@ John Doe
Sie haben nichts verstanden. Am meisten ärgert mich, dass sie sofort wieder mit Ihrer Pädophili anfangen. Was ist los mit ihnen? Sie können meine Entrüstung nicht verstehen? Wissen sie warum sie Birnen und glühende Kohlen in den gleichen Korb werfen? Sie können den Unterschied nicht wahrnehmen. Für sie sehen die Birnen und die glühenden Kohlen gleich aus.
die gründe, weshalb ich in diese diskussion das phänomen der pädophilie eingebracht habe wurde von mir in meinem letzten kommentar ausführlich dargelegt. ich bitte sie daher
genau zu lesen.
der einzige unterschied besteht für mich darin, dass es sich im einen fall um kinder handelt und im anderen fall um tiere. sowohl tiere als auch kinder sind lebewesen, ausgestattet mit einem gehirn, nervensystem und besitzen daher höchstwahrscheinlich auch eine psyche. beide können fühlen, zumindest im fall der kinder kann man das aus der eigenen lebenserfahrung heraus schließen.
nach wie vor verabsäumen sie es in ihrer argumentation, zu definieren weshalb es sich einerseits um glühende kohlen handelt und andererseits um birnen.
während ich versuche auf ihre argumente einzugehen um sie einer gründlichen analyse zu unterziehen, wollen sie sich einer analyse scheinbar entziehen. weshalb auch immer.
ich habe ihnen auch nicht vorgeworfen ein tierschänder zu sein. in keiner einzigen zeile meines beitrages habe ich erwähnt, sie wären ein tierschänder, nur weil sie ihrer hündin den bauch kraulen. ich möchte sie daher bitten, nicht mit unwahrheiten zu operieren wenn sie mir einen vorwurf machen.
Ich habe nur aufgezeigt das Tiere sehr wohl sexuelle Gefühle haben können. In Ihrem haß sehen sie schon alles als Tierschändung.
ich habe mir lediglich erlaubt ihre beispiele zu analysieren und ihre ergebnisse in frage zu stellen. obwohl ihnen das nicht gefällt, ich bin dabei sachlich und nüchtern geblieben. von haß kann keine rede sein.
Für mich gibt es aber einen unterschied, ob sich eine Frau von Ihrem Rotweiler lecken lässt (Sie wird es aber auch kein zweites Mal machen wenn dass arme Opfer einmal zubeisst). Oder ob ein Tier gegen seinen Willen festgehalten und gefesselt wird und irgendeinen Typ steckt ihm seinen Schwanz hinein. Das wiegt für mich 1 000 000 Mal schwerwiegender. Ob sie das jetzt verstehen oder nicht.
sie meinen, wenn sich eine frau mit künstlich nachgebildeten pheromonen präpariert, die jenen einer läufigen hündin entsprechen, dann handelt der hund aufgrund eines natürlichen verhaltens. er wird die frau nicht deshalb an ihren genitalien lecken, weil er sie so erotisch findet, sondern weil ihm etwas vorgetäuscht wird.
ich sehe in beiden fällen einen mißbrauch des tieres. wenn sie tiersex für etwas verwerfliches halten, das verboten gehört, warum versuchen sie es immer wieder zu relativieren und erklärungen für dieses verhalten zu finden?
weiters habe ich in meinem letzten beitrag vor schwerwiegenden verhaltensstörungen seitens des hundes gewarnt. diese können nicht nur das frauchen treffen, sondern viel häufiger unbeteiligte dritte.
Tiere sind entgegen Ihrer Meinung sehr intelligente und feinfühlige Wesen. Und so lange sie nicht festgehlaten oder gezwungen werden etwas zu machen, sondern es aus freien Stücken tun, oder es sich gefallen lassen kann es sich nicht um Tierschändung handeln.
abermals bitte ich darum, meine beiträge
genau zu lesen. ich wurde bereits von jemand anderem angegriffen, weil ich tieren eine seele zugeschrieben habe. ich habe in meinen beiträgen gebetsmühlenartig wiederholt, dass tiere intelligente und feinfühlige wesen sind. weshalb sie jetzt gegenteiliges behaupten ist mir unverständlich, da es doch anhand meiner vorherigen beiträge nachweisbar ist. es stimmt mich traurig ständig mit unwahrheiten konfrontiert zu werden.
in der tat ist es die frage, ob tiere tatsächlich aus freien stücken sexuelle handlungen mit menschen durchführen wollen. aufgrund der argumenten in meinem letzten beitrag ziehe ich diese freiwilligkeit stark in zweifel.
bezeichnend ist für mich folgende passage:
[......so lange sie nicht festgehlaten oder gezwungen werden etwas zu machen, sondern es aus freien Stücken tun, oder es sich gefallen lassen kann es sich nicht um Tierschändung handeln...]
solange sie es sich gefallen lassen! natürlich muß es sich in der regel ein tier gefallen lassen, es ist ja seinem besitzer schutzlos ausgeliefert! das ist eben der springende punkt.
weiters schließen sie von menschlichem verhalten ganz einfach auf tierisches verhalten. da menschen und z.b. hunde jedoch unterschiedliche verhaltensmuster haben, ist dieser schluß voreilig, wenn nicht falsch. jede spezies hat ihre besonderen eigenschaften in ihrem artspezifischen verhalten. deshalb vermenschlichen sie bitte nicht tierisches verhalten.
vielleicht ärgern sie sich darüber, dass ich ihr idyllisches beispiel mit dem schäfer und seinen schafen einer gründlichen analyse unterzogen habe. ich wollte sie damit nicht beleidigen, dennoch wundere ich mich, dass sie genau so ein beispiel gebracht haben.
ungeachtet meiner eigenen meinung zu diesem thema und der tatsache, dass ich nicht weitergelesen habe, muss ich schon sagen, dass du mit steinen wirfst, obwohl du im glashaus sitzt.
anderen personen den vorwurf zu machen vermutungen anzustellen, das zu kritisieren und dann o.a. satz zu machen, hat ja schon fast was grenzgeniales für sich.
man beweise mir bitte, dass jedes lebewesen eine seele hat. sei es nun ein tier, mensch oder was weiß ich. denn das ist auch nur eine vermutung, wenn auch eine sehr verbreitete. das ist meinem empfinden nach ein religiös-theologisches theorem und sonst nichts. aber ich lasse den anderen deswegen ja trotzdem ihre gerechtfertigte meinung
zum eigentlichen thema will ich mich nicht großartig artikulieren, außer dass ich sexuelle handlungen mit tieren nicht annährend nachvollziehen kann.
mfg
FHler
mit seele habe ich mich ungenau ausgedrückt. ich werde versuchen es dir zu erklären, was ich gemeint habe:
ich glaube nicht an das religiös - metaphysische konstrukt der "seele". obwohl ich an einen gott glaube, was unter anderem auch bedeutende naturwissenschaftler tun.
mit seele verbinde ich aber einen biologistisch - darwinistischen ansatz:
tiere (auch menschen) verfügen über ein neuronales netzwerk, bestehend aus nervenbahnen und einer schaltzentrale, dem gehirn.
über die nervenbahnen werden bestimmte reize an das gehirn weiter geleitet, welche dort verarbeitet werden. diese reize werden als empfindungen und gefühle wahrgenommen. bei hunden und katzen ist die entwicklung des gehirnes schon sehr weit fortgeschritten, in ihrem verhalten werden eigenschaften sichtbar, die wir auch bei kindern wahrnehmen können, z.b. die eifersucht aber auch liebe und das bedürfnis nach zuwendung.
nun, das alles zusammen bezeichne ich dann als "seele" des tieres (ist zwar nach wie vor ungenau definiert, aber du siehst bestimmt worauf ich hinaus will).
klar, du kannst jetzt auch dagegenhalten, dass es nicht nachweisbar wäre, dass tiere gefühle hätten oder das sie schmerzen empfinden können. tatsächlich glaubten noch vor ca. 120 jahren die mediziner, dass säuglinge keine schmerzen empfinden könnten, da ihr gehirn nicht ausreichend entwickelt wäre. tatsächlich wurden an säuglingen operationen durchgeführt, ohne sie zu betäuben.
jedoch in bezug auf bestimmte tierarten hat die wissenschaft bereits einiges an empirischem material gesammelt, welches den schluß nahelegt, dass tiere auch gefühle haben.
deshalb narkotisieren veterinärmediziner tiere im falle einer operation.
der entgültige beweis steht aber noch aus. vielleicht möchtest du ihn ja erbringen?
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