
auch Vers 48 aus Sure empfiehlt sich zum besseren Verständis mit den vorigen und nachfolgenden Suren zu lesen. der schaut dann auch wieder ganz anders aus:
man sieht also deutlich, dass die angeblich friedfertigen verse, die solche islamversteher immer gerne zitieren, nichts anderes als ausrutscher im hass auf andersgläubige sind. das ist bei jedem anderen, angeblich friedfertigen vers, den die apologeten der islamisierung gerne zitieren, genauso der fall: auf den einen "lieben" vers, folgen 10 mörderische.
der islam in seiner unaufgeklärten form ist das relikt des kriegshernn mohammed, das muß man einfach mal verstehen. umso bedauerlicher ist es, dass die muslimische welt in den letzten 1400 jahren keine adaptierung geschafft hat, sondern immer weiter zurückfällt (nordafrika, türkei - gerade die waren ja schon relativ weit "zivilisiert"). erdogan selbst hat gesagt, dass es "keinen moderaten islam gibt".
S
Gast
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ich freu mich drauf, denn das heißt ja dann ja, dass du dich selbst mit der thematik beschäftigen wirst. dann verfliegt der sand, den uns sie moslemorganisationen wie DITIB, ATIB oder IGGiÖ in die augen streuen, in der regel ganz schnell, weil die gewalt gegen andersgläubige einfach zentrales kernelement des islam ist.
S
Gast
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Du bist einfach ein kleinkarierter und bemitleidenswerter Mann. Indem du alle Muslime (sind immerhin 1,5 Milliarden Menschen) in einen Topf wirst, zeigst du, dass irgendetwas mit dir nicht stimmt. Die eigentliche Gefahr geht von Fundamentalisten und Hetzern (Antisemiten und Islamophoben) aus. Du bist in diesem Fall ein Islamophob - du greifst hier nicht bloß Menschen mit radikalen Ansichten an (das könnte ich verstehen), sondern jeden, der Angehöriger dieser Religion ist.
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S
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das tu ich eben nicht. ich unterscheide klar zwischen muslimen, die ich als opfer ihrer ideologie sehe, und ihrer ideologie, dem islam. das habe ich bereits mehrfach betont. aber so argumentiert man halt, wenn die argumente ausgehen.
mit "islamophob" um sich zu werfen, ist halt einfacher, als sich mit der harten realität auseinanderzusetzen. bist nicht alleine: hierzulande ist dieses verhalten mittlerweile standardisiert bis in die regierung hinauf und leider nicht nur beim thema islam. dieses land hat tatsächlich ein problem mit der realität.
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realität ist doch, dass es viele muslime in österreich gibt, die nicht mit dem krummsäbel rumlaufen und ungläubige abschlachten.
realität ist doch, dass die meisten das eigene kleine glück suchen und dafür arbeiten gehen
realität ist natürlich auch, dass multikulti nicht problemlos ist, dass es gemeinsame grundsätze geben muss, und wer diese nicht akzeptiert mit konsequenzen zu rechnen hat.
realität ist doch, dass die meisten das eigene kleine glück suchen und dafür arbeiten gehen
realität ist natürlich auch, dass multikulti nicht problemlos ist, dass es gemeinsame grundsätze geben muss, und wer diese nicht akzeptiert mit konsequenzen zu rechnen hat.
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Gast
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Realität ist diese Studie: http://www.welt.de/politik/deutschland/article108659406/Tuerkische-Migranten-hoffen-auf-muslimische-Mehrheit.html
die meisten? lt. zahlen der statistik austria (2009) arbeitet nicht einmal die hälfte (48,5%) aller türken (der größten muslimischen bevölkerungsgruppe hierzulande), während österreicher zu 72% erwerbstätig sind und zuwanderer aus der eu zu 69% und zuwanderer aus ex-jugoslawien zu 62% :
http://redegefahr.com/2010/12/05/nur-50-aller-turken-arbeiten/
ich geb dir dem gesamten satz recht, allerdings hapert die umsetzung des 2. teils hierzulande gewaltig
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