katholische kirche: für und wider, bzw grundsatzdebatte über religion

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
ok, deiner Meinung nach darf hier nur über schwanzlänge und co gelabert werden?
Das nicht, aber glaubst Du, dass sich ein wirklich gläubiger Mensch hier aufhalten würde? Wenn ja, zweifle ich sehr an seinem Glauben - und bitte komm mir nicht mit "jeder praktiziert seinen Glauben anders". Es gibt zwar ungefähr 200 Versionen der Bibel, aber alle davon übermitteln sehr gut, dass es nicht gerade im Sinne Gottes wäre, wenn man täglich nackte Geschlechtsteile sieht oder locker darüber schreibt, dass man den Bruch des heiligen Bundes der Ehe als eine Art Fetisch sieht. Und was ist mit Homosexualität?

Ein wirklich gläubiger Mensch sollte sich nach jedem Besuch im Erotikforum geißeln:lehrer:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das nicht, aber glaubst Du, dass sich ein wirklich gläubiger Mensch hier aufhalten würde? Wenn ja, zweifle ich sehr an seinem Glauben - und bitte komm mir nicht mit "jeder praktiziert seinen Glauben anders". Es gibt zwar ungefähr 200 Versionen der Bibel, aber alle davon übermitteln sehr gut, dass es nicht gerade im Sinne Gottes wäre, wenn man täglich nackte Geschlechtsteile sieht oder locker darüber schreibt, dass man den Bruch des heiligen Bundes der Ehe als eine Art Fetisch sieht. Und was ist mit Homosexualität?

Ein wirklich gläubiger Mensch sollte sich nach jedem Besuch im Erotikforum geißeln:lehrer:

Mit Hardcore-Kerzerlschluckern kannst tatsächlich nicht diskutieren. Aber weil ich es in meinem Leben schon öfter schaffte, sowieso schon lang frustierte Gulaschchristen zum Austritt zu bewegen, ist es die Sache wert. ;) Der von dir vorgebrachte Umgang der Kirche mit Homos ist nachdenkenswert. In ihrem Erziehungsbereich immer wieder Kinder missbrauchen, die Päderasten decken, aber über naturveranlagte Homosexuelle heuchelnd urteilen, ist zum :kotzen:
 
Mit Hardcore-Kerzerlschluckern kannst tatsächlich nicht diskutieren. Aber weil ich es in meinem Leben schon öfter schaffte, sowieso schon lang frustierte Gulaschchristen zum Austritt zu bewegen, ist es die Sache wert. ;) Der von dir vorgebrachte Umgang der Kirche mit Homos ist nachdenkenswert. In ihrem Erziehungsbereich immer wieder Kinder missbrauchen, die Päderasten decken, aber über naturveranlagte Homosexuelle heuchelnd urteilen, ist zum :kotzen:
Naja, offiziell lehnt sich die Kirche ja strengstens von Päderasten ab. Du sagst es ja selber, mit Hardcore-Kerzerlschluckern kann man nicht diskutieren. Übrigens ein netter Ausdruck:D
 
In diesem thread schreibt er von uns (Wolfgang)

ich bin vor fast 30 jahren aus der kirche ausgetreten, aus noch später zu erläuternden gründen und seither entschiedener Gegner der kath kirche
ich bezeichne mich selber als Atheist

wer von euch denkt ähnlich?
wer von euch ist anderer Meinung?

Ich bin nach intensivem Studium aller Weltreligionen und echtem Interesse an Spiritualität aus der Kirche ausgetreten, ebenfalls sehr früh.
Würde mich als tiefgläubig bezeichnen, in dem Sinne, dass ich absolut davon überzeugt bin, dass der Mensch kein bloßer Zellhaufen mit Intelligenz ist, bei dem die Lichter ausgehen, wenn er stirbt.

Müßte ich eine Religion wählen, wäre es der Buddhismus, der am wenigsten korrumpiert wurde.
Alle anderen Religionen sind institutionalisiert und tief durchdrungen von Macht- und Geldgier und dem Gedanken, "dass für Gott zu kämpfen / missionieren" alle Greueltaten rechtfertigt. "Heilige Schriften" wurden immer wieder verzerrt, und an diese Strukturen angepasst.

Damit stehen sie dem eigentlichen Prozess der "Gottfindung" im Wege, ich habe erst unlängst geschrieben "zwischen mir und Gott passt keine Religion"...und jeder dieser "Würdenträger" hält einen nur davon ab, in sich zu schauen und den Weg zu finden... den es gibt. Auch hier finde ich den Buddhismus mit Zen-Medidation am ehesten noch geeignet, die Selbsterlösung zu erlernen und den Weg überhaupt erst zu entdecken.

Die eigentliche Botschaft, die es heutzutage wiederzuentdecken gilt lautet:
Es gibt keinen Erlöser, der kommt, um Dich zu erlösen.
Erlöse Dich selbst- DU KANNST/DARFST/SOLLST ES.
(das ist eigentlich DAS, was "vorgezeigt" wurde... nicht "da war ein Erlöser, der für unsere Sünden...." ...und alle warten auf die Wiederkunft... :mauer:)

Sinnlose Rituale, Schuld und Sünde... und Sühne... der eigentliche Quatsch des Jahrtausends...aber dabei "im Namen Gottes" anderen den Willen aufzwingen - NEIN DANKE.

Gott will nur eines:
Jeder Mensch soll sich so entfalten, wie er geschaffen wurde.
Und wachsen, und lieben und lernen.

Und das ist höchst individuell und hat mit innerer Führung zu tun - NICHTS IM AUSSEN wird benötigt, keine Religion, kein Geistlicher, kein Guru... es KANN niemand wissen, wie dein Weg aussieht. Wer das kapiert ist FREI. Unendlich frei... und lebt "gottgefällig"... nichts "gefällt" Gott mehr als DAS.

Aber dies ist eben auch nur MEIN Weg, meine Sichtweise und nicht "die universelle Wahrheit" für jedermann.
:rolleyes:
 
Ich bin nach intensivem Studium aller Weltreligionen und echtem Interesse an Spiritualität aus der Kirche ausgetreten, ebenfalls sehr früh.
Würde mich als tiefgläubig bezeichnen, in dem Sinne, dass ich absolut davon überzeugt bin, dass der Mensch kein bloßer Zellhaufen mit Intelligenz ist, bei dem die Lichter ausgehen, wenn er stirbt.

Müßte ich eine Religion wählen, wäre es der Buddhismus, der am wenigsten korrumpiert wurde.
Alle anderen Religionen sind institutionalisiert und tief durchdrungen von Macht- und Geldgier und dem Gedanken, "dass für Gott zu kämpfen / missionieren" alle Greueltaten rechtfertigt. "Heilige Schriften" wurden immer wieder verzerrt, und an diese Strukturen angepasst.

Damit stehen sie dem eigentlichen Prozess der "Gottfindung" im Wege, ich habe erst unlängst geschrieben "zwischen mir und Gott passt keine Religion"...und jeder dieser "Würdenträger" hält einen nur davon ab, in sich zu schauen und den Weg zu finden... den es gibt. Auch hier finde ich den Buddhismus mit Zen-Medidation am ehesten noch geeignet, die Selbsterlösung zu erlernen und den Weg überhaupt erst zu entdecken.

Die eigentliche Botschaft, die es heutzutage wiederzuentdecken gilt lautet:
Es gibt keinen Erlöser, der kommt, um Dich zu erlösen.
Erlöse Dich selbst- DU KANNST/DARFST/SOLLST ES.
(das ist eigentlich DAS, was "vorgezeigt" wurde... nicht "da war ein Erlöser, der für unsere Sünden...." ...und alle warten auf die Wiederkunft... :mauer:)

Sinnlose Rituale, Schuld und Sünde... und Sühne... der eigentliche Quatsch des Jahrtausends...aber dabei "im Namen Gottes" anderen den Willen aufzwingen - NEIN DANKE.

Gott will nur eines:
Jeder Mensch soll sich so entfalten, wie er geschaffen wurde.
Und wachsen, und lieben und lernen.

Und das ist höchst individuell und hat mit innerer Führung zu tun - NICHTS IM AUSSEN wird benötigt, keine Religion, kein Geistlicher, kein Guru... es KANN niemand wissen, wie dein Weg aussieht. Wer das kapiert ist FREI. Unendlich frei... und lebt "gottgefällig"... nichts "gefällt" Gott mehr als DAS.

Aber dies ist eben auch nur MEIN Weg, meine Sichtweise und nicht "die universelle Wahrheit" für jedermann.
:rolleyes:


Daher kann man alle Amtskirchen & das göttliche Bodenpersonal abschaffen. :up:
 
In diesem thread schreibt er von uns (Wolfgang)

ich bin vor fast 30 jahren aus der kirche ausgetreten, aus noch später zu erläuternden gründen und seither entschiedener Gegner der kath kirche
ich bezeichne mich selber als Atheist

wer von euch denkt ähnlich?
wer von euch ist anderer Meinung?

Ich habe nie an Gott oder die Institution Kirche geglaubt. Also bin ich auch ausgetreten und bin ein Atheist. Aber solange sie friedlich sind, sollen sie tun und lassen, was sie wollen. Vielen Personen gibt der Glauben Kraft und Halt im Leben.
 
Überall wo Menschen tätig sind, kommt es zu Missbrauch, egal ob Religion, Politik oder öffentlichem und privatem Leben.
In der Vergangenheit gab es schwere Verfehlungen einzelner Kirchenmänner gegen Schutzbefohlenen und die Kirche hat sich vollkommen falsch verhalten. Viele Menschen waren und sind damit nicht einverstanden und aus der Kirche ausgetreten, was auch vollkommen in Ordnung ist. Die verallgemeinernde Vorverurteilung der Kirche ist trotzdem für mich nicht in Ordnung.
Wenn jemand durch Kirchenpersonal schwer geschädigt wurde und über die Kirche herzieht, ist für mich ja nachvollziehbar, aber alle anderen? Wenn ich aus der Kirche ausgetreten bin, habe ich keinen Schaden mehr durch die Kirche und die Sache sollte erledigt sein. Wenn jemand keinen Sinn im Glauben sieht, ist dies ok und es wird doch niemand zum Glauben gezwungen. Versteh nicht, warum manche so vehement, fast hasserfüllt dagegen auftreten.
Wäre spannend, wie viele Menschen hier im EF, die negativ Religionen gegenüberstehen demonstrativ auf die kirchlichen Feiertage verzichten und an denen arbeiten gehen bzw freiwillig Sozialdienst verrichten. Die kirchlichen Feste werden abgelehnt und natürlich auf Christbaum und Weihnachtsgeschenke verzichtet. Wenn schon Protest und Ablehnung, dann doch auf allen Ebenen.

Bin nach wie vor r k und gehe gelegentlich in die Kirche. Habe die Bibel und Begleitliteratur (u a auch historische und archäologische) gelesen. Obwohl ich mit sehr vielen Sachen der Amtskirche nicht einverstanden bin, trete ich nicht aus. So kann ich in der Organisation sinnvoll diskutieren und zumindest in meinem Nahbereich etwas positiv beeinflussen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn jemand keinen Sinn im Glauben sieht, ist dies ok und es wird doch niemand zum Glauben gezwungen. Versteh nicht, warum manche so vehement, fast hasserfüllt dagegen auftreten.
Wäre spannend, wie viele Menschen hier im EF, die negativ Religionen gegenüberstehen demonstrativ auf die kirchlichen Feiertage verzichten und an denen arbeiten gehen bzw freiwillig Sozialdienst verrichten. Die kirchlichen Feste werden abgelehnt und natürlich auf Christbaum und Weihnachtsgeschenke verzichtet. Wenn schon Protest und Ablehnung, dann doch auf allen Ebenen.
ps. nicht nur hier im EF.... aber das wars auch schon wieder mit meinem beitrag.
 
Daher kann man alle Amtskirchen & das göttliche Bodenpersonal abschaffen.

warum! ich glaube, dass die kirche - trotz aller üblen dinge die in ihrem namen geschehen sind - mehr gutes für die menschheit getan hat und immer noch tun wird, wie z.b. wir beide ... :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Heimlich, still und leise hauen die frommen Schäfchen ab. 58.376 Austritte gab es 2018. GUT SO! :hurra:
 
Überall wo Menschen tätig sind, kommt es zu Missbrauch, egal ob Religion, Politik oder öffentlichem und privatem Leben.
In der Vergangenheit gab es schwere Verfehlungen einzelner Kirchenmänner gegen Schutzbefohlenen und die Kirche hat sich vollkommen falsch verhalten. Viele Menschen waren und sind damit nicht einverstanden und aus der Kirche ausgetreten, was auch vollkommen in Ordnung ist. Die verallgemeinernde Vorverurteilung der Kirche ist trotzdem für mich nicht in Ordnung.
Wenn jemand durch Kirchenpersonal schwer geschädigt wurde und über die Kirche herzieht, ist für mich ja nachvollziehbar, aber alle anderen? Wenn ich aus der Kirche ausgetreten bin, habe ich keinen Schaden mehr durch die Kirche und die Sache sollte erledigt sein. Wenn jemand keinen Sinn im Glauben sieht, ist dies ok und es wird doch niemand zum Glauben gezwungen. Versteh nicht, warum manche so vehement, fast hasserfüllt dagegen auftreten.
Wäre spannend, wie viele Menschen hier im EF, die negativ Religionen gegenüberstehen demonstrativ auf die kirchlichen Feiertage verzichten und an denen arbeiten gehen bzw freiwillig Sozialdienst verrichten. Die kirchlichen Feste werden abgelehnt und natürlich auf Christbaum und Weihnachtsgeschenke verzichtet. Wenn schon Protest und Ablehnung, dann doch auf allen Ebenen.

Bin nach wie vor r k und gehe gelegentlich in die Kirche. Habe die Bibel und Begleitliteratur (u a auch historische und archäologische) gelesen. Obwohl ich mit sehr vielen Sachen der Amtskirche nicht einverstanden bin, trete ich nicht aus. So kann ich in der Organisation sinnvoll diskutieren und zumindest in meinem Nahbereich etwas positiv beeinflussen.


Die Kirche , oder besser die Katholiken haben doch erst durch Gewalt , Krieg und Völkermord ihren Glauben verbreitet...
Die kirchlichen Feiertage wie du schreibst , waren schon viel früher keltische oder germanische Festtage , da wurde einfach nur darüber gestülpt...
Die heiligen Plätze der alten Völker wurden zerstört und überbaut mit den protzigen Machtbauten...
Anders denkende wurden verfolgt und auf dem Scheiterhaufen verbrannt ...
Medizinisches Wissen wurde den Heilern entzogen um sie danach ebenfalls verschwinden zu lassen...
Es ist einfach nur eine Menschenverachtende Firma mit einem netten Mäntelchen...konstruiert um Vermögen Grund und Boden zu horten und um Macht zu erhalten.
I'm 20. Jahrhundert hat der Vatikan endlich zugegeben was Galileo Galilei widerrufen musste....um nicht verbrannt zu werden...!
Zum Glück gibt es wieder einige die sich auskennen mit der Natur und es finden sich auch noch einige versteckte heilige Plätze ..
Wir hatten eine Religion des Lichtes...und sie brachten eine Religion der Finsternis und der Strafen...

Sie sollten endlich selber so leben wie sie predigen...oder verschwinden
 
Anekdote meiner Heimatstadt: der hiesige Dom gehört als einziger seiner Art nicht der Kirche sondern dem Freistaat Bayern....

War mal irgendwann eine Schenkung der Kirche oder so und die damaligen Herrscher haben sich auch noch gefreut...

OK, zählt halt die jährlichen Sanierungskosten der Steuerzahler... :schulterzuck:
 
Anekdote meiner Heimatstadt: der hiesige Dom gehört als einziger seiner Art nicht der Kirche sondern dem Freistaat Bayern....

War mal irgendwann eine Schenkung der Kirche oder so und die damaligen Herrscher haben sich auch noch gefreut...

OK, zählt halt die jährlichen Sanierungskosten der Steuerzahler... :schulterzuck:

das ist Kultur! wird da nicht Eintritt verlangt?
 
Erst seit ca. 10 Jahren...

Und nein, das sollte auch gar keine Kritik sein. Egal ob gläubig oder nicht, alle historisch bedeutsamen Gebäude sollten erhalten werden.
ja klar.
ich bin aber auch der Meinung, dass wir unseren römisch katholischen Glauben erhalten sollten und nicht freiwillig das Feld den Muslimen überlassen sollten... was denkst du da darüber?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben