HIV Lüge - es gibt viele viele berechtigte zweifel

Gast · 18.2.2011

Zitat:
Er und sein Kollegen wollten eine möglichst realistische Abbildung des Virus erstellen, in die auch bekannte wissenschaftliche Fakten eingeflossen sind. "Während wir an dem Modell arbeiteten, haben wir über 100 Artikel aus führenden wissenschaftlichen Journals analysiert", betont Konstantinov. Die verständliche und ansprechende Darstellung könnte auch im Internet oder auf mobilen Plattformen ihre Anwendung finden.

http://visualscience.ru/en/illustrations/modelling/hiv/

darum geht es eigentlich........

Gast · 18.2.2011

mal eine allgemeine frage lieber raec5000, die du vlt in den letzten 640 postings schon beantwortet hast...

was machst du eigentlich beruflich, dass du seit 27.1. in 197 postings nur müll zu dem thread verbreitest unter der von dir propagierten devise die leute zum kritischen nachdenken anzuregen...???

hast du nichts anderes zu tun????

Gast · 18.2.2011

Zitat:
darum geht es eigentlich........

Ja da wird suggeriert das HIV zu verstehen, aber eigentlich ist das ein Modell der mutmaßungen...

Jeder möge sich selbst ein Bild machen:
http://aids-kritik.de/
http://www.youtube.com/watch?v=8ilwK9Rod6U (Montagnier (Entdecker HIV) sagt AIDS ist heilbar! )
(mit deutschen untertiteln (auf das kleine cc drücken))
Wieso sagt der Herr Prof. denn sowas ? Will er sichs schönreden weil er auf Bareback steht ?

Gast · 18.2.2011

Zitat:
mal eine allgemeine frage lieber raec5000, die du vlt in den letzten 640 postings schon beantwortet hast...

was machst du eigentlich beruflich, dass du seit 27.1. in 197 postings nur müll zu dem thread verbreitest unter der von dir propagierten devise die leute zum kritischen nachdenken anzuregen...???

hast du nichts anderes zu tun????

Das geht dich gar nix an

Gast · 18.2.2011

Zitat:
Das geht dich gar nix an

vielleicht solltest du mal was arbeiten gehen und nicht auf meine kosten zuhause herumsitzen und auf kosten der allgemeinheit hier den ganzen mist verzapfen...

entschuldige mich bei den anderen forumsteilnehmern, dass ich mich nicht argumentativ an dem niveau beteilige, sondern ein paar stufen tiefer gehe...

Mitglied #15366 · 18.2.2011

Zitat:
entschuldige mich bei den anderen forumsteilnehmern .....

Ich find's ja irgendwie so wie beim Affenkäfig in Schönbrunn ......
Kaum haben die Einen kapiert, dass man den Affen nicht füttern soll, kommen die Anderen und packen das Futtersackl aus ... :roll:

Das waren noch Zeiten, als "Gib dem Affen Zucker" ein unterhaltsamer Film war ....
Aber früher war ja alles besser ....

Gast · 18.2.2011

Zitat:
Ich find's ja irgendwie so wie beim Affenkäfig in Schönbrunn ......
Kaum haben die Einen kapiert, dass man den Affen nicht füttern soll, kommen die Anderen und packen das Futtersackl aus ...

Das waren noch Zeiten, als "Gib dem Affen Zucker" ein unterhaltsamer Film war ....
Aber früher war ja alles besser ....

hast eh recht.. und ich hab es ja auch selbst schon geschrieben, den thread sterben zu lassen..
aber dieser typ bringt mich zur weißglut... ich brauch ganz schnell einen termin bei meinem therapeuten...

Gast · 18.2.2011

Zitat:
hast eh recht.. und ich hab es ja auch selbst schon geschrieben, den thread sterben zu lassen..
aber dieser typ bringt mich zur weißglut... ich brauch ganz schnell einen termin bei meinem therapeuten...

hoffentlich kann er dir helfen

Gast · 19.2.2011

Zeit für eine Zusammenfassung:

.) Die Hypothese das HIV=AIDS scheint sehr wackelig.
.) Die offiziellen Statistiken scheinen eher mit Manipulation, denn mit echten Daten versehen worden zu sein.

Gerade die Disskussion vom doc mit mir bez. Malawi zeigt, das wer an offizielle Zahlen glaubt nichts anderes zulässt. Tatsache ist aber das in malawi die armen Menschen dort an Malaria, Pest, Cholera zu leiden haben und die Augenscheindiagnostik die AIDS zahlen Zustandekommen lässt (natürlich statistisch auf ganze Land hochgerechnet)

.) vieles lässt darauf schließen, dass nicht HIV bei den Tests erkannt wird, sondern AIDS diagnostiziert wird wenn der Test positiv ist.

Schöne Beispiele sind identische Krankheiten, die halt eben die Krankheit selbst sind oder eben AIDS wenn der Test positiv ist.

Die Antworten der Kritiker der Kritiker hier waren mehr als persönlicher Angriff auf meine Person zu verstehen.

Da immer mehr angesehene Persönlichkeiten die offizielle These in Zweifel ziehen bzw. bestreiten kann davon ausgegangen werden das hier einiges im argen liegt.

Jeder möge sich selbst ein Bild machen: http://www.youtube.com/watch?v=8ilwK9Rod6U (Montagnier (Entdecker HIV) sagt AIDS ist heilbar! )

Gast · 19.2.2011

Hier noch alle Links der Befürworter von HIV=AIDS und Kritiker HIV ist nicht AIDS die hier in diesem Thread gepostet wurden, duplettenbereinigt und auf vorhandensein gepfüft.

Unvoreingenommen weil elektronisch ausgewertet

Gast · 19.2.2011

Aufgrund meiner Recherchen in der echten medizinischen Fachliteratur kann man folgendes Zusammenfassen:

1) Das HI-Virus und seine Subtypen wurden eindeutig identifiziert, deren Aufbau und Reifung eindeutig nachgewiesen und beschrieben, das Viren-RNA wurde eindeutig sequenziert - es gibt gar keine Zweifel, dass es das HI-Virus gibt - die sind im Blut eindeutig durch den spezifischen Nachweis des Viren-RNA nachweisbar.

2) Die Wirkung der HI-Viren auf die menschliche T-Helferzellen (Lymphozyten) wurde sogar auf der biochemischen Ebene geklärt und nachgewiesen. Es gibt gar keine Zweifel daran, dass die HI-Viren die menschlichen T-Helferzellen zerstören und dadurch das menschliche Immunsystem maßgeblich schwächen.

3) Es gibt zahllose Studien und Beobachtungen, dass bei einem deutlich geschwächten Immunsystem, wo die T-Helferzellen fehlen typische Erkrankungen - spezielle Infektionen und Tumore aufgrund der geschwächten Immunabwehr in der Regel auftreten (auch bei nicht HIV-positiven). Diese Erkrankungen gehen in den meisten Fällen tötlich aus.

4) Nachdem es bewiesen ist, dass die HI-Viren das Immunsystem deutlich schwächen können (erworbene Immunschwäche) und dass ein deutlich geschwächtes Immunsystem eindeutig zu spezifischen Krankheiten führt gilt es als bewiesen, dass die HI-Viren die Ursache einer Immunschwäche sein können. Den Fall, wo die HI-Viren die Immunschwäche verursachen nennen wir AIDS.

5) Eine Infektion mit den HI-Viren wird durch ein mehrstufiges Testprozess nachgewiesen. Als Screening gilt der ELISA-Test der, wenn positiv 2x durchgeführt wird. Wie bei allen Screening-Tests ist hier die wichtigste Vorgabe keine falsch negative Ergebnisse zu haben (keine Tatsächliche HIV-Infektionen zu übersehen). Dadurch wird die Empfindlichkeit des Tests so hoch gelegt, dass man eine gewisse Anteil an falsch positiven Ergebnisse in Kauf nimmt. Wo genau diese Grenze gezogen wird ist noch nicht standardisiert, diese Grenze muss aber an grundliegenden immunologischen Eigenschaften der getesteten Population auch angepasst werden. Somit kann der Screening-Test in verschiedenen Labors und Ländern abweichende Resultate ergeben. Die Bestätigung eines positiven Ergebnissen erfolgt durch das Western-Blot-Test, der spezifische Eiweißanteile des Virus nachweist. Somit kann der falsch positiver Anteil des Screenings deutlich reduziert werden. Nachdem auch der Western-Blot-Test nicht 100% spezifisch ist, ist bei fraglichen Fällen und für die Bestimmung des Viruslast (HI-Virusmenge im Körper) die Virus-RNA-Bestimmung durchzuführen. Diese Untersuchung ist sehr hoch spezifisch, es weist das Erbmaterial des Virus nach - wie aber bei jeder medizinische Untersuchung der Fall ist, auch hier kann ein extrem minimaler Anteil an falsch positiven Ergebnissen nicht ganz ausgeschlossen werden.

5) Ein Kontakt mit den HI-Viren führt nicht zwangsläufig zu einer Infektion. Die Wahrscheinlichkeit einer Infektion nach HIV-Kontakt ist sogar relativ niedrig (niedriger als z.B. bei Hepatitis oder Influenza).

6) Auch eine Infektion mit nachweisbaren HI-Viren im Blut führt nicht zwangsläufig zum Ausbruch der Immunschwäche. Hier ist aber die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, dass es ohne Behandlung auftritt. Es gibt tatsächlich nur einige wenige Fälle in der medizinischen Literatur beschrieben, wo nach dem Nachweis von HI-Viren im Blut diese später spontan wieder verschwunden sind (Idealfall - Spontanheilung). Bei der überwiegenden Mehrheit der Fälle tritt bei anhaltendem HI-Viruspräsenz im Blut ohne Behandlung eine Immunschwäche auf.

7) Auch eine anhaltende Immunschwäche führt nicht unbedingt direkt zum Tod. Nachdem ab der Infektion 1 bis über 10-15 Jahre bis zum Ausbruch der manifesten Immunschwäche (spezifische Erkrankungen, nicht nur weniger Helferzellen im Blut) vergehen können ist ein Sterben an "natürlichen" Todesursachen - v.a. in Risikopopulationen sehr wohl möglich. Ein angschlagenes Immunsystem ist aber selbst ein Risiko bei allen - auch nicht AIDS-Spezifischen - Erkrankungen.

8) Eine Stärkung des Immunssystems und des gesamten Körpers ist bei jeder Virusinfektion von großem Vorteil. Nachdem die Infektionswahrscheinlichkeit nach Kontakt mit HI-Viren relativ niedrig ist, ist sicherlich eine ganz wesentliche Maßnahme eine Seuche mit HIV einzudämmen oder zu verhindern das generelle Stärkung des Gesundheitszustandes und des Immunsystems einer Population. Dadurch wird auch der Ausbruch von AIDS bei HIV-infizierten zeitlich verzögert, und auch die Wahrscheinlichkeit einer "Spontanheilung" theoretisch erhöht.

9) Seit die moderne HAART oder cART medikamentöse Therapie bei HIV-positiven Menschen in Europa und Amerika eingeführt wurde ist der Verlauf der HI-Virusinfektion deutlich verändert worden. Vorher mit oder ohne AZT erkrankte ein sehr hoher Anteil an HIV-positiven Menschen - trotz ideale medizinische Versorgung (s. Immunsystem) - in absehberer Zeit an AIDS. Seit diese Therapie eingeführt wurde gleicht die Lebenserwartung eines AIDS-positiven fast der normalen Lebenserwartung seiner Population. In vielen Fällen könnte der Viruslast (RNA-Nachweis) unter der Nachweisbarkeitsgrenze zurückgedrängt werden. Diese Menschen sind praktisch nicht mehr infektiös (gelten aber offiziell nicht so).

10) Nachdem die moderne AIDS-Therapie die Lebenserwartung fast normalisieren kann und die Infektiösität der betroffenen auf praktisch 0 reduzieren kann ist die heutige Empfehlung (auch von Dr. Montagnier) selbstverständlich neben aller nicht spezifischen gesundheitlichen Maßnahmen auch eine antiretrovirale Therapie zu verabreichen.

So, das wäre meine Zusammenfassung. Die Grundlage ist die anerkannte medizinische Fachliteratur. Das ist das vorauf sich die moderne Medizin basiert. So hat die Medizin erreicht, dass wir heute über 80 Jahre leben können (die Hygiene ist auch ein Ergenbis der medizinischen Wissenschaft), dass viele Krebse heilbar sind, dass es viele tötliche Infektionskrankheiten nicht mehr gibt, und das wir überhaupt durch die erworbene Gesundheit eine höhere Lebensqualität haben. Sicher ist die medizinische Wissenschaft nicht unfehlbar (s. Contergan), die Ergebnisse lassen aber für sich sprechen.

Es ist zu erwarten, dass raec & co mir einzelne Worte und Sätze aus meinem Text herausreißen werden um wieder Unsicherheit zu stiften - das ist die Methode der Verschwörungstheoretiker. Ich hoffe aber, dass der überwiegende Großteil der Leser den gesamten Text liest und versteht und auch die Logik und die Zusammenhänge erkennt.

Lg

doc :winke:

Gast · 19.2.2011

Zitat:
3) Es gibt zahllose Studien und Beobachtungen, dass bei einem deutlich geschwächten Immunsystem, wo die T-Helferzellen fehlen typische Erkrankungen - spezielle Infektionen und Tumore aufgrund der geschwächten Immunabwehr in der Regel auftreten (auch bei nicht HIV-positiven). Diese Erkrankungen gehen in den meisten Fällen tötlich aus.

Und was hat das dann mit HIV zu tun ?

4) Nachdem es bewiesen ist, dass die HI-Viren das Immunsystem deutlich schwächen können (erworbene Immunschwäche) und dass ein deutlich geschwächtes Immunsystem eindeutig zu spezifischen Krankheiten führt gilt es als bewiesen, dass die HI-Viren die Ursache einer Immunschwäche sein können. Den Fall, wo die HI-Viren die Immunschwäche verursachen nennen wir AIDS.

Wenn schon dann ist es bewiesen das Immungeschwächte ein HIV positives Testergebnis haben, sonst nix...

5) Ein Kontakt mit den HI-Viren führt nicht zwangsläufig zu einer Infektion. Die Wahrscheinlichkeit einer Infektion nach HIV-Kontakt ist sogar relativ niedrig (niedriger als z.B. bei Hepatitis oder Influenza).

relativ niedrig... aber HIV=AIDS ==> Herr Prof. Hat recht ...
trotzdem wird "gleich" behandelt....

6) Auch eine Infektion mit nachweisbaren HI-Viren im Blut führt nicht zwangsläufig zum Ausbruch der Immunschwäche. Hier ist aber die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, dass es ohne Behandlung auftritt. Es gibt tatsächlich nur einige wenige Fälle in der medizinischen Literatur beschrieben, wo nach dem Nachweis von HI-Viren im Blut diese später spontan wieder verschwunden sind (Idealfall - Spontanheilung). Bei der überwiegenden Mehrheit der Fälle tritt bei anhaltendem HI-Viruspräsenz im Blut ohne Behandlung eine Immunschwäche auf.

Augenauswischerei weil aus "ethischen" gründen nie was anderes geprüft worden ist.

7) Auch eine anhaltende Immunschwäche führt nicht unbedingt direkt zum Tod. Nachdem ab der Infektion 1 bis über 10-15 Jahre bis zum Ausbruch der manifesten Immunschwäche (spezifische Erkrankungen, nicht nur weniger Helferzellen im Blut) vergehen können ist ein Sterben an "natürlichen" Todesursachen - v.a. in Risikopopulationen sehr wohl möglich. Ein angschlagenes Immunsystem ist aber selbst ein Risiko bei allen - auch nicht AIDS-Spezifischen - Erkrankungen.

Aja, immer die beste Ausrede um die ganz abartige Eigenschaft des HI erklären zu wollen.

8) Eine Stärkung des Immunssystems und des gesamten Körpers ist bei jeder Virusinfektion von großem Vorteil. Nachdem die Infektionswahrscheinlichkeit nach Kontakt mit HI-Viren relativ niedrig ist, ist sicherlich eine ganz wesentliche Maßnahme eine Seuche mit HIV einzudämmen oder zu verhindern das generelle Stärkung des Gesundheitszustandes und des Immunsystems einer Population. Dadurch wird auch der Ausbruch von AIDS bei HIV-infizierten zeitlich verzögert, und auch die Wahrscheinlichkeit einer "Spontanheilung" theoretisch erhöht.

Also gebt den Afrikanern essen, sauberes Wasser aber wozu noch AIDS Tests und Medis ?
Dachte gar nicht das du so im Sinne der Kritiker schreibst

9) Seit die moderne HAART oder cART medikamentöse Therapie bei HIV-positiven Menschen in Europa und Amerika eingeführt wurde ist der Verlauf der HI-Virusinfektion deutlich verändert worden. Vorher mit oder ohne AZT erkrankte ein sehr hoher Anteil an HIV-positiven Menschen - trotz ideale medizinische Versorgung (s. Immunsystem) - in absehberer Zeit an AIDS. Seit diese Therapie eingeführt wurde gleicht die Lebenserwartung eines AIDS-positiven fast der normalen Lebenserwartung seiner Population. In vielen Fällen könnte der Viruslast (RNA-Nachweis) unter der Nachweisbarkeitsgrenze zurückgedrängt werden. Diese Menschen sind praktisch nicht mehr infektiös (gelten aber offiziell nicht so).

Na das sehen die Kritiker aber gaaaanz anders....

10) Nachdem die moderne AIDS-Therapie die Lebenserwartung fast normalisieren kann und die Infektiösität der betroffenen auf praktisch 0 reduzieren kann ist die heutige Empfehlung (auch von Dr. Montagnier) selbstverständlich neben aller nicht spezifischen gesundheitlichen Maßnahmen auch eine antiretrovirale Therapie zu verabreichen.

Moderne AIDS Therapie ist führt aus Sicht der Kritiker deshalb nicht mehr zum TOD und zu den AIDS spezifischen Symptomen weil die Dosis eines giftigen Medis so heruntergesetzt wurde.

So, das wäre meine Zusammenfassung. Die Grundlage ist die anerkannte medizinische Fachliteratur.

Das Wissen über die Fachiteratur haben ja eh alle weil seit 30 Jahren gepredigt.
Aber wegen der massiven Zweifel an den Zahlen, den Verlauf der "Epedemie" usw.
ist eine kritische Betrachtungsweise eben angebracht.

Es ist zu erwarten, dass raec & co mir einzelne Worte und Sätze aus meinem Text herausreißen werden um wieder Unsicherheit zu stiften - das ist die Methode der Verschwörungstheoretiker. Ich hoffe aber, dass der überwiegende Großteil der Leser den gesamten Text liest und versteht und auch die Logik und die Zusammenhänge erkennt.

Also außer mir traut sich eh keiner weil gleich von freitext, bua & Co eine Hass/defamierungs/Schimpfkampagne begonnen wird.

Die Unsicherheit hast du mit deinem Post hier erhöht....

Mitglied #175289 · 19.2.2011

Zitat:
Also außer mir traut sich eh keiner weil gleich von freitext, bua & Co eine Hass/defamierungs/Schimpfkampagne begonnen wird.

Du bist nun sicher der Held aller kritiker!!

Lieber Doc,ich selbst bewudere dich wirklich für dein Engagement gegen Windmühlen zu kämpfen.Egal was man schreibt,die kritiker werden sich imemr nur auf ein paar Punkte beschränken,die sie halt irgendwo in esoterischen Foren gelesen haben.In Foren,in denen auch verbreitet wird dass die Piraterie an den schlechten Wettervorhersagen schuld sei usw.

Ich habe hier auch lange versucht bei der Diskussion ernsthaft teilzunehmen.Ich habe aber eingesehen dass es sinnlos ist mit Leuten eine fachliche Diskussion führen zu wollen,die von Statistik,Biologie,Virologie,Molekularbiologie,Pathologie oder nichtmal von der normalen Physiologie des menschlichen Körpers eine Ahnung haben,und somit alles aufsaugen was ihnen in diversen Foren erzählt wird.Mit Leuten.welche hier dann verlangen dass man auch der Meinung der Kritiker offen gegenüberstehen sollte,was dann auch einige hier gemacht haben,selbst aber keinen Milimeter von ihrer Meinung(oder ist es doch nur die Meinung anderer?) abweichen,auch wen die Argumente noch so schlagend sind.

Lieber Raec,du hast immer gemeint wie sehr die Anhänger der Schulmedizin von Pharmafirmen,Regierungen und so weiter manipuliert worden sind.Die Anhänger der Schulmedizin hinterfragen deren Thesen aber bei weiten mehr als du deine!Was ein Herr Journalist in einem Vortrag sagt,ist für dich Gesetz und das vertrittst gebetsmühlenartig weiter.Du beharst auf einzelne Punke.Das ist so und das ist so.Du hast nie den Blick für das Gesamte was aber ein wesentlicher Teil für eine sinnvolle Diskussion ist.Immer nur die Punkte "der Prof. hat das gesagt" oder "Herr journalist hat das gesagt".Einmal diskutierst du seitenweise über die Test,und dann gehst wieder mal drum das es kein Foto gibt und das Virus eh garnicht existiert.Wenn ich so einer Meinung bin,dann brauch ich über Test oder Folgen erst garnicht diskutieren.
Aber weil deine Quellen diese Punke einzeln aufzeigen,musst du diese auch an uns so weitergeben.
Nochmal zum Punkt manipulation.Vielleicht solltest du dich selber mal Fragen wie sehr du dich in das Thema verannt hast dass du überhaupt keine Argumente mehr objektiv bewerten kannst.Und du solltest dir mal gedanken machen ob nicht du vielleicht das größere Opfer von Manipulation durch irgendwelche Verschwörungstheoretiker geworden bist.

Aber egal,du wolltest ja nur die Thematik aufzeigen."Jeder soll sich selber seine Meinung bilden"waren deine WorteHast du auch geschafft.In dem Thread gibts jetzt von beiden Seiten genug Meinungen und jeder kann sich seine eigene bilden.

Prost

Gast · 19.2.2011

Zitat:
relativ niedrig... aber HIV=AIDS ==> Herr Prof. Hat recht ...
trotzdem wird "gleich" behandelt....

Sie wiederholen sich!
Ein typisches Merkmal dieser Trolle.

Wir haben das schon vorher mehrmals geklärt, dass niemand behauptet, das HIV=AIDS ist, und jetzt wird diese Leier schon wieder seit einigen Postings von Ihnen gebetsmühlenartig verfolgt.

Der einzige Desinformant in diesem Forum sind Sie!

Gast · 19.2.2011

Zitat:
Du bist nun sicher der Held aller kritiker!!

Aber egal,du wolltest ja nur die Thematik aufzeigen."Jeder soll sich selber seine Meinung bilden"waren deine WorteHast du auch geschafft.In dem Thread gibts jetzt von beiden Seiten genug Meinungen und jeder kann sich seine eigene bilden.

Prost

Was du für einen Unsinn redest.....

In dem Thread wird von den Kritikern der Kritikern lediglich das was seit 30 Jahren
gepredigt wird vom doc schön aufbereitet.

Der Leser dieses Threads gibt wegen schon zuvor genannten Teilnehmern relativ rasch auf (diffamierungen ec.)

Die Kritischen Stimmen werden mehr und mehr, richtig objektiv hat sich mit der Kritik keiner von euch "Kritikern der Kritiker" auseinandergesetzt.
Nicht mal die Tatsache das per Augenschein diagnostiziert wird um dann auf eine AIDS Zahl zu kommen stört euch.

Ich weise auf den Hr. Prof immer wieder hin weil es das geamte AIDS Dogma durcheinanderbringt....

Und in einem Punkt hast recht: Jeder soll sich seine Eigene Meinung bilden:
Jeder möge sich selbst ein Bild machen:
http://aids-kritik.de/
http://www.youtube.com/watch?v=8ilwK9Rod6U (Montagnier (Entdecker HIV) sagt AIDS ist heilbar! )
(mit deutschen untertiteln (auf das kleine cc drücken))
Wieso sagt der Herr Prof. denn sowas ? Will er sichs schönreden weil er auf Bareback steht ?[/QUOTE]

Gast · 19.2.2011

Zitat:
Sie wiederholen sich!
Ein typisches Merkmal dieser Trolle.

Wir haben das schon vorher mehrmals geklärt, dass niemand behauptet, das HIV=AIDS ist, und jetzt wird diese Leier schon wieder seit einigen Postings von Ihnen gebetsmühlenartig verfolgt.

Der einzige Desinformant in diesem Forum sind Sie!

Blödsinn, immer wieder wird mit Wahrscheinichkeiten suggeriert das es so ist.
Ansonst wäre ja der Test unnötig und die Behandlung nur bei Krankheit erforderlich...

Gast · 19.2.2011

Zitat:
... In dem thread wird von den kritikern der kritikern lediglich das was seit 30 jahren gepredigt wird vom doc schön aufbereitet. ...

Falsch!

raec bezieht sich im wesentlichen auf Kritiken und Probleme der 80er und 90er Jahre.

Die Fachpublikationen worauf ich mich beziehe sind von den letzten 5 Jahren! :lehrer:

Gast · 19.2.2011

Zitat:
Blödsinn, immer wieder wird mit Wahrscheinichkeiten suggeriert das es so ist.
Ansonst wäre ja der Test unnötig und die Behandlung nur bei Krankheit erforderlich...

Der Einzige, der ständig irgendwas suggeriert und aus dem Zusammenhang reißt, sind Sie!

Mitglied #15366 · 19.2.2011

@ Pinga144

Willkommen im Club!

Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

Mitglied #169523 · 19.2.2011

Könnit Ihr den Idioten nicht in ruhe lasse, damit dieser Threat stirbt ?
Es soll sien Aspirin nehmen, wenn es Ihn Glücklich macht und basta !!

HIV Lüge - es gibt viele viele berechtigte zweifel

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