UKRAINE - wie soll es weitergehen ?

Mitglied #423958 schrieb:
ja ... es hat sehr gut funktioniert bis die Amis zum zündeln angefangen haben....
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:haha: Da hat niemand zündeln müssen, die Bürger der mit Russland wirtschaftlich verbündeten europäischen Staaten mussten nur Westfernsehen schauen um zu erkennen, dass dieses Bündnis vergleichweise nicht optimal für sie war :mrgreen:

Mitglied #423958 schrieb:
die haben bemerkt das sie keiner braucht und selbst habens ja nicht viel an Recursen...
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Also wir brauchen sie schon irgendwie als Kunden für unsere Produkte ... ;)

Mitglied #423958 schrieb:
Europa hat einen riesigen Markt mit Russland....
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Naja, so mittelmäßig würde ich sagen.

Mitglied #423958 schrieb:
aber lustiger weise seit den Sanktionen liefern die Amis um 20% mehr nach Russland und Europa verliert wieder einen verlässlichen Partner....
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Wo hast'n diese heiße Info her?
Die Zahlen sprechen jedenfalls eine andere Sprache:
Foreign Trade - U.S. Trade with Russia

Die US-Exporte nach Russland sanken von 2013 bis 2015 um 35%.
 
Mitglied #294499 schrieb:
Das Problem ist das, das es keine Einheit gibt, manchmal denke ich mir das Experiment ist gescheitert, Osteuropa gegen Westeuropa, verschiedenste Fraktionen gegeneinander! Bitte wie soll das Funktionieren, bei den Problemen mit denen wir konfrontiert sind? Und die Ukraine ist auch nur ein Beispiel!
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Da war gestern im Arte eine Dokumentation/Reportage zum Geschehen in Syrien. Wie sich das ganze Dilemma entwickelte und die aktuelle Situation.
Und es ist unglaublich, was da alles gelaufen ist. Und der "Westen" hat wieder kräftig mit- und aufgemischt. Franzosen, Amerikaner, Briten
Heute Verbündete, morgen Feinde.
Interessant ist aber auch, dass derzeit auch USA Bodentruppen mitmischen und Deutschland mit Ausbildung der Peschmerga.
Da darf dann die Türkei nicht fehlen, denn Kurden geht gar nicht.
Und Russland als Verbündeter der Assad Regierung (oder Regime, je nach Geschmack) nach dem Motto "Zuschau’n kann i net";)

Und in der Ukraine ist es eben auch so. Dazu Korruption wohin man schaut.
 
Interessanter Artikel. Zwar viel zu lesen, aber sehr aufschlussreich. Ein Gespräch mit dem früheren ukrainischen Premierminister Nikolai Janowitsch Asarow.

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"Ohne Hilfe der USA hätte es keinen Staatsstreich gegeben"
Der Bürgerkrieg in der Ukraine findet nur wegen den USA und der EU statt.
Mal wieder geht es um wirtschaftliche und geostrategische Interessen.
Das Assoziierungsabkommen beinhaltet nicht nur wirtschaftliche Zusammenarbeit, sondern auch militärische. Da der vorherige Präsident ein Freund Russlands war, wollte er sich natürlich nicht gegen sie stellen, deswegen musste er, aus amerikanischer Sicht, Platz machen für eine Marionette.
Die USA haben gemäß Victoria "Fuck the EU" Nuland 5 Milliarden Dollar in den Regierungssturz in der Ukraine investiert und möchten natürlich, dass nun schwarze Zahlen geschrieben werden.
Nachdem die Amerikaner den Putsch durchgeführt haben, haben sie sich die Ukraine unter den Nagel gerissen, eine Scheinregierung installiert und das Land an Großkonzerne verkauft.

"Ohne Hilfe der USA hätte es keinen Staatsstreich gegeben"

"Das Hauptziel der europäischen Politiker war die Umsetzung amerikanischer Vorgaben"

"Ohne Hilfe der USA hätte es keinen Staatsstreich gegeben"

"Ende November 2013 hat der Prozess der bewaffneten Machtergreifung begonnen"

"Ohne Hilfe der USA hätte es keinen Staatsstreich gegeben"

"Es war keine Revolution, sondern ein Staatsstreich"

"Ohne Hilfe der USA hätte es keinen Staatsstreich gegeben"

Plan für eine friedliche Regelung in der Ukraine

"Ohne Hilfe der USA hätte es keinen Staatsstreich gegeben"

 
Auch interessant zum Thema:

Was uns in den deutschen Medien oft als friedliche Revolution für Freiheit und Demokratie verkauft wurde, waren oft professionell vorbereitete und vom Westen finanzierte Aktionen die nicht selten in Chaos und Gewalt endeten! Demokratisch legitimierte Staatspräsidenten werden illegal von ausländischen Regierungen gestürzt! Nicht selten ist das Land danach ein Scherbenhaufen!

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Mitglied #425289 schrieb:
Auch interessant zum Thema:

Was uns in den deutschen Medien oft als friedliche Revolution für Freiheit und Demokratie verkauft wurde, waren oft professionell vorbereitete und vom Westen finanzierte Aktionen die nicht selten in Chaos und Gewalt endeten! Demokratisch legitimierte Staatspräsidenten werden illegal von ausländischen Regierungen gestürzt! Nicht selten ist das Land danach ein Scherbenhaufen!

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Ausnahmsweise muss ich Dir hier zustimmen. Dies gilt für die Ukraine wie auch für Syrien und Libyen, für Chile wie seinerzeit für Vietnam, ... und diese Liste ist sehr lang...
 
Mitglied #104058 schrieb:
Ausnahmsweise muss ich Dir hier zustimmen. Dies gilt für die Ukraine wie auch für Syrien und Libyen, für Chile wie seinerzeit für Vietnam, ... und diese Liste ist sehr lang...
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Danke :) und ja, so ist es leider und diese Liste ist wirklich sehr lang :(


Die Vereinigten Staaten von Amerika haben in 231 Jahren seit ihrer Gründung, insgesamt 219 mal selbst Krieg geführt, militärisch interveniert oder waren in kriegsähnliche Handlungen verwickelt, beispielsweise über eine Geheimdienstbeteiligung an Terroranschlägen, Putsch- und Umsturzversuchen auf dem Territorium eines anderen Staates. Dabei wurde die USA kein einziges Mal selbst angegriffen. Die nachfolgende Liste verdeutlicht eindrucksvoll, dass die aggressive Politik wie aktuell gegen Russland im Ukraine-Konflikt keine Ausnahme darstellt, sondern seit Jahrhunderten Tradition hat. Die systematische Kriegsführung der USA und ihrer Vasallen hat sich mittlerweile zu einem essentiellen und bedeutenden Wirtschaftszweig entwickelt, vergleichbar mit dem Maschinenbau in Deutschland. Rüstungskonzerne sowie die Finanz -und Investmentindustrie verdienen mit Kriegen und bewaffneten Konflikten Milliarden. Wir haben daher allen Grund uns zu sorgen. Denn ein Krieg gegen Russland wäre nur ein weiterer Punkt auf einer nicht enden wollenden Liste mit mehr als 200 verübten Kriegshandlungen. Es dürfte jetzt auch jeder im Stande sein, sich selbst die Frage zu beantworten, wer Terrorstaat Nummer 1 auf dieser Welt ist. Seit Ende des Zweiten Weltkrieges, von 1946 bis heute haben die Kriege der US-Regierung fast 7 Millionen Menschen das Leben gekostet. Wohlgemerkt ohne die Toten beider Weltkriege.

1. 1775-1783 Revolutionskrieg gegen Großbritannien
2. 1775-1776 Kanada
3. 1798-1800 Seekrieg mit Frankreich (ohne Kriegserklärung)
4. 1801-1805 Tripolis, Erster Berberkrieg
5. 1806 Mexiko (Spanisches Gebiet)
6. 1806-1810 Golf von Mexiko
7. 1810 West-Florida (Spanisches Gebiet)
8. 1812 Besetzung der Insel Melia (Spanisches Gebiet)
9. 1812-1815 Großbritannien (Kriegserklärung erfolgt)
10. 1812-1815 Kanada
11. 1813 West-Florida (Spanisches Gebiet)
12. 1813-1814 Marquesas-Inseln
13. 1814 Spanisch-Florida
14. 1814-1825 Kariben
15. 1815 Algier, Zweiter Berberkrieg
16. 1815 Tripolis
17. 1816 Spanisch-Florida, Erster Seminolenkrieg
18. 1817 Insel Amelia (Spanisches Gebiet)
19. 1818 Oregon
20. 1820-1823 Afrika (Bekämpfung des Sklavenhandels)
21. 1822 Kuba
22. 1823 Kuba
23. 1824 Kuba
24. 1824 Puerto Rico (Spanisches Gebiet)
25. 1825 Kuba
26. 1827 Griechenland
27. 1831-1832 Falkland-Inseln
28. 1832 Sumatra
29. 1833 Argentinien
30. 1835-1936 Peru
31. 1836 Mexiko
32. 1838-1839 Sumatra
33. 1840 Fidschi-Inseln
34. 1841 Samoa
35. 1841 Drummond-Inseln, Kingsmillgruppe
36. 1842 Mexiko
37. 1843 Afrika
38. 1844 Mexiko
39. 1846-1848 Mexiko
40. 1849 Smyrna
41. 1851 Türkei
42. 1851 Johanna-Insel (östlich von Afrika)
43. 1852-1853 Argentinien
44. 1853 Nicaragua
45. 1853-1854 Riukio- und Bonin-Inseln (Japan)
46. 1854 China
47. 1854 Nicaragua
48. 1855 China
49. 1855 Fidschi-Inseln
50. 1855 Uruguay
51. 1856 Panama, Republik von Neu Granada
52. 1856 China
53. 1857 Nicaragua
54. 1858 Uruguay
55. 1858 Fidschi-Inseln
56. 1858-1859 Türkei
57. 1859 Paraguay
58. 1859 Mexiko
59. 1859 China
60. 1860 Angola, Portugisisch-Westafrika
61. 1860 Kolumbien, Golf von Panama
62. 1863 Japan
63. 1864 Japan
64. 1864 Japan
65. 1865 Panama
66. 1866 Mexiko
67. 1866 China
68. 1867 Insel Formosa
69. 1868 Japan
70. 1868 Uruguay
71. 1868 Kolumbien
72. 1870 Mexiko
73. 1870 Hawaiische Inseln
74. 1871 Korea
75. 1973 Kolumbien
76. 1873 Mexiko
77. 1874 Hawaiische Inseln
78. 1876 Mexiko
79. 1882 Ägypten
80. 1885 Panama (Colon)
81. 1888 Korea
82. 1889-1889 Samoa
83. 1888 Haiti
84. 1889 Hawaiische Inseln
85. 1890 Argentinien
86. 1891 Haiti
87. 1891 Beringmeer
88. 1891 Chile
89. 1893 Hawaii
90. 1894 Brasilien
91. 1894 Nicaragua
92. 1894-1896 Korea
93. 1894-1895 China
94. 1894-1895 China
95. 1895 Kolumbien
96. 1896 Nicaragua
97. 1898-1899 China
98. 1898 Nicaragua
99. 1898 Amerikanisch-Spanischer Krieg
100. 1899 Samoa
101. 1899-1901 Philippinen
102. 1900 China
103. 1901 Kolumbien
104. 1902 Kolumbien
105. 1902 Kolumbien
106. 1903 Honduras
107. 1903 Dominikanische Republik
108. 1903 Syrien
109. 1903-1914 Panama
110. 1904 Dominikanische Republik
111. 1904-1905 Korea
112. 1904 Tanger, Marokko
113. 1904 Panama
114. 1904-1905 Korea
115. 1906-1909 Kuba
116. 1907 Honduras
117. 1910 Nicaragua
118. 1911 Honduras
119. 1911 China
120. 1912 Honduras
121. 1912 Panama
122. 1912 Kuba
123. 1912 China
124. 1912 Türkei
125. 1912-1925 Nicaragua
126. 1912-1941 China
127. 1913 Mexiko
128. 1914 Haiti
129. 1914 Dominikanische Republik
130. 1914-1917 Mexiko
131. 1915-1934 Haiti
132. 1917-1918 Erster Weltkrieg
133. 1917-1922 Kuba
134. 1918-1919 Mexiko
135. 1918-1920 Panama
136. 1918-1920 Sowjetrußland
137. 1919 Honduras
138. 1920-1922 Rußland (Sibirien)
139. 1920 China
140. 1920 Guatemala
141. 1921 Panama-Costa Rica
142. 1922 Türkei
143. 1924 Honduras
144. 1924 China
145. 1925 China
146. 1925 Honduras
147. 1925 Panama
148. 1926-1933 Nicaragua
149. 1926 China
150. 1927 China
151. 1933 Kuba
152. 1940 Neufundland, Bermuda, St. Lucia, Bahamas, Jamaika, Antigua,
Trinidad, Britisch Guayana
153. 1941 Grönland [Dänisches Gebiet]
154. 1941 Niederlande (Niederländisch-Guayana)
155. 1941 Island
156. 1941 Deutschland [Attacken auf deutsche Schiffe]
157. 1941 US-Eintritt in den Zweiten Weltkrieg
158. 1941-1945 Deutschland, Italien, Japan
159. 1942 Labrador
160. 1945-1960 China (CIA)
161. 1946-1947 Italien (CIA)
162. 1947-1955 Griechenland (CIA)
163. 1945-1955 Philippinen (CIA)
164. 1950-1953 Koreakrieg
165. 1949-1953 Albanien (CIA)
166. 1955 Deutschland (CIA)
167. 1953 Iran (CIA)
168. 1953-1954 Guatemale (CIA)
169. 1955 Costa Rica (CIA)
170. 1956-1957 Syrien (CIA)
171. 1957-1958 Der Mittlere Osten
172. 1957-1958 Indonesien (CIA)
173. 1955-1965 Westeuropa (CIA)
174. 1945-1965 Sowjetunion (CIA)
175. 1955-1975 Italien (CIA)
176. 1945-1975 30 Jahre Krieg in Vietnam (CIA)
177. 1955-1973 Kambodscha (CIA)
178. 1957-1973 Laos (CIA)
179. 1959-1963 Haiti
180. 1960 Guatemala
181. 1960-1963 Ekuador (CIA)
182. 1960-1964 Kongo (CIA)
183. 1961-1961 Brasilien (CIA)
184. 1960-1965 Peru (CIA)
185. 1960-1966 Dominikanische Republik (CIA)
186. 1950-1980 Kuba (CIA)
187. 1865 Indonesien (CIA)
188. 1966 Ghana (CIA)
189. 1964-1970 Uruguay (CIA)
190. 1964-1973 Chile (CIA)
191. 1964-1974 Griechenland (CIA)
192. 1964-1875 Bolivien (CIA)
193. 1962-1985 Guatemala (CIA)
194. 1970-1971 Costa Rica (CIA)
195. 1972-1975 Irak (CIA)
196. 1973-1975 Australien (CIA)
197. 1975 Indonesien [CIA]
198. 1975-1985 Angola (CIA)
199. 1975-1978 Zaire (CIA)
200. 1976-1980 Jamaika (Wirtschaftskrieg)
201. 1979-1981 Seychellen
202. 1979-1984 Grenada
203. 1983 Marokko (CIA)
204. 1982-1984 Surinam (CIA)
205. 1981-1989 Lybien
206. 1981-1990 Nicaragua [Anstiftung zum Bürgerkrieg]
207. 1969-1991 Panama (CIA)
208. 1990 Bulgarien [CIA]
209. 1990-1991 Irak, Zweiter Golfkrieg
210. 1979-1992 Afghanistan (CIA)
211. 1980-1994 El Salvador [CIA]
212. 1986-1994 Haiti (CIA)
213. 1992-1994 Somalia
214. 2001-???? Afghanistan.
215. 1991 IRAK
216. 2003 IRAK
217. 2011 Libyen
218. 2013 Syrien
219. 2014 Ukraine
 
Mitglied #328129 schrieb:
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russische hubschraubern - crocodiles and alligators in ukraine
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Das Video ist von 2014 und zeigt die Ankunft russischer Hubschrauber in Sewastopol auf der Krim....

und bevor hier wieder das Geraunze von wegen "Annexion" kommt, bitte erst mal hier nachlesen >>> Die Krim und das Völkerrecht: Kühle Ironie der Geschichte

oder hier zuhören
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Dieses ständige USA-Bashing geht mir auch schon irgendwie auf die Nerven. Es ist ja nicht so, als wäre das immer nur alleine von den USA ausgegangen. Wie oft haben da wohl auch Rebellengruppen oder Länder die USA um hilfe gebeten? Was Europa nach dem zweiten Weltkrieg angeht, hatten viele Staaten die Westmächte bevorzugt, die Oststaaten hatten dann aber auch nicht wirklich eine Wahl, Ungarn ist ja das beste Beispiel. Man hat nicht umsonst eher den Westen gewählt als den Osten. Das 20igst Jahrhundert und der Aufschwung der Westlichen Länder haben dem auf rechtgegeben, denn die Kommunistischen Länder haben versagt und die die es heute noch gibt öffenen sich immer mehr den Kapitalismus, haben also ihren Prinzipien eigentlich auch schon lange abgeschworen.

Es ist nicht nur Amerika schuld, auch in arabischen Raum, da haben die Europäer ob jetzt West oder Ost auch viel dazu beigetragen. Aber immer wird nur die USA ins Eck der ultimativ Schuldigen gestellt... ein falsches und auch unfaires Spiel finde ich. Nein ich sage nicht, dass die USA unschuldig sind ich sage nur das, dass Anti-Amerika-Getue vieler Menschen mehr als Scheinheilig ist...
 
Mitglied #423279 schrieb:
Dieses ständige USA-Bashing geht mir auch schon irgendwie auf die Nerven. Es ist ja nicht so, als wäre das immer nur alleine von den USA ausgegangen. Wie oft haben da wohl auch Rebellengruppen oder Länder die USA um hilfe gebeten? Was Europa nach dem zweiten Weltkrieg angeht, hatten viele Staaten die Westmächte bevorzugt, die Oststaaten hatten dann aber auch nicht wirklich eine Wahl, Ungarn ist ja das beste Beispiel. Man hat nicht umsonst eher den Westen gewählt als den Osten. Das 20igst Jahrhundert und der Aufschwung der Westlichen Länder haben dem auf rechtgegeben, denn die Kommunistischen Länder haben versagt und die die es heute noch gibt öffenen sich immer mehr den Kapitalismus, haben also ihren Prinzipien eigentlich auch schon lange abgeschworen.

Es ist nicht nur Amerika schuld, auch in arabischen Raum, da haben die Europäer ob jetzt West oder Ost auch viel dazu beigetragen. Aber immer wird nur die USA ins Eck der ultimativ Schuldigen gestellt... ein falsches und auch unfaires Spiel finde ich. Nein ich sage nicht, dass die USA unschuldig sind ich sage nur das, dass Anti-Amerika-Getue vieler Menschen mehr als Scheinheilig ist...
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nun, dann würde ich dir empfehlen, mal etwas genauer zu recherchieren....ist ein wenig Arbeit und viel zu lesen, ich weiß, aber ich denke du wirst deine Sichtweise danach ein wenig ändern.
 
Mitglied #425289 schrieb:
nun, dann würde ich dir empfehlen, mal etwas genauer zu recherchieren....ist ein wenig Arbeit und viel zu lesen, ich weiß, aber ich denke du wirst deine Sichtweise danach ein wenig ändern.
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Ich habe was die Kriege Amerikas betrifft, keine pro-amirikanische Einstellung. Mir geht das Eindimensionale Denken nur mitlerweile am Keks, dass es nur einen Schuldigen gibt und das ist Amerika. Das ist aber oft nicht der Fall. Korea, Vietnam, Afghanistan waren Stellvertreterkriege wo 50% Mitschuld an die Sowjetunion gehen. Andere westliche Länder wie die BRD, Frankreich, Großbritannien ect. haben oft gemeinsame Sache mit Amerika gemacht. Diese Politik wurde von den Regierungen dieser Länder mitbetrieben und man hat sich klar für die gemeinsame westliche Linie entschieden. Jedes Mal wenn eine pro Westliche entscheidung in einem der westeuropäischen Land getroffen wurde haben sich die Politiker dafür entschieden und hatten meist auch das Einverständnis in weiten Teilen der Bevölkerung dafür. Hinterher zu sagen, die haben eh keine Wahl gehabt ist ein bisschen zu Einfach. Das es auch anders geht haben die eingie europäische Länder bewiesen, als es um den 2. Irakkrieg von G. W. Busch ging. Da haben sich entliche euriopäische Länder dagegen entschieden.

Das die USA mit ihren vielen Kriegen ihre Waffenwirtschaft angekurbelt haben und auch wirtschaftliche Interessen (Öl, ect.) gesichert haben stelle ich gar nicht in frage. Auf der anderen Seite muss man aber auch so fair sein und anerkennen, dass eben auch etliche Länder in der USA die "Weltpolizei" gesehen haben und an die USA wegen militärischer Hilfe herangetreten sind. Eines der berühmtesten Beispiele war Winston Churchill. Bis heute bitten immer wieder Politiker die USA um Hilfe. Die Sache mit der Ukraine und mit der Krim ist ja nicht nur von den USA ausgegangen sondern auch von vielen EU-Politikern.

Ich halte viele der Einmischungen der USA auch icht gerade für Weitsichtig und wahrscheinlich wäre es besser gewesen sich im arabischen Raum, im Iran und anderen Ländern gar nicht einzumischen aber im Nachhinein den Schwarzen Peter nur einen Land in die Schuhe zu schieben und andere Akteure erst gar nicht mehr anzuerkennen halte ich für ebensoe falsch. Hinterher, nachdem so ein Krieg vorbei ist, lassen sich oft noch viel mehr "Absichten" eines Landes in so einen Krieg hineininterpretieren, weil es sich hinterher auch leicht Hineininterpretieren lässt, wenn ein Land von wie die USA von Deals, Waffenverkäufen usw. profitiert. Ich sehe das aber ähnlich wie in der Arbeitswelt. Es kommt oft vor, das ich zwei Tage lang wenige Aufträge zum Bearbeiten habe und am Tag danach kommt dann ein ganzer Haufen aufeinmal. Wenn das dann am einen Tag ist wo der Chef unseren Standort besucht hab ich schon oft durch die Blume gesagt bekommen, dass ich die Aufträge ja "absichtlich" horte und sie dann genau an dem Tag bringe wo der Chef kommt... Auch wenn ich die Absicht nie hatte sondern einfach nur schaue, dass ich alles weitergebe so bald es eben geht...

Tatsache ist für mich, es gehören immer mehrere Akteure dazu und nicht nur die USA. Ich mag das Kriegstreiben genausowenig aber mittlerweile kann ichs nicht mehr leiden, dieses einseitige Bashing und alle anderen waschen sich in Unschuld oder waren zum "mitmachen Gezwungen".... scheinheiliger gehts ja nicht mehr... jedes Westeuropäische land war froh, dass es die USA gab die ihnen bei der Sowijetunion geholfen haben
 
Reale Satire ...
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Mitglied #423279 schrieb:
Vietnam, Afghanistan waren Stellvertreterkriege wo 50% Mitschuld an die Sowjetunion gehen
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Wenn die USA (bzw. die CIA) dort nicht gezündelt hätten, wäre es gar nicht soweit gekommen und die ehemalige Swjietunion hätte nicht eingreifen müssen.

Mitglied #423279 schrieb:
Andere westliche Länder wie die BRD, Frankreich, Großbritannien ect. haben oft gemeinsame Sache mit Amerika gemacht.
Zum Vergrößern anklicken....

Die BRD steht sowieso unter der Fuchtel der USA und die Regierung der BRD sind in meinen Augen nur willfähige Vasallen der Amis. Was GB betrifft, brauchen wir gar nicht erst diskutieren, die sind genauso wie die USA eine Kriegstreibernation schlechthin und sind mit der "City of London" auch maßgeblich an den Gewinnen der Waffen-, und Öllobby beteiligt.
Mitglied #423279 schrieb:
Eines der berühmtesten Beispiele war Winston Churchill
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Ja, der war einer der größten Kriegstreiber

Mitglied #423279 schrieb:
Die Sache mit der Ukraine und mit der Krim ist ja nicht nur von den USA ausgegangen sondern auch von vielen EU-Politikern.
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Die Sache mit der Ukraine ist voll und ganz auf dem Mist der USA und der CIA gewachsen, fleißig unterstützt von dem Geld und den "NGO `s" des feinen Herrn Soros. Das ist mittlerweile bewiesen und lässt sich auch leicht nach recherchieren. Was die "EU-Politiker und das gesamte EU-Konstrukt in seiner aktuellen Form betrifft, siehe oben >>> Vasallen der USA.

Ukraine: Fünf Milliarden Dollar für eine Revolution?

Die zentrale Rolle der USA beim Maidan-Putsch und darüber hinaus in der Ukraine

Ukraine - Obama bestätigt US-geführten Putsch in Kiew

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Mitglied #423279 schrieb:
wahrscheinlich wäre es besser gewesen sich im arabischen Raum, im Iran und anderen Ländern gar nicht einzumischen
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"einmischen" ? Wenn die USA dort nicht (wenn auch großteils verdeckt und mit bezahlten und durch die USA ausgerüsteten "Oppositionen" oder "gemäßigten Rebellen" ) gezündelt hätten, wäre es erst gar nicht so weit gekommen.



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Kriegsversprechen I - Alles nur Verschwörungstheorie?

Kriegsversprechen II - Terrormanagement im 21. Jahrhundert

Ex CIA Offizier: Das sind die wahren Schuldigen am Ukraine Krieg (21.9.14)

Interview:Ukrainischer Geheimdienst Chef! USA hinter dem Putsch in Kiew
 
@Mitglied #425289

Danke ich kenne diese Dokus zu haufe. Wie gesagt ich musste mich mit dem Thema schon öffter auseinandersetzten. Mir geht es wirklich tierisch auf den Keks. Ich werfe dir noch immer eindimensionales Denken vor. Warum, wieder kommen nur die USA schlecht weg. Das gefällt mir nicht. Ich habe leute im Freundeskreis die noch viel Schlimmer sind als du, was das Thema betrifft. Da wird einem Angst und Bange als sehr geschichtsinteressierter Person. Weil die Sowijetunion nicht ein ähnliches Spielchen getrieben hat mit ihrem KGB... Der kalte Krieg hat seinen Namen nicht, weil es in Sibirien und Alaska so schön kalt ist...

Tatsache ist, die meisten europäischen Länder wollte den Weg der Demokratie und des Kapitalismus gehen und hätte man die Osteuropäer gelassen, wären auch diese lieber damals schon diesen Weg gegangen. Der Konflikt mit der Sowjetunion war also ohnehin vorprogrammiert und das die USA und Westeuropa verbündete sind.

Ja Churchill war ein Mann des Krieges aber der Kriegstreiber in Europa war Hitler... genau das macht mir heutzutage Angst und Bange... Churchill ist ja überhaupt erst Regierungsschef der Briten geworden, weil der vorhergehende Premierminister Hitler falsch eingeschätzt hatte ung geglaubt hatte er könnte ihn mit Diplomatie beikommen... Da hate Churchill wohl eher den richtigeren Riecher was Hitler betrifft. Es wäre auch keinem anderen Premierminister eine andere Wahl geblieben als Krieg mit Deutschland...

Aber genau das macht mir Angst... historisch betrachtet ist die Lage klar aber heute sinds immer nur mehr die USA... erschütternd wie trotz historisch klarer Lage heut immer nur die USA an allem Schuld sind. Da können sie noch hunderte Dokus drehen, wo sich im Nachhinein alles so darstellen lässt, als wären die USA in irgendeiner Form schuld... Man kann die Kurzsichtigkeit was die Zukunft betrifft aber nicht mit der herbeigeführten Absicht vergleichen, sonst müsste man genau wissen, wie sich die Zukunft entwickelt...
 
Mitglied #423279 schrieb:
Warum, wieder kommen nur die USA schlecht weg. Das gefällt mir nicht.
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Tja, warum nur....weil es vermutlich die Wahrheit ist? Egal, ob dir das gefällt oder nicht.

Mitglied #423279 schrieb:
Weil die Sowijetunion nicht ein ähnliches Spielchen getrieben hat mit ihrem KGB... Der kalte Krieg hat seinen Namen nicht, weil es in Sibirien und Alaska so schön kalt ist...
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also 1. kann man die ehemalige Sowjetunion nicht mit der Russischen Föderation von heute vergleichen, und der kalte Krieg entstand deshalb, weil die USA und auch GB schon immer die absicht hatten, nach 1945 auch Russland einzunehmen, nur ist das noch nie jemand gelungen, wie die Geschichte zeigt und es wird auch niemals irgendwem gelingen. Merke: Русские не начнут войну, русские остановить войну!

Mitglied #423279 schrieb:
Ja Churchill war ein Mann des Krieges aber der Kriegstreiber in Europa war Hitler... genau das macht mir heutzutage Angst und Bange... Churchill ist ja überhaupt erst Regierungsschef der Briten geworden, weil der vorhergehende Premierminister Hitler falsch eingeschätzt hatte ung geglaubt hatte er könnte ihn mit Diplomatie beikommen... Da hate Churchill wohl eher den richtigeren Riecher was Hitler betrifft. Es wäre auch keinem anderen Premierminister eine andere Wahl geblieben als Krieg mit Deutschland...
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Tja mit einem solchen Geschichtsbild wird mir einiges klarer. Ich empfehle dringende Recherche abseits der vom Sieger erlaubten und vorgeschriebenen "Geschichtslektüre"

Dazu kann ich z.B. das Buch ""Der Krieg, der viele Väter hatte. Der lange Anlauf zum Zweiten Weltkrieg." von Gerd Schultze-Rhonhof sehr empfehlen.

Hier als pdf >>> http://www.vho.org/aaargh/fran/livres8/SchultzeRhonhof.pdf

oder hier als "Hörbuch"
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1. Vortrag (53 Minuten) von Generalmajor a.D. Gerd Schultze-Rhonhof
2. Vortrag (45 Minuten) von Dr. Stefan Scheil
3. Vortrag (68 Minuten) von Dr. Walter Post

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Ich war nicht immer Anti-USA eingestellt. im Gegenteil, ich habe mich auch lange blenden lassen.
Ich verurteile oder hasse auch nicht pauschal das amerikanische Volk, ich habe nach wie vor viele liebe Freunde in den USA, es sind auch nicht die Menschen einer Nation, die Kriege beginnen, sondern immer nur die Regierungen und deren Hintermänner. Leider führt deren Spur immer wieder in die USA.
 

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