Was wäre wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte?

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lauter schnurrbartträger
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ich weiss schon, dass du es scherzhaft meinst (hättest allerdings beide postings in 1 bringen können), aber gerade das stichwort "schnurrbart" reizt mich wieder zum kommentar:

"hitler war ein trottl mit hitler-bart", oder so ähnlich könnte man es formulieren.

in den letzten 10 jahren sind unterlagen an die öffentlichkeit gelangt, welche entweder in moskauer archiven "verschollen" waren, oder in westlichen archiven dieser seltsamen 60-jahre-sperre unterlagen.
ein neu untersuchter themenbereich sind die innovativen propaganda-ideen von goebbels &co. die haben erstmals so etwas wie "pattern recognition" eingesetzt. (in der zeit, als sie noch wahlkampf machen mussten.) anstatt hitlers gesicht haben sie 3 einfache formen präsentiert: Oval, Dreieck, Quadrat. das O war die gesichtsform, das D der seitenscheitel, das Q der schnurrbart.
es gibt so saublöd aussehende wahlplakate, wo nur h's gesicht (ohne hals) drauf ist. dieses plakat war keine geschmacksverwirrung, sondern wurde bewußt nach diesen psychologischen prinzipien erstellt. jeder betrachter kennt diese 3 grundformen, nimmt sie schnell auf und behält sie lange in erinnerung. das experiment hat auch voll in die stilrichtung der zeit gepasst. kubismus in nazi-land, könnte man sagen.
 
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Das Österreich kein armes Opfer sondern Mittäter war...
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ich hatte vor vielen jahren noch gelegenheit einen verwandten kennenzulernen (er ist kurz darauf verstorben) und mit ihm ausgiebig über die damalige zeit zu sprechen. der mann war kein nazi, trotzdem wurde er aofgrund seiner körperlichen und geistigen eignung, als absolvent der milak zur waffen-ss eingezogen. in dieser verwendung war er kein kz-wachorgen, wie viele glauben, sondern frontsoldat in russland.

seine kernaussage war: "befehl befolgen oder an die wand gestellt werden"

wenn wir in die situation kommen wurden "täter" oder mertyrer zu werden-wie würden wir uns entscheinden.
wer getraut sich zu behaupten, sein leben und das leben seiner familie dafür einzusetzen?
 
Den wissenschaftlichen Nachweis für die Mittäterschaft der Republik Österreich ist er sowieso noch schuldig.
 
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Den wissenschaftlichen Nachweis für die Mittäterschaft der Republik Österreich ist er sowieso noch schuldig.
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Du spielst darauf an, dass es zu der Zeit keine "Republik Österreich" gab. Stellt sich die Frage, wie weit die Republik als Rechtsnachfolger des damals agierenden Subsystems gelten kann. Das weiß ich nicht.
 
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Du spielst darauf an, dass es zu der Zeit keine "Republik Österreich" gab. Stellt sich die Frage, wie weit die Republik als Rechtsnachfolger des damals agierenden Subsystems gelten kann. Das weiß ich nicht.
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Dass es keine (Erste oder Zweite) Republik gab, darüber muss man nicht diskutieren, das ist ein Faktum. Ebenso unwiderlegbar ist, dass die österreichische Regierung nur auf Grund militärischen Druckes und massiver Drohungen zurück getreten ist. Anders als im späteren Fall von Polen war weit und breit keine Unterstützung anderer Staaten auch nur andeutungsweise in Sicht. Lediglich Mexiko hat auf den Anschluss mit einem Protest im Völkerbund reagiert.

Über die Vorgeschichte (Naziputsch und Ermordung des Bundeskanzlers Dollfuss) habe ich bereits früher gepostet. Auch, dass diese Volksabstimmung in keiner Weise die Voraussetzungen erfüllt hat, um als demokratische Legitimation für den Anschluss gelten zu können, das ist Faktum. Somit ist es absolut unzulässig, Österreich eine Mitschuld am zweiten Weltkrieg (das wurde ursprünglich in den Raum gestellt) anzulasten.

Unbestritten ist auch, dass viele Österreicher (damals: Ostmärker) sich nach dem Anschluss an den Verbrechen des Naziregimes beteiligt haben. Ich verwahre mich aber dagegen, dass das dem österreichischen Volk als kollektive Schuld zugeschrieben wird. Kollaborateure gab es in allen von den Nazis besetzten Ländern. Diese Verbrecher sind in jedem Einzelfall einer Bestrafung zuzuführen. Dass dies nicht immer geschehen ist, das ist ebenfalls kein rein österreichisches Spezifikum.
 
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mel brooks, ewige enfant terrible.
ist das aus "springtime for hitler and germany" (the producers) oder aus "die verrückte geschichte der welt" ?

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ps: in den 70er jahren sind auf der auffahrt zu den berghof-ruinen fesche mädels in phantasie-ss-uniformen gestanden und haben prospekte verkauft.
die waren damals erstaunlich locker.
 
wenn der selige herr denn krieg gewonnen hätte, hätten die sch.... amerikaner nur ihren mc.donald und sonst nichts, sie würden immer noch auf einen esel reiten. den alles was sie an technik haben, haben sie eh bei uns in europa gestohlen
 
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wenn der selige herr denn krieg gewonnen hätte, hätten die sch.... amerikaner nur ihren mc.donald und sonst nichts, sie würden immer noch auf einen esel reiten. den alles was sie an technik haben, haben sie eh bei uns in europa gestohlen
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Wie kannst du den Hitler sellig nennen, wir können froh sein das dieser Kerl selbstmord beganngen hat. Und das der 2. Weltkrieg trotz allem leid und Fanatismus durch das Natzigesindel geendet hat.
Auch wenn die Amerikaner und Russen nach dem Krieg technik und wissen mit genommen haben. Na und dies wurde schon vor tausenden Jahren in allen Kulturen so gemacht. Und im Grunde hat es den Fortschritt nur beschleunigt wäre es nicht soweit gekommen über kurz oder Lang wäre die Entwicklung trotzdem weiter gegangen. Vielleicht nicht so schnell aber sie wäre gekommen.
Und was ist am Mc Fress so schlimm ausser das die Brötchen samt inhalt halt nicht so toll schmecken.
Viele Entwicklungen kommen ob du es willst auch ohne das mitnehmen von Technik aus Europa aus Amerika. Auch die Europäer haben sich vieles abgeschaut und wonaders geklaut.
Also so kann man das ganze nicht argumentieren wie du es tust.

lg
 
Zitat:
den alles was sie an technik haben, haben sie eh bei uns in europa gestohlen
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ich glaube eher, dass durch die Auswanderung der Intelligenz Amerika hochgepusht wurde. Besonders viele Juden mit Geld mussten sich entscheiden, ob sie das Theater hier in Europa durchstehen können oder nicht. Oft war die versuchte Ausreise ins Nachbarland nur eine Verschwendung der letzten Geldreserven. Also Amerika hat sicherlich nichts gestohlen, sondern profitierte durch das Hitler-Nazi-Regime. Dass so viele Europäer der Elite danach auch im amerikanischen Militärdienst arbeiteten, war der Aufbau Europas auch zum Teil diesen Menschen zu verdanken. Österreich profitierte im Westteil außerordentlich. In Wien ging die Sonne erst 1955 auf, als die Russen aufhörten, uns auszuplündern.
 
In Sachen Raketentechnik haben sowohl Amerikaner wie auch Russen von den Deutschen gelernt.
 
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In Sachen Raketentechnik haben sowohl Amerikaner wie auch Russen von den Deutschen gelernt.
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Die Deutschen haben zwar immer grandiose Ideen gehabt, egal obs um Flugzeuge, Raketen, Panzer oder triviale Dinge ging... nur haben sie in ihrem Kompetenzwirrwarr und Perfektionismus es nie zusammengebracht, mit den USA vergleichbare Stückzahlen von irgendwas zu produzieren. Dafür waren die deutschen Panzer aber in sieben Schichten nitrolackiert.
 
die deutschen panzer hatten auch teure aufwendige kugellager für den turm... die hätten jahrelang gehalten.... nur waren sie nach durchschnittlich 4 wochen zusammengeschossen
 
Zitat:
Und die Deutschen von den Chinessen

lg
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:shock: Die Chinesen haben auch London beschossen? :ironie:

Zitat:
Die Deutschen haben zwar immer grandiose Ideen gehabt, egal obs um Flugzeuge, Raketen, Panzer oder triviale Dinge ging... nur haben sie in ihrem Kompetenzwirrwarr und Perfektionismus es nie zusammengebracht, mit den USA vergleichbare Stückzahlen von irgendwas zu produzieren.
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Unter vergleichbaren Begleitumständen (rohstoffarmes Land, Bombenangriffe auf die Industriebetriebe) hätten die Amerikaner vermutlich überhaupt nichts produziert. Vom Größenunterschied der beiden Länder ganz zu schweigen. Jetzt bauen die Deutschen z. B. die modernsten U - Boote der Welt, frag die Griechen.
 
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Die Chinesen haben auch London beschossen?
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ein kuriosum: die chinesen haben doch die briten beschossen, aber auf chinesischem festland. die haben raketentreibsätze an säbelklingen montiert, sodass diese klingen wie die stabilisierungstäbe der sylvesterraketen gewirkt haben. dann wurden sie in batterien von 12 (und mehr) gegen die englischen karrees abgeschossen. die flugbahnen war so berechnet, dass die treibsätze ausbrannten und die säbelklingen dann taumelnd in der geschossparabel auf die briten niedergingen. diese sahen sich einem hagel von überschlagenden säbelklingen ausgesetzt. da halfen auch die bäranmützen nichts.
die geschichte geht aber noch weiter:
die briten haben diese technologie übernommen und auf die rebellierenden kolonnien (heute: usa) angewendet. ein verhandelnder rechtsanwalt aus den kolonnien war zu dieser zeit auf einem britischen panzerschiff und hat den beschuss 'seines' forts aus der perspektive der angreifer erlebt. im eindruck dieser bilder (und angeblich soll die flagge der aufständischen unbeschädigt geblieben sein,) hat er den text zu einem lied verfasst, das heute als natiaonalhymne verwendet wird.
deshalb dort die (seltsame) stelle: "And the rockets' red glare, the bombs bursting in air,..."
 
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