Brauch mas jetzt oder nicht, das Berufsheer?

Was bevorzugst du?

  • Das Bundesheer wie es jetzt ist!

    Stimmen: 121 51,5%
  • Die Wehrpflicht abschaffen!

    Stimmen: 114 48,5%

  • Umfrageteilnehmer
    235
. Da haben meine anderen Verwandten bei der Post oder im Ministerium dagegen urgehackelt.
Soviel zur Wehrpflicht vs Berufsheer.
Mir scheint vom arbeiten hält deine familie generell nicht viel ;)

Ich bin für eine eu armee, modern ausgerüstet, wir verdoppeln unser heeresbudgez, zahlen alles der eu und wenn sich österreicher dafür melden, sollens...
OBwohl ich weiter überzeugt bin, dass die zeit beim heer vielen jungen männern etwas gebracht hat. Die "beamteten" obezahrer beim heer mal ausgenommen...
 
- Zivildienst ( eine Zwangsverpflichtung, die die Verfassung ad absurdum führt, denn Zivildienst ist NICHT verfassungsrechtlich abgedeckt )

Äh... Als Wehrersatzdienst ist er sehr wohl verfassungsrechtlich und durch EUMRGH-Urteile abgedeckt.. ;)
 
Mir scheint vom arbeiten hält deine familie generell nicht viel ;)

Zwischen post, bundesbahn und aehnlichen abteilungen liegen aber riesige welten!

OBwohl ich weiter überzeugt bin, dass die zeit beim heer vielen jungen männern etwas gebracht hat. Die "beamteten" obezahrer beim heer mal ausgenommen...

Die haetten zivildienst machen sollen, dann haette es wirklich was gebracht!

Meine militaerlaufbahn dagegen ist genauso peinlich wie alle anderen. :oops: Haette ich aber auf zivildienst umsteigen wollen, haette ich den gesamten zivildienst machen muessen, obwohl nur mehr ein paar tage uebungen uebrig waren. Soweit zur gerechtigkeit eines wehrdienstes!

Sowas gehoert im 21. jahrhundert (oder vom mir aus 3. jahrtausend) endgueltig eliminiert! Sonst koennte man auch bei der kirche wieder eine inquisition einfuehren, oder gleich auf die baeume steigen. :mad:
 
Und wer würde heute Schneeschaufeln, wenn es ein Berufsheer gäbe;)
Für mich ist trotzdem ein Berufsheer (Profis) der richtige Weg in die Zukunft.
 
Schneeschaufeln?

In den eigenen kasernen gell. Auch beim jahrhundertschnee 1986 haben die magistratsbeamten geschaufelt, aber keine BH-soldaten, da haben sie hoechstens ein paar filmaufnahmen fuer die werbung gemacht.

Ansonsten mussten die pinsel wohl eher gluehwein fuer die O und UO in den casinos ausschenken, weil es so schiach und kalt war.
 
Auch beim jahrhundertschnee 1986 haben die magistratsbeamten geschaufelt, aber keine BH-soldaten, da haben sie hoechstens ein paar filmaufnahmen fuer die werbung gemacht.

Danke für's Bespiel ! Und JA, du hast damit wieder einmal absolut UNrecht !

Ich kann mich an die Schneemassen von damals noch gut erinnern, hab damals noch in Graz gelebt. Und ich habe jede Menge Soldaten beim Schneeschaufeln beobachten dürfen. Ebenso wie die von dir angeführten Magistratler und soweit ich mich noch erinnern kann, sogar Schüler der Polizeischule, welche in Mariatrost bei der Straßenbahnumkehre alles freimachten, weil sonst nix mehr gegangen wäre.

Stell also keine unrichtigen Behauptungen auf ! .......... :winke:
 
cool finde ich ja die idee vom hundsdorfer, dass die jungsozis ihre großeltern am we im keller einsperren sollen, damit diese nicht für die wehrpflicht stimmen können :cool:
 
Danke für's Bespiel ! Und JA, du hast damit wieder einmal absolut UNrecht !

Ich kann mich an die Schneemassen von damals noch gut erinnern, hab damals noch in Graz gelebt. Und ich habe jede Menge Soldaten beim Schneeschaufeln beobachten dürfen. Ebenso wie die von dir angeführten Magistratler und soweit ich mich noch erinnern kann, sogar Schüler der Polizeischule, welche in Mariatrost bei der Straßenbahnumkehre alles freimachten, weil sonst nix mehr gegangen wäre.

Stell also keine unrichtigen Behauptungen auf ! .......... :winke:

Lass ihn doch. Er ist im türkischen Bad ein bisserl zu heiß gebadet worden. :lehrer:

Tuerken kannten naemlich eine badekultur, unsere kirche hat aber waschen verboten!:kotzen:
 
wenn nun bitte ALLE wieder zum thema z'rückkommen und diverse untergriffigkeiten untereinander auslassen. DANKE!
 
Danke für's Bespiel ! Und JA, du hast damit wieder einmal absolut UNrecht !

Ich kann mich an die Schneemassen von damals noch gut erinnern, hab damals noch in Graz gelebt. Und ich habe jede Menge Soldaten beim Schneeschaufeln beobachten dürfen. Ebenso wie die von dir angeführten Magistratler und soweit ich mich noch erinnern kann, sogar Schüler der Polizeischule, welche in Mariatrost bei der Straßenbahnumkehre alles freimachten, weil sonst nix mehr gegangen wäre.

Stell also keine unrichtigen Behauptungen auf ! .......... :winke:

Ja freilich, jede menge soldaten. Wo sind die denn gewesen?

cool finde ich ja die idee vom hundsdorfer, dass die jungsozis ihre großeltern am we im keller einsperren sollen, damit diese nicht für die wehrpflicht stimmen können :cool:

Hm, und wo muessen jetzt alle OeVPler eingesperrt werden? Denen wurde seit 1956 ein berufsheer eingetrichtert. :hmm:
 
wenn noch wo soldaten schneeschaufeln, dann aber nur mehr wenn unser hoch angesehener schiverband
einige millionen versenken, um ein weltcup rennen austragen zu können...
denn da brauchens auch einige die "billig"arbeiten, und darunter sind auch soldaten...

Ich kann mich an die Schneemassen von damals noch gut erinnern, hab damals noch in Graz gelebt. Und ich habe jede Menge Soldaten beim Schneeschaufeln beobachten dürfen.:
 
Mein Sohn hat beschlossen, er will nicht 6 Monate, gedrillt von Halbidioten im Gatsch rumhupfen, und will Österreich zu einem modernen, freien Land machen, und wird mit mir an meiner Stelle am SO das Kreuzerl fürs Berufsheer machen ( das kann er gut, er hat schon die Rosenkranz durchgestrichen, weil er seine Freunde in der Schule mag, auch wenn sie Nicht-Österreicher sind ).
wirst es ihn auch lange genug erklärt haben .;)
 
Nein, komisch ist in einer Statistik zb. Kraftfahrer herauszurechnen und als "entbehrlich", weil nicht Kampftruppe zu suggerieren.




Nochmal: Den UO und O den persönlichen Mundschenk wegnehmen, oder den Landesfürsten die Kasernenstandorte, geht bei einem Wehrpflichtigenheer genau so leicht (oder schwer) wie bei einem Umstieg auf Söldner. Diese "Argumente" kann man getrost entsorgen!

:daumen:

dass in einem UO oder O kasino personal notwendig ist, ist wohl keine frage

und:

selbstverständlich ist ein kraftfahrer auch zur kampftruppe hinzuzuzählen
der fährt ja auch an die front

Dann sollen die auch bezahlen!


Fuers personal sind sie dann selber zustaendig! Und ob sie dann noch ihre zivilversager durchfuettern wollen? :hmm:

:hmm:

es wird ja wohl kaum ins gewicht fallen, was so ein kellner kostet

im vergleich zur echten "hardware" panzer und co

in unserem fall leopard 2 und eurofighter

und dann kommt noch die effizienz dazu:


man stelle sich mal vor, 10 leopard2 von uns( bis zu 30 jahre alt) gegen einen einzigen modernen abrams der usa...
der abrams macht aus den leopard2 a computerspiel....

von unseren > weil unbewaffnet < eurofightern gar nicht zu reden
 
Mitglied5, das ist insofern Unsinn, dass in diversen südamerikanischen und afrikansichen Staaten Militärputschs und Diktaturen fast ausschließlich durch Wehrpflicht-Heere etabliert wurden, und auch die Reichsarmee in Hitlerdeutschland war keine Berufsarmee.

Sorry, das möcht ich jetzt a bissl relativieren. Das mit den lateinamerikan. und Afrikan. Staaten muss ich nachrecherchieren. Kann gut sein dass dort zwar rekrutiert wird, aber es keine "allgemeine Wehrpflicht" so wie wir sie kennen gibt. Und dann ist das zum Heer gehen vielfach eine Frage der wirtschaftlichen Notwendigkeit.
Ind Afrika ist zu einem großen Teil das Sozialgefüge noch sehr von sog. Stämmen geprägt, was einen Vergleich ebenfalls nicht einfacher macht. Und ich hoffe, Du redest nicht von den zwangsrekrutierten KIndersoldaten mit Indoktrinierung und Manipulation usw.

Die Wehrmacht in Hitlerdeutschland aber ist nicht im eigenen Land bzw. gegen das eigene Volk aufgetreten (worden) sondern das waren wiederum diese so genannten "Profis" von zunächst SA und dann SS. Genau diese Organisationen sind es, die mit der Zeit zum Staat im Staate werden, vor denen mir graut ...

Wobei ich generell von einer Armee in einem freien, demokratischen Staat ausgehe, denn, ich wiederhole mich, nur formuliere ich es anders, die Armee bedarf eines Befehlshabers, der sie einsetzt. (das kannst schon bei Asterix lernen: Einer muß "Zum Angriff" plärren.) Und da ist es mir schon lieber, das ist ein demokratisch gewählter Haufen fähiger! und verantwortungsbewußter!Politiker, denn ein Diktator/Tyrann/König/Mob oder irgendeine ideologisch oder religös verblendete Kaste etc...
 
Die Wehrmacht in Hitlerdeutschland aber ist nicht im eigenen Land bzw. gegen das eigene Volk aufgetreten (worden) sondern das waren wiederum diese so genannten "Profis" von zunächst SA und dann SS. Genau diese Organisationen sind es, die mit der Zeit zum Staat im Staate werden, vor denen mir graut ...

In Punkt 1 hast du völlig recht, denn die Wehrpflicht wurde in D erst eingeführt, als Hitler schon die macht übernommen hatte.

Zu Punkt 2 ist aber schon anzumerken, dass weder SA noch SS "Profis" im Sinne einer Berufsarmee waren. Sie waren vielmehr paramilitärische Organisationen, wie sie in der Zwischenkriegszeit auch in Österreich sowohl von den Rechten wie auch von den Linken rekrutiert wurden.
 
Die Wehrmacht in Hitlerdeutschland aber ist nicht im eigenen Land bzw. gegen das eigene Volk aufgetreten

richtig, wenn man die gestapo zu keiner kriegsführenden abteilung zählt

und trotzdem falsch, denn:

ist aber schon anzumerken, dass weder SA noch SS "Profis" im Sinne einer Berufsarmee waren.

die SS schnellrichter, die sogenannte deserteure, die im grunde nur auf der flucht vor den russen und einem zusammengebrochenem deutschen milizsystem waren, habe sehr wohl, oft auch nur aus jux und tollerei, wahllos deutsche soldaten gehenkt, erschossen, mit messern gekillt und dgl mehr..
 
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