fremdgehen/seitensprung mit hostess

letztlich wird jeder so handeln wie er es für sich als gut und richtig und passend empfindet.

glaube nicht, dass das handeln ausschließlich vom wollen bestimmt ist sondern auch durch das können :cool:

harley hat mE mit seiner radikalen sicht schon recht, nur wie gesagt, nicht jeder kann so wie er will, leider :confused:
 
Wenn ich nett bin, lasse ich mich nicht scheiden und buche stattdessen die Tänzerin :mrgreen:

Also, du hast ja wirklich keine Moral im Leib. :haha: Wie kannst nur auf deine eigenen Bedürfnisse Rücksicht nehmen. Positive Vibritions - wie sie nun mal Glücksgefühle beim Orgasmus aufkommen lassen - sind ja in einer Beziehung tabu, wenn sie nicht durch den eigenen Partner verursacht werden. :cool: Hast ja schließlich mit dem "Ja" zur Beziehung dein Selbstbestimmungsrecht über dein Gefühlsleben und deinen Körper verwirkt.

:hmm: Onanie ist dann wohl auch ein Treuebruch.

Und über allem steht :ironie:

Oder, etwa doch nicht? :mrgreen:
 
Ich denk mal, keine Frau, der etwas an ihrem Partner liegt, wird nach einem Unfall, der dazu führt, dass sie sexuell nicht mehr aktiv sein kann, verlangen, dass er den Rest seines Lebens abstinent lebt...
 
Ich hab mein Beispiel mit Bedacht gewählt und hab auf deinen Einwand gewartet.
Dann wundert es mich, warum Du meiner Frage aus dem Weg gehst?

Die Frage war: in welchen Berufen abseits der Prostitution gehören sexuelle Aktivitäten zwischen Ausübenden und Kunden zum Berufsbild?

Nicht nur die Prostituierte verdient mit Sex ihren Lebensunterhalt. Da gibts die (Tantra)masseurin, die Pornodarstellerin, das hardcore Fotomodel, die Liveshow Darstellerin und soviele mehr ..........
Eine Tantramasseurin, welche auch sexuelle Dienstleistungen anbietet, gehört in den Bereich der Prostitution.
Deine anderen Beispiele haben keine sexuellen Aktivitäten mit ihren Kunden. ;)
 
es geht nicht um anmassen und werten.
und ich denke als fragesteller einer frage wie dieser ist man sich bewusst dass viele (die meisten, alle ??) antworten subjektiv sein werden.

Ganz sicherlich werden Antowrten auf die Eingangsfrage subjektiv sein, aber die Eingangsfrage ist kein Mittelpunkt mehr hier, sondern Ausgangspubkt. Auch wenn es ursprünglich nicht um Werten und Bemessen ging, hat es sich wohl so ergeben.

Ich bin anfangs auch nicht hineingegangen, weil ich ihm nichts hätte antworten können. Ich habe subjektiv zu wenig Information für eine Darlegung meiner Sichtweise seiner Situation.

Ich bin erst hier reingeschneit, als das "Flammende Schwert" der Moral gezogen ward und die moralischen Standgerichte öffneten.
Ich wurde hier aktiv als es, für meine moralische Vorstellung, bigott wurde.
 
Zitat von badmanu:
Du lässt dich also scheiden, wenn deine Partnerin, z. B. bedingt durch einen schweren Unfall - nicht mehr kann???
Gibts eine moralisch vertretbare Variante?
ja

in so einem extremen fall steht das leben der beiden menschen so dermassen auf dem kopf .....

wäre aber längst ein (sehr interessantes) thema für einen eigenen thread.
 
glaube nicht, dass das handeln ausschließlich vom wollen bestimmt ist sondern auch durch das können :cool:

harley hat mE mit seiner radikalen sicht schon recht, nur wie gesagt, nicht kann so wie er will, leider :confused:

Genau. Wenn man sich die einst Angetraute ned amal mehr mit aller Kraft schön saufen kann, tauscht man sie halt gegen ein jüngeres Modell. Wenn man zu dem 1% ghört, das es sich witschaftlich leisten kann, ist man dann auch moralisch auf der richtigen Seite. Moral kriegst halt ned geschenkt. Und, ganz ehrlich, de Gschroppen, de Gfraster, solln selber schauen wies weiterkommen. Auf keinen Fall dürfens der radikalen ehelichen Ehrlichkeit im Wege stehen. Kollateralschäden muß ma schon in Kauf nehmen, wenn ma a Moralheld sein will.
 
Cheers Mundi. :saufen:
Wollen wir wirklich den Thread weiter allein bestreiten auf unserer Linie?
Noch dazu wir nicht einmal wirklich Tips geben ob oder ob nicht? Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.
 
Auch wenn es ursprünglich nicht um Werten und Bemessen ging, hat es sich wohl so ergeben.
das thema triggert halt manche (mich bestimmt), deswegen sollte ich mich da vielleicht auch besser wieder rausnehmen weil es mir zugegeben an unbefangenheit fehlt.
:lehrer:haft zu sein steht mir nicht zu, will ich auch nicht. ich kenne die seite der betrogenen, ebenso die seite der geliebten, lediglich fremdgegangen bin ich noch nicht.
ich bin die letzte die hier die moralische keule auspacken sollte, auch wenn's mich noch so gelüstet.
aber wie so oft sind es die eigenen themen die man anderen nicht umhängen sollte.

ich hoffe halt dass coyote bis zu einem gewissen punkt doch überlegungshilfen bekommen hat bevor dies hier eine wende nahm mit der ihm wohl nicht mehr gedient ist.
 
Sorry. Hatte das hier :ironie::ironie: vergessen!
finde die frage darf durchaus sogar sehr! ernsthaft gestellt werden und es würde oftmals nicht schaden wenn partner dies für sich überlegen und besprechen solange beide gesund sind. auch wenn es im ernstfall dann wieder ganz anders aussieht.
 
Echt? :shock:
Man lernt nie aus.

Gibts lediglich als theoretischen Ansatz. Und wird nur äusserst selten umgesetzt. Und schon gar nicht auf Kosten der KK.

Dann wundert es mich, warum Du meiner Frage aus dem Weg gehst?

Die Frage war: in welchen Berufen abseits der Prostitution gehören sexuelle Aktivitäten zwischen Ausübenden und Kunden zum Berufsbild?


Eine Tantramasseurin, welche auch sexuelle Dienstleistungen anbietet, gehört in den Bereich der Prostitution.
Deine anderen Beispiele haben keine sexuellen Aktivitäten mit ihren Kunden. ;)

Ich geh deiner Frage nicht aus dem Weg, denn es ist für die Frage der Normalität eines Berufes unerheblich ob der Sex mit einem Kunden oder mit einem anderen professionellen Anbieter ausgeübt wird. Ausserdem kann man keine Grenze ziehen, da z.B. in Pornos männliche Darsteller oft nicht bezahlt werden bzw. sogar bezahlen müssen um mitwirken zu dürfen, also Kunden sind.

Tantramassage ist in meinen Augen keine Prostitution, wenn du das anders siehst, dann ersetz es einfach durch Erotikmassage ohne GV/OV.
 
Ach bitte, wenn du kotzen musst, dann vielleicht weil du deine Moralkeule so passioniert in die verkehrte Richtung schwingst ;)
Denn was sonst soll zum Kotzen sein? Dass er Prioritäten setzen sollte? Tun Menschen das nicht ständig ... abwägen was einem wichtiger ist und dann entscheiden?
Ok, noch einmal!:roll: Ja und jeder Mensch hat Bedürfnisse, die mit dem Partner nicht immer koordinierbar sind. Es gibt nicht IMMER den Weg des Kompromisses!;)
UNd eine Beziehung zu beenden, weil man in einem Punkt KEINEN Kompromiss zu finden imstande ist, finde ich gelinde gesagt überzogen!;)

Oder der zweite Beitrag wo ich hintergehen, belügen, betrügen, Versprechen brechen als Charakterschwächen bezeichne? Zählen diese Sachen zu den erstrebenswerten Charaktereigenschaften? Na servus. Verzeih mir, wenn sich mein Mitgefühl in Grenzen hält;)

Charakterschwäche,.....ahhhh! EIns meiner Lieblingsworte! :mrgreen: Hintergehen, betrügen, belügen schreibt sich fürchterlich leicht! Und ganz leicht kann man diejenigen, die man dieser "Charakterschwäche" bezichtigt auch verurteilen. ICh schwinge hier gar nichts - ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass meist nichts so heiß gegessen wie gekocht wird. UNd JA - es gibt meist HIntergründe, die so verschieden sind, wie das Leben!;)
Ich gehe mit dir vollkommen konform, wenn es um ein Gockelgehabe geht, bei dem Mann/ Frau sich stolz der "Beute" brüstet, die er/sie erlegt hat. DAS ist in meinen Augen auch nicht mit einer monogamen Partnerschaft vereinbar. Allerdings .....siehe erster Absatz!


Es ist nicht überraschend, dass ein Mensch sowas tut, sondern dass er es noch in Ordnung findet. Und was für ein Mann hat denn so eine Einstellung? Ein charakterstarker Mann? In einem Film vielleicht, der im 18 Jahrhundert spielt.
Meine Güte - es ist nicht immer alles weiß und schwarz - versteh das bitte (und nein, ich habe die Weisheit nicht mit dem Löffel gefressen!!!)
Es geht um das WARUM!!!!! :confused:


:hmm:Irgendwie verstehe ich nicht warum du dich so aufregst. Wer von den Leuten, die fremdgehen kritisieren, hat behauptet ohne Fehler zu sein??? Es geht hier um die Schönrederei, dass es in Ordnung wäre seinen Partner zu betrügen OBWOHL man weiss, dass der Partner diese Einstellung NICHT teilt! Wäre echt von Vorteil, wenn einem dieser Fakt nicht entgeht:roll:
Versuch dich bitte nicht in Sarkasmus - der steht dir nicht!;) Schönrederei ist in der Tat nicht die glorreichste Art des Umganges mit einem solchen Thema. Aber darum ging es in meinem EMpfinden eben nicht vorrangig!!!
Und wenn du deinen ersten Beitrag liest, wirst auch du zugeben müssen, dass du dich NICHT darauf bezogen hast, sondern auf die Thematik Fremdgehen an sich! Wär echt von Vorteil, wenn einem dieser Fakt nicht entgehen würde!;)

Natürlich kann er! Wenn er vorher ein klärendes Gespräch mit seiner Partnerin hatte.
Und wenn von Frauen eh nur einige Prozent weniger als Männer fremdgehen, gerade dann sollte man dem Partner seine Absichten verraten.

Wie gesagt - es gibt nicht für alles im Leben einen Kompromiss! Und diesbezüglich sogar recht selten! EIn klärendes Gespräch zu suchen, wäre natürlich die beste Variante, um diese Situation zu regeln. Wenn es dann wirklich zu einer akzeptablen Lösung kommt, mit der beide Partner leben können, wird dies in der Regel auf eine gefestigte und kommunikative Beziehung schließen lassen. Leider kommen solche Problematiken eben NICHT nur in solchen Verhältnissen vor. Man sollte einfach auch immer die Umstände(und keine halbherzigen Rechtfertigungsversuche!!!!!!) in Betracht ziehen!;)

Und NEIN, ein echter Mann beugt sich nicht. Ok, höchstens wenn ich ihn mal :engel: ... aber gut, das passt jetzt nicht hier rein. Aber er beugt sich nicht ihren Wünschen, WO hab ich das gesagt? Ich rede die ganze Zeit von MITeinader reden, GEMEINSAM Kompromisse finden ... und du kommst mit so einer Behauptung. :roll:
Jetzt ist es an mir zu sagen, dass deine Definition nicht die meine ist! Denn schon allein die Definition "richtiger Mann" löst in mir ein Schmunzeln aus. UNd wieder wären wir in der Steinzeit, da der "richtige Mann" für das Wohl seiner Rotte verantwortlich war,...:roll:
Echter Mann ... ich versuche mich an einer Definition:mrgreen:
Er trifft Entscheidungen, die fair sind, auch wenn sie ihm keinen Vorteil bringen. Er kann zwischen richtig und falsch unterscheiden , versteht die Richtigkeit nicht als Moralkeule und Falschheit nicht als Empathie. Er steht zu seinem Wort, begegnet seiner Partnerin auf der gleichen Augenhöhe. Er macht Fehler, gibt sie zu und definiert sie als solche.:lehrer:
Sowas meine ich, keinen Fußabtreter oder einen Herrscher ... oder Gott:mrgreen:
Sorry, aber das klingt für mich nach einem Typen, mit dem ich nicht mal in einer Warteschlange stehen wollen würde, da er mich schon dort zu Tode langweilen würde!:roll:

Und warum? Weil du es „erlaubst“ bzw. nichts dagegen hast.
Übrigens, ich habe zwei Freundinnen, die genau das Gleiche sagen. Wenn sie dem Mann nicht das geben können/wollen, was er sich sexuell wünscht, dann soll er sich das woanders suchen ... und das ist doch in Ordnung, weil nicht über dem Kopf vom Partner hinweg entschieden wurde. Wie oft noch?:cry:
DAnn sind wir ja einer Meinung - nur du hast eine geradezu nervtötend "moralisch"-Saubere Ausdrucksweise!:haha:
;)
Übrigens, MeaCulpa hatte ihr erstes Mal ohne Beziehung und ohne Schmetterlinge im Bauch, dafür aber mit einem Kopf voll mit geilen, unchristlichen Gedanken:lalala: Und mit dem jetzigen Partner führt sie eine lustvolle, offene (Sex)Beziehung. Und das alles ohne Lügen, durch ehrliche Gespräche und Rücksicht auf die Meinung und Gefühle der involvierten Menschen;)
Das freut mich für dich! Ich lebe zum BEispiel keine offene Beziehung, aber eben eine in der, wie bei dir viel geredet wird!;)
UNd wir sind so ziemlich die gesellschaftliche Krux für jeden rechtschaffenen Christen (aber das würde vielleicht zu weit in meine Privatsphäre eindringen!)

Hat sie. Und sie hat auch im nicht so todernsten Stil geantwortet, sondern hat sich am leicht sarkastischen Stil des Threadstellers orientiert;)
Ich konnte bei dem Jüngling nur panische Angst ausmachen, dass er keine Ahnung hat was er tun soll und keinen Sarkasmus!


Da bin ich deiner Meinung, echt krank dieser Selbstdarstellungstrieb von den pseudo rücksichtsvollen Ehepartnern! Fremdficken für das Eheglück und so;)
Für manche Zweckehen/gemeinschaften sicher ein probates MIttel zur Bekämpfung von EHeproblemen, auch wenn es nicht die christlichste und befürwortungswürdigste Methode ist!:)

Einige reden von langen Ehen, dass man da Fremdgehen nicht so tragisch sieht ....und gerade in solchen Fällen, wenn die Verliebtheitsphase vorbei ist ... da weiss man doch mehr was man an einander hat, sieht vieles entspannter ... denkt/handelt mehr rational als emotional. Und kann noch immer nicht miteinander offen reden?! Das ist sowas von widersprüchlich.
Du kannst eben nicht immer vom Optimum ausgehen - nicht lle Menschen sind zu einer offenen Diskussion im Beziehungsfeld fähig - und dennoch aufeinander angewiesen - so traurig es ist!:confused:

Da hast du deine Doppelmoral und Scheinheiligkeit. Das löst bei mir Übelkeit aus.
Bitte, lies meine Postings nocheinmal mit etwas mehr Muße, dann wirst du verstehen was ich gesagt habe. Ich habe kaum moralische Grundsätze in diesem Punkt - nicht mehr - sonst hätte ich die Beziehung in der ich sehr glücklich bin, niemals eingehen dürfen!;)
 
finde die frage darf durchaus sogar sehr! ernsthaft gestellt werden und es würde oftmals nicht schaden wenn partner dies für sich überlegen und besprechen solange beide gesund sind. auch wenn es im ernstfall dann wieder ganz anders aussieht.

Das ist doch nur ein Extremfall. Im Lauf der (langen) Jahre entwickelt man sich oft in unterschiedliche Richtungen weiter. Die Liebe bleibt, die Interessen und Bedürfnisse nehmen unterschiedliche Formen an. Deswegen soll ich meine Frau verlassen? :shock:

Das ist Untreue.
 
Mein Freund der Narr hat recht. Da mißbrauch ich einen Thread um die Scheinheiligen aus dem Tempel der Moral zu peitschen und drück mich dann um eine Stellungnahme. Nolens volens daher:

hallo leute!
ich bin jetzt seit ca 4 jahren in einer beziehung und es passt eigentlich alles, bis auf den sex :)

Nach meiner Erfahrung ist das ein bisserl früh um sexuelle Abnützungserscheinungen zu empfinden.

ich spiele schon seit ein paar monaten mit dem gedanken, eine heisse nacht mit einer hostess zu verbringen und da all das auszuprobieren, das ich noch nie hatte (zb. anal, prostatamassage, etc.)

Oft bedauert man am meisten die Dinge, die man NICHT gemacht hat. Hab jetzt keine Ahnung was der Kick sein soll. Die Hostess oder die Spielarten. Wenns die Spielarten wären würd ich unbedingt mal ein klärendes Gespräch mit der Adorierten führen. Vielleicht hats sich dann eh in Wohlgefallen aufgelöst. Hope so! Wenn nicht, lass uns später drüber reden.


das verlangen dazu ist sehr groß und wird auch immer mehr, jedoch hab ich ein schlechtes gewissen meiner freundin gegenüber...
wer war denn von euch schon in dieser zwickmühle und was habt ihr gemacht? ist es dann bei dem einen mal geblieben oder geht ihr seitdem immer wieder mal fremd? ;)
leicht ist es nicht, so triebgesteuert zu sein.... :lol:

Obwohls Dir nix bringen wird, geb ich ausnahmsweise mal was persönliches preis. Paysex verlor bei mir sehr rasch seinen Reiz. Es ist am Anfang sehr aufregend. Nach ein paar Mal ist es aber ähnlich spannend wie im Gatter Hirsche zu schiessen. Man verzeihe mir den geschmacklosen Vergleich.
 
das is natürlich eine schöne definition um sich die dinge schönzureden. blöd is nur, dass du dir mit hoher wahrscheinlichkeit mit dieser definition genau nix kaufen könntest würdest du sie deinem gegenüber das du hintergangen hast so vermitteln :mrgreen:

bei allem verständnis meinerseits, dass sexuelle disharmonie in einer partnerschaft eine nicht unerhebliche belastung darstellt.
Ich rede mir nix schön, es ist, wie ich schon an anderer Stelle mal geschrieben hab, einfach meine Meinung. Ich erwarte auch nicht, daß es jeder versteht, sondern es ist meine subjektive Sicht der Dinge.

Hier Dienstleistung, da Inanspruchnahme. Wenn wir uns bemühen, den Beruf der SW als ganz normale und gesellschaftlich akzeptierte Tätigkeit anzusehen, dann muß auch die Inanspruchnahme ihrer Dienst ganz normal sein. Ob ich mir die Schultern, die Füße oder den Schwanz massieren lasse - wo ist der Unterschied? Sind alles Körperteile und verschafft alles mehr oder weniger Entspannung.
Aber da ist, im Gegensatz zu einer Affäre oder einem ONS nichts perönliches, da ist kein verführen, kein sich_von_der_Schokoladenseite_zeigen, kein erobern einer anderen, kein die_will_ich, keine Gefühle die entflammen und schon gar keine Romantik. Bei einem Seitensprung ist was persönliches dabei, da geb ich etwas von mir, das meiner Partnerin gehört .... die Affäre machts mit ja *mir*, weil *ich* es bin, das wär für mich fremdgehen. Aber ins Puff? Jeder der zahlt wird bedient, kann genießen und wieder gehen, sonst nix. Jetzt ich, in zwei Stunden der nächste.
Ob das wem gefällt oder nicht, ist wiederum was anderes - aber die für mich wesentlichen Komponenten eines Seitensprungs fehlen, daher seh ich es nicht als fremdgehen.
 
Cheers Mundi. :saufen:
Wollen wir wirklich den Thread weiter allein bestreiten auf unserer Linie?
Noch dazu wir nicht einmal wirklich Tips geben ob oder ob nicht? Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

So. Habe fertig. Sogar unentgeltlich Lebensweisheit versprüht. Wobei, wenn sich wieder eine/r ..... I kann für nix garantieren.
 
Und das ist genau einer der Punkte, warum ich mich an solchen Diskussionen nicht mehr beteilige:

Es ist billig, bequem, rückgratslos und in meinem Augen verlogen, seine Moral mit wehender Fahne vor sich her zu tragen aber dann nicht zu leben. Und zu leben heisst in allen Bereichen des Daseins zu leben. Privat als auch im Beruf. Was nutzt mir eine Moral, was nutzt eine Moral der Gesellschaft, mit der ich oberflächlich mein Gewissen beruhige, die aber nicht dazu beiträgt, die Welt zu einer guten, vielleicht sogar zu einer besseren Welt zu machen.

Wo wärest du, wo wären wir, wenn es nicht so viele Leute gegeben hätte, gestern, vorgestern, vorvorgestern, die entschlossen gegen das Schlechte aufgetreten wären. Moral, die vor meiner Haus/Hosentüre endet, ist nutzlos und schal.

Kunden, die in einem wesentlichen Punkt gegen meine Moralvorstellungen verstossen, fliegen hochkant raus aus meiner Firma. Auch schalte ich keine Inserate in Medien, deren Inhalte ich nicht tolerieren kann, knüpfe keine Geschäftskontakte zu zweifelhaften Firmen usw. usf.


:hmm:Ich kann wie schon oft erwähnt, nur für mich sprechen bzw. schreiben. Vieles kommt geschrieben niemals so gut rüber wie von Angesicht zu Angesicht.

Wir driften hier ein wenig ab vom eigentlichen Thema. Du hast vollkommen recht @ Bulsara das die Moralischen werte weit über die eigene Hautüre hinausgehen sollten.

Ich für meinen Teil frage keine Kundin warum sie meine Dienste in anspruch nimmt, weil es für mich einfach fehl am Platz ist. Jedoch kommt eine Kundin zu mir (war bereits der Fall) und möchte sich mit meinen diensten am Ehemann rächen so suche ich sehrwohl das Gespräch. Ich nehme auch in kauf das es mit dem Date nichts mehr wird. Ich mache dies für mich, ohne es in einem Forum groß an die Glocke zu hängen. UND genau darum ging es hier für mich.

Wäre ich beim Bauhaus ein Verkäufer und ein Kunde kommt zu mir, weil er einen Hammer kaufen möchte mit dem er seine Familie erschlagen möchte, so werde ich den Hammer nicht verkaufen und allenfalss rechtliche Schritte einleiten....sprich die Polizei anrufen, da ich weiß wenn ich ihm den Hammer nicht verkaufe kauft er ihn woanders.


Leider wird man viele Menschen nicht von ihrem Vorhaben abbringen können. Da sie in ihrem Glauben vom Umfeld auch noch bestätigt werden. So wie in diesem Fall.......es passt Sexuell nicht und ich will zu einer SW gehen. 10 Schwanzavatare schreien....ey cool recht hast du blablabla.


Darum erlaube ich mir sehrwohl daruf hinzuweisen das es nicht der "einzige" weg ist den man gehen kann bzw. sollte. In einer Beziehung ist es das wichtigste das man mit seinem Partner spricht, ihm die freie wahl lässt ob er dies auch möchte. Einige sollten eben weniger hier nach der Erlaubnis fragen, sondern zu Hause wo es angebracht wäre.


Und SW eine arbeit oder nicht:hmm: Moralisch oder nicht:hmm: Ich kann nur für mich sprechen, meine Partnerin wusste darüber bescheid und übte selbigen "Beruf" aus. Ich kann hier nicht behaupten das es für mich ein Beruf ist, denn dies wäre gelogen. Ich mache es nebenbei.....Steuern bezahle ich aber doppelt. Für meinen Hauptberuf und für den als Masseur. Und im Grunde verkaufen wir alle unseren "Körper" Der Bauarbeiter genauso wie eine SW. Wobei der Bauarbeiter schlimmere Körperliche abnützungserscheinungen haben wird wie eine SW. Diese dafür aber oft andere defezite aufweist. Bei einer SW ist eben die Ware sie selbst......


Ich finde hier sollte keiner die Moralische Keule schwingen, oder andere überzeugen wollen das der Weg den jeder selbst geht der richtige ist. Was gut in so einem Forum ist, ist das man Gedankenaustausch betreibt. Manchen die wollen auch andere Wege zeigen kann und sie aber nicht mit dem Vorschlaghammer in eine richtung drängt.


Es gibt einige User hier deren Postings ich gerne lese und auch gerne darüber nachdenke. Und möglicherweise auch das eine oder andere für mich persönlich herausnehme und es in meinem Alltag einbaue.
 
Zurück
Oben