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Mitglied #171 schrieb:
Wie kommst du darauf?
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Balkanroute
Träume aus vergangenen Tagen ...
European Commission - PRESS RELEASES - Press release - Kommission berichtet über die im Rahmen der Europäischen Migrationsagenda erzielten Fortschritte

Unter Erdogan vermutlich Realität ...
900.000 syrische Flüchtlinge an Grenze zur Türkei gestrandet

Mittelmeerroute

Mittelmeerroute: Steigende Flüchtlingszahlen lösen Alarmstimmung in Europa aus - WELT

(De Maizière und Minniti fordern „den schnellstmöglichen Aufbau einer EU-Mission an der Grenze zwischen Libyen und Niger“.
Österreichs Innenminister Wolfgang Sobotka sagte der WELT: „Wenn man es schafft, schon den Zustrom an Libyens Südgrenze zu kappen, wird das zu einer massiven Dezimierung der auslaufenden Flüchtlingsboote in Richtung Europa führen.“)

 
Mitglied #393881 schrieb:
Balkanroute
Träume aus vergangenen Tagen ...
European Commission - PRESS RELEASES - Press release - Kommission berichtet über die im Rahmen der Europäischen Migrationsagenda erzielten Fortschritte

Unter Erdogan vermutlich Realität ...
900.000 syrische Flüchtlinge an Grenze zur Türkei gestrandet

Mittelmeerroute

Mittelmeerroute: Steigende Flüchtlingszahlen lösen Alarmstimmung in Europa aus - WELT

(De Maizière und Minniti fordern „den schnellstmöglichen Aufbau einer EU-Mission an der Grenze zwischen Libyen und Niger“.
Österreichs Innenminister Wolfgang Sobotka sagte der WELT: „Wenn man es schafft, schon den Zustrom an Libyens Südgrenze zu kappen, wird das zu einer massiven Dezimierung der auslaufenden Flüchtlingsboote in Richtung Europa führen.“)
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Jetzt kommen wir einmal zu deiner geposteten Behauptung zurück ...........

Mitglied #393881 schrieb:
Der Plan ist unterlassene Hilfeleistung.
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Und jetzt erklär mir einmal, wo hier irgend jemand fordert, angemessene Hilfeleistung (das wäre beispielsweise Rettung aus Seenot) zu unterlassen. Ich warte ........
 
Mitglied #393881 schrieb:
(De Maizière und Minniti fordern „den schnellstmöglichen Aufbau einer EU-Mission an der Grenze zwischen Libyen und Niger“.
Österreichs Innenminister Wolfgang Sobotka sagte der WELT: „Wenn man es schafft, schon den Zustrom an Libyens Südgrenze zu kappen, wird das zu einer massiven Dezimierung der auslaufenden Flüchtlingsboote in Richtung Europa führen.“)
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Die beiden Herren sind Nachplapperer erster Klasse. Schon Gaddafi hat dieses festgestellt und seine Herrschaft als Garanten gegen die afrikanischen Flüchtlingsströme gesehen. Aber man musste ihn ja unbedingt beseitigen, weil er sich nicht den westlichen regeln unterworfen hat. Und das Ergebnis haben wir nun in Form tausender Flüchtlinge. Und die EU-Mission mitten in Afrika wird nicht funktionieren, schon alleine deshalb, weil die Europäer sich nicht einmal annähernd mit der Möglichkeiten und Gegebenheiten auskennen. Lauter Schwätzer, die zuerst Porzellan zerschlagen und danach jammern, aber keine Lösungen bieten!
 
Mitglied #171 schrieb:
Und jetzt erklär mir einmal, wo hier irgend jemand fordert, angemessene Hilfeleistung (das wäre beispielsweise Rettung aus Seenot) zu unterlassen. Ich warte ........
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Flüchtlinge: Rettungsboote sind keine Magneten


(Es stimmt ja: Kaum ein Flüchtlingsschiff schafft heute den Weg von Nordafrika nach Italien aus eigener Kraft. Die grausamen Schleuser in Libyen, in Ägypten, Tunesien oder Marokko pferchen Hunderte Frauen, Kinder und Männer meist in viel zu kleine, seeuntaugliche Schlauchboote. Die Außenbordmotoren sind defekt, das Benzin reicht, wenn überhaupt, gerade einmal für jene zwölf Seemeilen, die zurückgelegt werden müssen, um das nationale Hoheitsgewässer eines nordafrikanischen Staates zu verlassen. )

Verhaltenskodex für nicht staatliche Rettungsschiffe...
Mittelmeerroute: EU-Vorgaben für NGO-Rettungsschiffe

Steht die Rettung im Vordergrund, oder will man auf Kosten von Menschenleben Zeichen setzen?
 
Mitglied #104058 schrieb:
Die beiden Herren sind Nachplapperer erster Klasse. Schon Gaddafi hat dieses festgestellt und seine Herrschaft als Garanten gegen die afrikanischen Flüchtlingsströme gesehen. Aber man musste ihn ja unbedingt beseitigen, weil er sich nicht den westlichen regeln unterworfen hat. Und das Ergebnis haben wir nun in Form tausender Flüchtlinge. Und die EU-Mission mitten in Afrika wird nicht funktionieren, schon alleine deshalb, weil die Europäer sich nicht einmal annähernd mit der Möglichkeiten und Gegebenheiten auskennen. Lauter Schwätzer, die zuerst Porzellan zerschlagen und danach jammern, aber keine Lösungen bieten!
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Ein paar Fragen zu deinen kompetenten Ausführungen:
Wem plappern die beiden Herren Nachplapperer nach?
Hat Gaddafi seine Herrschaft wirklich nur auf der Garantie gegen afrikanische Flüchtlingsströme aufgebaut oder gab es da noch was anderes?
Welchen westlichen Regeln hat er sich denn nicht unterworfen?
Wer sind DIE EUROPÄER, die sich in Afrika nicht auskennen, gehörst du auch dazu oder bist du kein Europäer? Kennst du dich aus? Im dunklen Afrika?
Wer schwätzt, während er dabei jammernd Porzellan zerschlägt und keine Lösung bietet?
Bist du etwa auch ein Schwätzer oder hast du die Lösung. Dann erlöse uns oh Retter!
 
Du verlinkst jetzt offenbar wahllos. Aber keiner dieser Links ist ein Beweis dafür, dass irgend jemand fordert, Hilfeleistung zu unterlassen. Das war nämlich deine ursprüngliche Behauptung.

Noch einmal ganz langsam für dich: Gefordert wird, diese Flüchtlinge nicht mehr auf das europäische Festland zu bringen. Oder noch besser: zurück nach Afrika, was aber einer Vorarbeit in Form von Verhandlungen und Vereinbarungen bedarf.
 
Mitglied #454792 schrieb:
Ein paar Fragen zu deinen kompetenten Ausführungen:
Wem plappern die beiden Herren Nachplapperer nach?
Hat Gaddafi seine Herrschaft wirklich nur auf der Garantie gegen afrikanische Flüchtlingsströme aufgebaut oder gab es da noch was anderes?
Welchen westlichen Regeln hat er sich denn nicht unterworfen?
Wer sind DIE EUROPÄER, die sich in Afrika nicht auskennen, gehörst du auch dazu oder bist du kein Europäer? Kennst du dich aus? Im dunklen Afrika?
Wer schwätzt, während er dabei jammernd Porzellan zerschlägt und keine Lösung bietet?
Bist du etwa auch ein Schwätzer oder hast du die Lösung. Dann erlöse uns oh Retter!
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Gaddafi war für Libyen ein guter Regent, zwar sehr totalitär, aber er hat dem Land Jahrzehnte Frieden, Wohlstand, soziale Gerechtigkeit und Frieden gebracht und erhalten. Er wollte ein wirtschaftlich und ideologisch freies Libyen, er hat über seine Grenzen hinausgedacht.
Die Schwätzer, die sich nicht auskennen, sind genau jene Europäer (womit die Amerikaner eingeschlossen sind), die sich arrogant als überlegen darstellen, die aber lediglich den eigenen Vorteil sehen - und nein, ich bin zwar Europäer, habe aber sehr gute Quellen in Afrika.
Europa, Amerika aber auch die Chinesen beuten aus und bieten in nur sehr geringem Umfang Lösungen, nicht einmal beim Aufbau einer vernünftigen Infrastruktur..
Nein, ich bin sicher kein "Erlöser", aber mit den spätkolonialistischen Methoden des Westens wird ganz sicher keine Lösung der Probleme möglich sein, sondern nur imn Zusammenarbeit mit den Afrikanern unter Berücksichtigung derer Interessen und Mentalität.
 
Mitglied #104058 schrieb:
Schon Gaddafi hat dieses festgestellt und seine Herrschaft als Garanten gegen Flüchtlingsströme gesehen. Aber man musste ihn ja unbedingt beseitigen, weil er sich nicht den westlichen regeln unterworfen hat. Und das Ergebnis haben wir nun in Form tausender Flüchtlinge.
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Statt Gaddafi können wir jetzt Erdogan einsetzen.
 
Mitglied #104058 schrieb:
Gaddafi war für Libyen ein guter Regent, zwar sehr totalitär, aber er hat dem Land Jahrzehnte Frieden, Wohlstand, soziale Gerechtigkeit und Frieden gebracht und erhalten.
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Selbiges gilt für Baschar Hafiz al-Assad. Man kann ihm mit Recht vorwerfen, er sei ein Diktator. Aber er hat den unterschiedlichen religiösen Gruppen im Lande ein mehr oder weniger doch friedliches Zusammenleben garantiert. Das hat den sunnitischen Nachbarn nicht gepasst und den Amerikanern war der russische Militärstützpunkt ein Dorn im Auge. Also haben diese Player beschlossen, eine Opposition aus der Taufe zu heben, die dann auch noch schnell "arabischer Frühling" spielen sollte.

Die Rechnung eines schnellen Sturzes ist nicht aufgegangen und jetzt haben wir einen internationalen Konflikt. Auf Grund der divergierenden Interessen wird der so bald nicht gelöst sein.

Nicht vergessen: die arabisch - sunnitischen Player metzeln auch an der Südspitze Arabiens gerade ein rebellisches Volk nieder. Aber das fällt halt nicht gar so auf, weil von dort die Fluchtwege ein bisserl weiter sind.

@Mitglied #104058 Und wenn du über Vertreibungen und Völkermord klagst: Wir müssen nicht in die Vergangenheit gehen, wir beide wissen, dass das aktuell immer noch stattfindet. Und alle Konflikte im Nahen Osten haben auch damit zu tun. Weil der Zorn der arabischen Welt vor allem darauf zurück zu führen ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied #171 schrieb:
Du verlinkst jetzt offenbar wahllos. Aber keiner dieser Links ist ein Beweis dafür, dass irgend jemand fordert, Hilfeleistung zu unterlassen. Das war nämlich deine ursprüngliche Behauptung.
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Es wird immer wieder ein Generalverdacht gegen NGOs ausgesprochen. Es werden also keine Namen genannt. Daraufhin steigt natürlich der öffentliche Druck auf alle und als nächster Schritt wird oder hat man den Spielraum für Rettungsteams verkleinert. Geringerer Spielraum bedeutet weniger Überlebenschancen.

Wo habe ich behauptet, dass es jemand fordert?
Die Handlungen, die gesetzt werden, führen dazu, dass Hilfeleistungen erschwert werden.
 
genauso wie der linke rot funk , über die falsch meldung in fb und co berichtet. die lustigen berichten über die anderen lustigen.:hahaha::hahaha:
 
Mitglied #171 schrieb:
Gefordert wird, diese Flüchtlinge nicht mehr auf das europäische Festland zu bringen. Oder noch besser: zurück nach Afrika, was aber einer Vorarbeit in Form von Verhandlungen und Vereinbarungen bedarf.
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Würde man wirklich ernsthaft den Menschen helfen wollen, hätte man schon längst einen legalen Weg nach Europa schaffen können.

Wie sagt Kurz immer so schön ...
"Wer sich illegal auf den Weg macht, ..."
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