Terror in Europa / der Welt

Mitglied #11816 · 18.1.2017

Mitglied #368668 schrieb:
Stimt alles ich gebe dir allerdings Brief und Siegel darauf das diejenigen die lieber in Frieden und Ruhe leben wollen bei weitem in der Überzahl sind das waren sie immer zu jederzeit der Geschichte. Der Haken ist nur die wenigsten sind bereit für diesen Wunsch ihr Leben zu riskieren darum sind Diktaturen ja überhaupt erst "erfolgreich" weil die Angst die Vernunft überwiegt.

Ohne Einwirken von aussen wird sich hier nie etwas ändern, auf der anderen Seite ist dies auch wieder wie Russisches Roulette denn wer immer sich einmischt macht sich und die eigene Bevölkerung selbst zum Ziel.

Ob das immer in jeder Situation so war glaub ich zwar eher nicht, ist aber eh wurscht, weil weder das Eine noch das Andere beweisbar ist.

Es überwiegt auch nicht immer die Angst die Vernunft, sondern ab und zu ist's auch die Vernunft die's einem klar macht, daß man gegen eine Diktatur die fest im Sattel sitzt den Kürzeren zieht.

Aber schaumamal wie's weitergeht, die letzten diesbezüglichen Einmischungsversuche von außen - egal von den USA oder EU - waren ja hauptsächlich kontraproduktiv.

Mitglied #171 · 18.1.2017

@Mitglied #352035 Und wenn die Palästinenser tatsächlich ausgesiedelt werden, wo meinst du, werden sie landen?

Gast · 18.1.2017

Mitglied #171 schrieb:
@Mitglied #352035 Und wenn die Palästinenser tatsächlich ausgesiedelt werden, wo meinst du, werden sie landen?

Nein, die nicht. Die leben schon seit den 60ern dort und ohne diese Flüchtlinge würde das ganze arabische Israel-Bashing nicht funktionieren, dh. die bleiben dort wo sie sind. Mit den jetzigen Flüchtlingen hat das alles wenig bis nichts zu tun.

Mitglied #171 · 18.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Nein, die nicht. Die leben schon seit den 60ern dort und ohne diese Flüchtlinge würde das ganze arabische Israel-Bashing nicht funktionieren,

"Wenn" habe ich geschrieben. Und wenn du die ausführlichen und fundierten Postings von hab8 gelesen hättest, dann wüsstest du, dass das kein Bashing ist. Die Palästinenser sind von ihrem Grund und Boden vertrieben worden. Wer das Gegenteil behauptet, der redet entweder Unsinn oder er lügt bewusst.

Und Leute wie Netanyahu oder Lieberman wollen auf lange Sicht gesehen die Palästinenser auch aus den Gebieten verdrängen, in denen sie derzeit noch auf ihrem Grund und Boden leben. Es sollte eigentlich jedermann einleuchten, dass hier das Völkerrecht mit Füßen getreten wird. Inzwischen gibt es sogar in Washington Leute, die das begreifen. Gut, mit Trump ändert sich das. Aber mit dem wird sich gar vieles ändern.

Gast · 18.1.2017

Mitglied #171 schrieb:
Die Palästinenser sind von ihrem Grund und Boden vertrieben worden. Wer das Gegenteil behauptet, der redet entweder Unsinn oder er lügt bewusst.

Schau, darum geht's ja schon lange nicht mehr. Es geht einfach darum dass die Palästinenser bewusst daran gehindert werden in zB Jordanien heimisch zu werden damit die arabischen Länder weiterhin ein Druckmittel haben.

Das wäre ungefähr so, als würde Österreich verhindern dass die nach dem WK2 vertriebenen und enteigneten Österreicher aus dem Gebiet der damaligen Tschechoslowakei (Stichwort Benes-Dekrete) einen österreichischen Pass bekommen, um es den Tschechen noch weiterhin unter die Nase reiben zu können.

Mitglied #286139 · 18.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Es geht einfach darum dass die Palästinenser bewusst daran gehindert werden in zB Jordanien heimisch zu werden damit die arabischen Länder weiterhin ein Druckmittel haben.
.

Es herrscht vielfach ein falsche Vorstellung über die arabische Gastfreundschaft. Araber sind sehr gastfreundlich, wenn abzusehen ist, dass sich der Gast aus ihren Gefilden wieder entfernt. Andernfalls schlägt die arabische Gastfreundschaft ins Gegenteil um. Deutlich zu erkennen an den Golfstaaten, die nur jenen erlauben dort zu arbeiten, die wirklich gebraucht werden. Und wenn der oder die nicht mehr gebraucht wird, geht es sofort zurück ins Ursprungland - egal ob Palästinenser oder sonstiger Staatsbürger - notfalls auch in Handschellen. Mit dem Israel-Konflikt hat das überhaupt nichts zu tun. Das ist reiner Egoismus.

Mitglied #11816 · 18.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Schau, darum geht's ja schon lange nicht mehr. Es geht einfach darum dass die Palästinenser bewusst daran gehindert werden in zB Jordanien heimisch zu werden damit die arabischen Länder weiterhin ein Druckmittel haben.

Das wäre ungefähr so, als würde Österreich verhindern dass die nach dem WK2 vertriebenen und enteigneten Österreicher aus dem Gebiet der damaligen Tschechoslowakei (Stichwort Benes-Dekrete) einen österreichischen Pass bekommen, um es den Tschechen noch weiterhin unter die Nase reiben zu können.

Gut gesagt, dennoch bleibt es Faktum, daß das Gros der sogenannten Flüchtlinge ja keine Flüchtlinge im herkömmlichen Sinn sind, sondern der Aufforderung der arabischen (jordanischen) Truppen, hinter die Frontlinien zu kommen damit man die Juden leichter ins Meer treiben kann, nachkamen.

Diese zwei Zeitzeugen - als Beispiel für viele andere ähnliche Berichte - belegen es ja auch und reden sicherlich weder Unsinn, noch lügen sie!

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Gast · 18.1.2017

Mitglied #286139 schrieb:
Es herrscht vielfach ein falsche Vorstellung über die arabische Gastfreundschaft. Araber sind sehr gastfreundlich, wenn abzusehen ist, dass sich der Gast aus ihren Gefilden wieder entfernt. Andernfalls schlägt die arabische Gastfreundschaft ins Gegenteil um.

Wobei das in dem Fall ja noch nicht mal auf alle arabischen Länder zutrifft, aber: "Nur Jordanien gewährte den Flüchtlingen eine neue Staatsbürgerschaft. Die Arabische Liga wies ihre Mitglieder an, palästinensischen Flüchtlingen die Staatsbürgerschaft zu verweigern, um deren „Identität nicht zu verwässern und ihr Recht auf Rückkehr in ihr Heimatland zu schützen“."
Quelle: Palästinensisches Flüchtlingsproblem – Wikipedia

Und wenn'st dich jetzt fragst warum das wichtig wäre dass die Palästinenser keine jordanische Staatsbürgerschaft bekommen, bist dabei

Mitglied #286139 schrieb:
Und wenn der oder die nicht mehr gebraucht wird, geht es sofort zurück ins Ursprungland - egal ob Palästinenser oder sonstiger Staatsbürger - notfalls auch in Handschellen.

Naja gut das tun aber die meisten, so blöd sind auch nur wir dass wir wirklich jeden der kommt und es schafft irgendwie bleiben zu dürfen bis an's Lebensende durchfüttern :roll:

Gast · 18.1.2017

Mitglied #11816 schrieb:
Gut gesagt, dennoch bleibt es Faktum, daß das Gros der sogenannten Flüchtlinge ja keine Flüchtlinge im herkömmlichen Sinn sind, sondern der Aufforderung der arabischen (jordanischen) Truppen, hinter die Frontlinien zu kommen damit man die Juden leichter ins Meer treiben kann, nachkamen.

Genau und dort sind sie dann, nach verlorenem Krieg, auch geblieben. Wie sagt man so schön: Shit happens

Gast · 18.1.2017

Ich möchte generell noch was anmerken: Es ist schon erstaunlich wie es die arabischen Länder bzw. Milizen (Terrorgruppen, etc.) immer wieder schaffen den Westen einzulullen. Das fing eben mit den armen, beraubten, unschuldigen Palästinensern an, die ja Flugzeuge nur zu friedlichen Zwecken entführten und die Bombenanschläge waren ja auch nur "Notwehr" weil sie von den "bösen Juden" unterdrückt wurden. Das zieht sich bis heute durch wenn man sich die Berichterstattung zB zu Aleppo durchliest: Da übernimmt eine Terrororganisation (al-Nusra) eine ganze Stadt und die Bösen sind natürlich die Russen & Assad die sie vertreiben wollen :roll:

Klar Assad ist letztlich auch ein Verbrecher aber immerhin der syrische Präsident, also was hat man erwartet was passiert*? Oder denken wir an Afghanistan während der Sowjetbesatzung, damals waren die Taliban (ja genau die Taliban) die Guten, denn die Bösen mussten ja die Russen sein. Keine Ahnung was da los ist, aber irgendwie scheint da der Hausverstand bei manchen auszusetzen...

Fazit: Wenn es gegen Israel oder die Russen geht, scheint es völlig egal zu sein wer der Gegner ist, der ist prinzipiell im Recht.

* Aleppo ist übrigens ein Paradebeispiel wie die arab. Propaganda funktioniert. Von den "White Helmets" angefangen bis zu den Krankenhäusern über die Anzahl der Bewohner bis zu den Opfern. Grundsätzlich ist zwar die effektive Nachrichtenlage schwer zu ermitteln, aber dass da keine 300.000 Menschen eingekesselt waren, ist mittlerweile kein Geheimnis mehr. Ebenfalls interessant ist dass die "White Helmets" praktisch spurlos verschwunden sind, genau so wie sich herausstellte dass das "letzte Krankenhaus" ein Feldbett in irgend einem Gebäude war. Aber Hauptsache sie hatten Munition und Vorräte für Monate...

Mitglied #171 · 18.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Fazit: Wenn es gegen Israel oder die Russen geht, scheint es völlig egal zu sein wer der Gegner ist, der ist prinzipiell im Recht.

Denk einmal drüber nach, welchen Mist du da verzapfst.

Mitglied #11816 · 19.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Wenn es gegen Israel oder die Russen geht, scheint es völlig egal zu sein wer der Gegner ist, der ist prinzipiell im Recht.

Völlig richtig!
Auch nicht zu vergessen, daß ja der Anti*... äääh Pardon, die "Israelkritik", eine ganz besondere Tradition hat!

Gast · 19.1.2017

Mitglied #171 schrieb:
Denk einmal drüber nach, welchen Mist du da verzapfst.

Denk mal drüber nach, ob es wirklich Mist ist. In welchem anderen Kontext könnte eine Gruppe einen Anschlag (München, 1972) verüben und , Flugzeuge entführen und trotzdem in der Öffentlichkeit noch die Guten sein? Die Hisbollah beschoss israelisches Gebiet mit Raketen und als die Israelis im Libanon für einmarschierten um sich zu wehren waren sie die Bösen. Bei den Russen ist es noch extremer, da wurden sogar die Taliban mit Stinger Raketen beliefert... die Taliban(!) und das waren in dem Moment sogar noch die Guten. Selbiges heute in Syrien, da werden irgendwelche windigen Gruppen mit Waffen und Geld beliefert nur um den russischen Einfluss zurückzudrängen.... da interveniert die USA bei den UN, dass die Russen den syrischen al-Qaida Ableger bombardieren :schulterzuck:

Mitglied #11816 schrieb:
Auch nicht zu vergessen, daß ja der Anti*... äääh Pardon, die "Israelkritik", eine ganz besondere Tradition hat!

Grad bei den Arabern gehört es ja quasi zum guten Ton, den Juden Tot & Verderben zu wünschen.

Gast · 19.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Wenn es gegen Israel oder die Russen geht, scheint es völlig egal zu sein wer der Gegner ist, der ist prinzipiell im Recht.

Was Israel angeht bin ich mir da nicht so sicher, zumindest bei uns, aber mit den Russen hast du auf jedenfall Recht, kein einziger Tag vergeht ohne einen neue Artikel über die "bösen" Russen in den Printmedien.

Inzwischen ist Putin schon allem Schuld von der Eiszeit über den Untergang der Titanic bis hin zum 5ten Weltkrieg und die Eroberung der Erde durch Aliens.

Mitglied #177998 · 19.1.2017

Mitglied #368668 schrieb:
Inzwischen ist Putin schon allem Schuld von der Eiszeit über den Untergang der Titanic bis hin zum 5ten Weltkrieg und die Eroberung der Erde durch Aliens.

...und auf die is er Stolz

Putin: "Unsere Prostituierten sind die Besten"

Gast · 19.1.2017

Mitglied #368668 schrieb:
Was Israel angeht bin ich mir da nicht so sicher, zumindest bei uns, aber mit den Russen hast du auf jedenfall Recht, kein einziger Tag vergeht ohne einen neue Artikel über die "bösen" Russen in den Printmedien.

Doch auch was Israel angeht, nur ist man da halt aus historischen Gründen etwas vorsichtiger. Aber unter dem Strich folgt die Berichterstattung immer einem roten Faden: Wegen einer "Kleinigkeit" bombardieren die Israelis ein Ziel im Gazastreifen und daher leiden die Palästinenser. Das Bild dazu: Leidende Frauen & Kinder. Dass vorher die Hisbollah mit allen möglichen Mitteln versucht hat Schaden in Israel anzurichten, steht max. in einem beiläufigen Satz.

Selbiges beim Siedlungsbau: Die Israelis errichten illegal Siedlungen - denen geht es gut, den Palästinensern geht's schlecht. Die Frage ist nur warum es denen schlecht geht? Keiner hinterfragt warum sie es nicht auf die Reihe bekommen auf dem gleichen Grund & Boden ebenfalls was sinnvolles auf die Beine zu stellen. Ist aber für die Berichterstattung auch egal, weil schuld sind die Israelis die auf palästinensischem Boden eine blühende Siedlung hin gestellt haben. Wohl gemerkt: Aus dem Nichts, mitten im Nirgendwo denn es wäre ja nicht so dass diese Siedlungen irgendwie zentral liegen würden oder sonst was. Aber wenn man nur im Kopf hat wie man die Juden in's Grab bringt, bleibt halt auch wenig Zeit für Produktives...

Mitglied #368668 schrieb:
nzwischen ist Putin schon allem Schuld von der Eiszeit über den Untergang der Titanic bis hin zum 5ten Weltkrieg und die Eroberung der Erde durch Aliens.

Dass Trump gewählt wurde hast vergessen

Gast · 19.1.2017

Mitglied #177998 schrieb:
...und auf die is er Stolz Putin: "Unsere Prostituierten sind die Besten"

Naja, wo er recht hat, hat er recht.

Gast · 19.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Doch auch was Israel angeht, nur ist man da halt aus historischen Gründen etwas vorsichtiger. Aber unter dem Strich folgt die Berichterstattung immer einem roten Faden: Wegen einer "Kleinigkeit" bombardieren die Israelis ein Ziel im Gazastreifen und daher leiden die Palästinenser. Das Bild dazu: Leidende Frauen & Kinder. Dass vorher die Hisbollah mit allen möglichen Mitteln versucht hat Schaden in Israel anzurichten, steht max. in einem beiläufigen Satz.

Selbiges beim Siedlungsbau: Die Israelis errichten illegal Siedlungen - denen geht es gut, den Palästinensern geht's schlecht. Die Frage ist nur warum es denen schlecht geht? Keiner hinterfragt warum sie es nicht auf die Reihe bekommen auf dem gleichen Grund & Boden ebenfalls was sinnvolles auf die Beine zu stellen. Ist aber für die Berichterstattung auch egal, weil schuld sind die Israelis die auf palästinensischem Boden eine blühende Siedlung hin gestellt haben. Wohl gemerkt: Aus dem Nichts, mitten im Nirgendwo denn es wäre ja nicht so dass diese Siedlungen irgendwie zentral liegen würden oder sonst was. Aber wenn man nur im Kopf hat wie man die Juden in's Grab bringt, bleibt halt auch wenig Zeit für Produktives...

Klingt zumindest nachvollziehbar, ich muß zugeben das ich das ganze Israel/Palästina Debakel nur am Rande beobachte.

Mitglied #352035 schrieb:
Dass Trump gewählt wurde hast vergessen

Das fällt bei mir unter Erfolg, allein die entsetzten Gesichter und die Heulerei der libtard Leftwingers zu sehen war es schon Wert.

Gast · 19.1.2017

Mitglied #368668 schrieb:
Klingt zumindest nachvollziehbar, ich muß zugeben das ich das ganze Israel/Palästina Debakel nur am Rande beobachte.

Ist auch extrem zähe Kost

Mitglied #368668 schrieb:
Das fällt bei mir unter Erfolg, allein die entsetzten Gesichter und die Heulerei der libtard Leftwingers zu sehen war es schon Wert.

Wobei mir da am besten die deutschen Medien gefallen, die jammern auch jetzt noch täglich wie furchtbar nicht der Trump und seine "Mannen" sind

Mitglied #11816 · 19.1.2017

Mitglied #352035 schrieb:
Doch auch was Israel angeht, nur ist man da halt aus historischen Gründen etwas vorsichtiger.

Völlig richtig deine Analyse, es kommt aber auch der simple Antisemitismus dazu, bei dem interessanterweise "links und rechts" inhaltlich ja eigentlich Hand in Hand gehen.
Bei den Rechtsextremisten gehts mehr übers "rassische" und/oder "religiöse", bei den Linksextremisten werden halt gerne "politische" und "ideologische" Gründe vorgeschoben.
Unverständlich insofern, da viele der arabischen Terrorgruppen ja höchst nazi-affin sind und entweder auf Gottesstaats-Diktaturen oder feudalistische Diktaturen aus sind, bei denen es jedem normaldenkenden Linken die Schuh ausziehen müßte!

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